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Auteur Sujet :

Topic des surdoués, HP et autres zèbres

n°48990108
helton le ​bretonien
Diptérosexuel
Posté le 13-03-2017 à 16:26:18  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Je crois pas que les HPI soit exempts de tout les biais cognitifs purement cérébraux dont la foi et les biais afférents sont dépendants.

mood
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Posté le 13-03-2017 à 16:26:18  profilanswer
 

n°48990134
Profil sup​primé
Posté le 13-03-2017 à 16:27:53  answer
 

helton le bretonien a écrit :

Je crois pas que les HPI soit exempts de tout les biais cognitifs purement cérébraux dont la foi et les biais afférents sont dépendants.


Voilà. On peut pas se défaire de notre nature humaine parce qu'on a un cablage différent. Un 4*4 et une twingo c'est avant tout des voitures, ça sert à deux trucs différents mais ça peut pas voler. Ou alors pas longtemps. :o

n°48990394
CyrilleTel​mer
magical négro
Posté le 13-03-2017 à 16:47:10  profilanswer
 


I beg to differ. [:cyrilletelmer:1]  
Avoir la foi ne veut pas dire être obtus.
On peut très bien croire en une existence supérieure, pratiquer les rituels d'une religion, adhérer à la plupart d'une doctrine morale, et quand même pouvoir remettre un dogme en question.
J'ai toujours été catholique, comme mes parents, je suis né sur une île très religieuse, ça n'empêche pas tout mon entourage catholique d'être minimaliste biblique.
On peut très bien avoir la foi et convenir que certaines choses ne peuvent pas avoir eu lieu. Qu'il n'y a pas assez d'eau sur terre, et trop d'espèces dessus pour que les événements décrits dans le déluge puissent avoir eu lieu. Que l'archéologie montre bien que les Hébreux ne viennent pas d'Egypte mais de Canaan.
Et que le monde ne peut pas être apparu comme décrit dans la Genèse.
Même le Pape, à l'occasion du célèbre épisode Galilée Vs Eglise convenait que lorsque la réalité manifeste contredit les écritures, c'était l'interprétation qu'il fallait retravailler plutôt que de nier la réalité.
Il ne faut pas tout confondre.
 
Et d'ailleurs, à propos de la rationalité et de l'esprit cartésien dont sont supposés faire preuve les gens surdoués, je vais illustrer avec cette conversation qui a eu lieu sur ce même topic :
http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t31582098


---------------
Test scientifique de prédiction de miss france 2023 @HFR
n°48990408
Profil sup​primé
Posté le 13-03-2017 à 16:48:14  answer
 

CyrilleTelmer a écrit :


I beg to differ. [:cyrilletelmer:1]  
Avoir la foi ne veut pas dire être obtus.
On peut très bien croire en une existence supérieure, pratiquer les rituels d'une religion, adhérer à la plupart d'une doctrine morale, et quand même pouvoir remettre un dogme en question.
J'ai toujours été catholique, comme mes parents, je suis né sur une île très religieuse, ça n'empêche pas tout mon entourage catholique d'être minimaliste biblique.
On peut très bien avoir la foi et convenir que certaines choses ne peuvent pas avoir eu lieu. Qu'il n'y a pas assez d'eau sur terre, et trop d'espèces dessus pour que les événements décrits dans le déluge puissent avoir eu lieu. Que l'archéologie montre bien que les Hébreux ne viennent pas d'Egypte mais de Canaan.
Et que le monde ne peut pas être apparu comme décrit dans la Genèse.
Même le Pape, à l'occasion du célèbre épisode Galilée Vs Eglise convenait que lorsque la réalité manifeste contredit les écritures, c'était l'interprétation qu'il fallait retravailler plutôt que de nier la réalité.
Il ne faut pas tout confondre.
 
Et d'ailleurs, à propos de la rationalité et de l'esprit cartésien dont sont supposés faire preuve les gens surdoués, je vais illustrer avec cette conversation qui a eu lieu sur ce même topic :
http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t31582098


Je me suis mal exprimé. Mais du coup je suis d'accord avec toi hein. J'ai juste simplifié à l'extrême on va dire. :jap:

n°48990668
EvilTyler
ex-Consultant Hippie
Posté le 13-03-2017 à 17:06:15  profilanswer
 

D4rkA a écrit :

Ouais ... J'ai la même réaction. Mais ça passe mal avec la miss :O


 
Faut changer :o
 
Pour ma part c'est une raison légitime de rupture, tout comme le vote françois fillon ou mlp :o
 
 
 
 
Dans ce cas là, la faiblesse d'esprit de l'individu est >> à son QI présumé... du coup peut on vraiment parler de 'haut potentiel'  :??:  
 
Tu as mis témoin de jéhovah mais ça aurait pu être n'importe quelle secte... christianisme, islam, scientologie...
 


---------------
More GG, more skill
n°48990684
helton le ​bretonien
Diptérosexuel
Posté le 13-03-2017 à 17:07:06  profilanswer
 

Avoir la foi ce n'est pas être faible d'esprit.

n°48990763
EvilTyler
ex-Consultant Hippie
Posté le 13-03-2017 à 17:12:25  profilanswer
 

helton le bretonien a écrit :

Avoir la foi ce n'est pas être faible d'esprit.


 
il parlait de rejoindre une secte, pas d'avoir la foi :o


---------------
More GG, more skill
n°48990805
helton le ​bretonien
Diptérosexuel
Posté le 13-03-2017 à 17:15:10  profilanswer
 

EvilTyler a écrit :


 
il parlait de rejoindre une secte, pas d'avoir la foi :o


Ça revient strictement au même, les sectes n'embrigadent pas que des débiles mentaux ou des faibles d'esprit.

n°48990809
Profil sup​primé
Posté le 13-03-2017 à 17:15:27  answer
 

On est pas sur la meme échelle on va dire. Je sais pas comment exprimer ça. :o

n°48990812
D4rkA
Boom goes the Dynamite !
Posté le 13-03-2017 à 17:15:33  profilanswer
 

EvilTyler a écrit :


 
Tu as mis témoin de jéhovah mais ça aurait pu être n'importe quelle secte... christianisme, islam, scientologie...
 


 
OMG ... ça me rappelle une dispute ... On était pas d'accord sur le rapport religion versus secte ...
 
Je lui disais que toutes les religions sont une secte dans la forme, avec définition du Dictionnaire à l'appuie mais nan ... Les religions NE SONT PAS UNE SECTE !
 
Débat de sourds ...


---------------
"Ce que l'on peut appeler liberté, c'est l'indépendance très relative que l'homme peut acquérir en découvrant partiellement et progressivement les lois du déterminisme universel."
mood
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Posté le 13-03-2017 à 17:15:33  profilanswer
 

n°48990841
helton le ​bretonien
Diptérosexuel
Posté le 13-03-2017 à 17:17:30  profilanswer
 

D4rkA a écrit :


 
OMG ... ça me rappelle une dispute ... On était pas d'accord sur le rapport religion versus secte ...
 
Je lui disais que toutes les religions sont une secte dans la forme, avec définition du Dictionnaire à l'appuie mais nan ... Les religions NE SONT PAS UNE SECTE !
 
Débat de sourds ...


Du coup, tu es aussi d'accord que les partis politiques sont des sectes?

n°48990880
Devil'sTig​er
Posté le 13-03-2017 à 17:19:51  profilanswer
 

drap :o

n°48990900
D4rkA
Boom goes the Dynamite !
Posté le 13-03-2017 à 17:21:22  profilanswer
 

helton le bretonien a écrit :


Du coup, tu es aussi d'accord que les partis politiques sont des sectes?


 
Est ce que Doctrine Politique et Doctrine religieuse sont comparables ?


---------------
"Ce que l'on peut appeler liberté, c'est l'indépendance très relative que l'homme peut acquérir en découvrant partiellement et progressivement les lois du déterminisme universel."
n°48990953
EvilTyler
ex-Consultant Hippie
Posté le 13-03-2017 à 17:24:48  profilanswer
 

helton le bretonien a écrit :

les sectes n'embrigadent pas que des débiles mentaux ou des faibles d'esprit.


 
 [:lumbahaab]


---------------
More GG, more skill
n°48990969
helton le ​bretonien
Diptérosexuel
Posté le 13-03-2017 à 17:26:01  profilanswer
 

D4rkA a écrit :


 
Est ce que Doctrine Politique et Doctrine religieuse sont comparables ?


Mis à part le fait qu'elles soient toutes deux des doctrines, tu veux dire?

n°48991002
CyrilleTel​mer
magical négro
Posté le 13-03-2017 à 17:29:03  profilanswer
 

D4rkA a écrit :


 
Est ce que Doctrine Politique et Doctrine religieuse sont comparables ?


La question n'est pas là puisque ton point de base était d'utiliser la définition du dical si j'ai bien compris:
Moi j'ai:
1- Ensemble de personnes professant une même doctrine (philosophique, religieuse etc)
2- Groupement religieux, clos sur lui-même, et créé en opposition à des idées et pratiques religieuses dominantes.
3- Clan constitué par des personnes ayant la même idéologie.


---------------
Test scientifique de prédiction de miss france 2023 @HFR
n°48991069
D4rkA
Boom goes the Dynamite !
Posté le 13-03-2017 à 17:34:49  profilanswer
 

helton le bretonien a écrit :


Mis à part le fait qu'elles soient toutes deux des doctrines, tu veux dire?


 
Évidemment. Mais du coup, on partirait dans des considérations n'ayant aucun rapport avec le définition stricte, je te l'accorde.
 

CyrilleTelmer a écrit :


La question n'est pas là puisque ton point de base était d'utiliser la définition du dical si j'ai bien compris:
Moi j'ai:
1- Ensemble de personnes professant une même doctrine (philosophique, religieuse etc)
2- Groupement religieux, clos sur lui-même, et créé en opposition à des idées et pratiques religieuses dominantes.
3- Clan constitué par des personnes ayant la même idéologie.


 
Tu veux en venir à ce que je dis juste au dessus ?


---------------
"Ce que l'on peut appeler liberté, c'est l'indépendance très relative que l'homme peut acquérir en découvrant partiellement et progressivement les lois du déterminisme universel."
n°48991092
Robbo
Posté le 13-03-2017 à 17:37:29  profilanswer
 

Bonjour,
 
Je rebondis sur cette citation de Gérard de Nerval, "qui n'a point connu l'Enfer ne peut entrevoir le Paradis" pour vous poser la question suivante : La dépression relève-t-elle d'un manque de Foi ?  [:robbo]

n°48991100
helton le ​bretonien
Diptérosexuel
Posté le 13-03-2017 à 17:38:00  profilanswer
 

D4rkA a écrit :

 

Évidemment. Mais du coup, on partirait dans des considérations n'ayant aucun rapport avec le définition stricte, je te l'accorde.

 



Soit tu prends la première définition où tout groupe partageant la même doctrine est une secte, soit tu prends la seconde qui exclut de fait les religions monothéistes classiques.
Les deux sont strictes. Juste qu'elles ne se mélangent pas.
Si pour toi "secte" a une connotation péjorative, en général c'est en considérant la seconde définition, pas la première, et dans ce cas, le christianisme n'est pas une secte.

Message cité 1 fois
Message édité par helton le bretonien le 13-03-2017 à 17:39:33
n°48991135
bobdumas
Posté le 13-03-2017 à 17:40:32  profilanswer
 

Robbo a écrit :

Bonjour,

 

Je rebondis sur cette citation de Gérard de Nerval, "qui n'a point connu l'Enfer ne peut entrevoir le Paradis" pour vous poser la question suivante : La dépression relève-t-elle d'un manque de Foi ? [:robbo]


Peut-être plus d'une perte que d'un manque.

n°48991146
helton le ​bretonien
Diptérosexuel
Posté le 13-03-2017 à 17:41:35  profilanswer
 

bobdumas a écrit :


Peut-être plus d'une perte que d'un manque.


Ptet même d'une crise de foi :o

n°48991161
D4rkA
Boom goes the Dynamite !
Posté le 13-03-2017 à 17:42:25  profilanswer
 

helton le bretonien a écrit :


Si pour toi "secte" a une connotation péjorative, en général c'est en considérant la seconde définition, pas la première, et dans ce cas, le christianisme n'est pas une secte.


 
Justement, je ne prends pas les connotations péjoratives qui ont tendance à dénaturer le sens des mots. Au contraire de ma compagne qui se concentrait sur le sens péjoratif, et que de toute façon, les religions ne peuvent pas être des sectes ...
 
 
Ces mêmes religions, qui, à leur tout début, étaient considérées comme des Sectes par le pouvoir en place ...  


---------------
"Ce que l'on peut appeler liberté, c'est l'indépendance très relative que l'homme peut acquérir en découvrant partiellement et progressivement les lois du déterminisme universel."
n°48991166
poutrella
Contributeur net
Posté le 13-03-2017 à 17:42:38  profilanswer
 


 [:robbo]


---------------
pédagogie 2.0 : https://www.youtube.com/watch?v=Sxq [...] l=GrantLee
n°48991211
poutrella
Contributeur net
Posté le 13-03-2017 à 17:46:03  profilanswer
 

D4rkA a écrit :

 

OMG ... ça me rappelle une dispute ... On était pas d'accord sur le rapport religion versus secte ...

 

Je lui disais que toutes les religions sont une secte dans la forme, avec définition du Dictionnaire à l'appuie mais nan ... Les religions NE SONT PAS UNE SECTE !

 

Débat de sourds ...


jcrois que ta copine est casse burne et \ou que tu la supporte pas nan


---------------
pédagogie 2.0 : https://www.youtube.com/watch?v=Sxq [...] l=GrantLee
n°48991214
helton le ​bretonien
Diptérosexuel
Posté le 13-03-2017 à 17:46:18  profilanswer
 

D4rkA a écrit :


Au contraire de ma compagne qui se concentrait sur le sens péjoratif, et que de toute façon, les religions ne peuvent pas être des sectes ...


Ce en quoi elle a raison :)

n°48991263
D4rkA
Boom goes the Dynamite !
Posté le 13-03-2017 à 17:50:48  profilanswer
 

helton le bretonien a écrit :


Ce en quoi elle a raison :)


 
Si la définition 1 est vraie ... que la définition 2 est vraie ... mais que 1 est opposé à 2 ...  
 
 [:oh shi-]


---------------
"Ce que l'on peut appeler liberté, c'est l'indépendance très relative que l'homme peut acquérir en découvrant partiellement et progressivement les lois du déterminisme universel."
n°48991280
helton le ​bretonien
Diptérosexuel
Posté le 13-03-2017 à 17:52:07  profilanswer
 

D4rkA a écrit :

 

Si la définition 1 est vraie ... que la définition 2 est vraie ... mais que 1 est opposé à 2 ...

 

[:oh shi-]


Bienvenue dans le monde merveilleux des mots dévoyés.


Message édité par helton le bretonien le 13-03-2017 à 17:52:15
n°48996516
the_blob
Posté le 14-03-2017 à 09:55:02  profilanswer
 

elliotdoe a écrit :


Ouais, c'est du niveau de JSF quoi :o
De toute façon la psycho n'est pas une science, et à ma connaissance ya pas de vraie étude d'ampleur sur la douance


 
ca a commencé en 2001 avec loft story .

n°48996550
the_blob
Posté le 14-03-2017 à 09:57:34  profilanswer
 


 
je me suis fais la meme  :D

n°48996596
the_blob
Posté le 14-03-2017 à 10:01:26  profilanswer
 

D4rkA a écrit :


 
Est ce que Doctrine Politique et Doctrine religieuse sont comparables ?


 
meme chose, ca sert juste à contrôler les masses.

Message cité 1 fois
Message édité par the_blob le 14-03-2017 à 10:03:19
n°48996699
helton le ​bretonien
Diptérosexuel
Posté le 14-03-2017 à 10:09:07  profilanswer
 

the_blob a écrit :


 
meme chose, ca sert juste à contrôler les masses.


[:depardieu:3]

n°49015989
elliotdoe
Posté le 15-03-2017 à 18:38:28  profilanswer
 

Règle n°1 des HPI: ON NE PARLE PAS DU TEST.
Welcome on board :D

 

T'as un subtest à 135 ou plus ?

Message cité 2 fois
Message édité par elliotdoe le 15-03-2017 à 18:40:35
n°49016003
Grenouille​ Bleue
Batracien Azuré
Posté le 15-03-2017 à 18:39:43  profilanswer
 

elliotdoe a écrit :

Règle n°1 des HPI: ON NE PARLE PAS DU TEST.


 
Et après on se fout sur la gueule ? [:huit]


---------------
Ma chaîne YouTube d'écrivain qui déchire son père en pointillés - Ma page d'écrivain qui déchire sa mère en diagonale
n°49017958
elliotdoe
Posté le 15-03-2017 à 21:20:05  profilanswer
 

Non mais je rigole, ça va t'as pas donné de détails :D
Le 129 c'est ton QI Total. Il se calcule à partir de plusieurs résultats que tu as aux différents subtests. Tu peux être surdoué en ayant un QIT en dessous de 130 si tu as un subtest à 135 ou plus. Et le psy doit prendre en compte ton stress, ta fatigue, etc.

 

PS: encore faut-il être HOMO, mais si elle t'a donné un QIT c'est que tu l'es

Message cité 2 fois
Message édité par elliotdoe le 15-03-2017 à 21:21:06
n°49020458
elliotdoe
Posté le 15-03-2017 à 23:55:51  profilanswer
 

Bienvenue dans les doutes du coup :D c'est horrible en fait :D


Message édité par elliotdoe le 15-03-2017 à 23:56:01
n°49028893
the_blob
Posté le 16-03-2017 à 17:40:57  profilanswer
 

elliotdoe a écrit :

Non mais je rigole, ça va t'as pas donné de détails :D
Le 129 c'est ton QI Total. Il se calcule à partir de plusieurs résultats que tu as aux différents subtests. Tu peux être surdoué en ayant un QIT en dessous de 130 si tu as un subtest à 135 ou plus. Et le psy doit prendre en compte ton stress, ta fatigue, etc.
 
PS: encore faut-il être HOMO, mais si elle t'a donné un QIT c'est que tu l'es


 
oui, j'ai ca pour mon gamin,à l'icv il a quasiement le max qui est 150 de memoire  et un autre ou il a eu du mal il a fait sous les 130, au final c'est pas homogene.

n°49029311
elliotdoe
Posté le 16-03-2017 à 18:26:08  profilanswer
 

Oui, il faut moins de 25 (27?) points d'écart entre deux subtests il me semble pour être homogène, sinon le QIT peut pas être calculé (pas grave de toute façon).

n°49029368
jameson
Posté le 16-03-2017 à 18:32:44  profilanswer
 

Sujet fun : lorsque je parlais bcp à des HP, nous évoquions les particularités remarquables qui se dégageait. Au fond, HP ou non, nous avons tous plus ou moins un point fort/particulier. Pour les HP, il existe qq particularités du côté du cerveau.

 

Par ex, j'ai une amie syneste. D'autres sont très doués (bcp plus que la moyenne) dans un domaine particulier. Une amie à sens olfactif extrêmement développé, à tel point qu'elle fume pour l'attenuer.
Perso, je lis beaucoup plus vite que la plupart des gens (je sais, c'est d'un commun pour les HP :o)

 

Et vous, quoi de rigolo?

mood
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