Reprise du message précédent :

 
Et des gens qui se regroupent dans un lieu pour ... ( non non bande de pervers   ) je parlais de la religion

Clair...

Une taille à deux chiffres.

 
Avec robin williams ?

Tu as rejoint une asso de surdoués du coup ?
 
Ca apporte quoi que ce soit de bien ? (vraie question, je suis quelqu'un qui ne va pas chercher à faire des efforts indus "juste pour voir" )

Je suis plus ou moins à Mensa (j'ai pas cotisé depuis le début de l'année, mais c'est temporaire), c'était d'ailleurs le sujet du post.

Je dirais que les assos, tu y trouves un peu ce que tu veux y trouver, et également ce que tu y emmènes toi même. Certains ici ont déclaré ne ressentir aucun besoin de se rapprocher d'autres surdoués, et pour moi c'était l'inverse.

Aujourd'hui c'est moins exacerbé, parce que j'ai fait beaucoup de rencontres très riches ces deux dernières années et que mon changement de vie s'est révélé extrêmement positif, mais quand je me suis inscrite à Mensa il y a 5 ans, j'avais passé toute ma vie à rechercher des contacts avec des gens avec qui tout serait simple, et j'ai cru que Mensa m'apporterait tout ça. En fait, de même que passer des tests n'a pas été une réponse mais plutôt le commencement d'un foisonnement de questions, je dirais que Mensa n'a pas été la réponse ultime à mes errances sociales. Bien sûr, c'est une association vouée à la rencontre et au partage de connaissances, et comme je le disais, c'est parfois agréable d'aller partager un repas ou autre avec des gens avec qui je n'ai jamais besoin de surveiller mes paroles, mais il n'y a rien à promettre de plus quant à ce qu'une association peut apporter. Si tu cherches du soutien, tu pourras en trouver, mais tu trouveras aussi des cons égoïstes comme partout, si tu cherches des réponses sur la douance, tu en trouveras aussi, car certains sont très intéressés par le sujet et vraiment extrêmement calés, si tu cherches des connexions intellectuelles tu en trouveras aussi, mais pas toujours.

Cela dit, même si l'association n'a pas été une réponse ultime, elle m'a permis de me rendre compte de la diversité même dans la "singularité", et à bien dédramatiser tout ça. Et à me rendre compte que je n'avais pas forcément d'affinités avec tous les surdoués de la terre. Certains sont chiants comme la pluie ou carrément bizarres, il faut bien l'avouer.

En bref, et comme je l'ai déjà dit, une association, ça ressemble à la société. Il y a tous les profils, tous les vécus, et toutes les raisons possibles et imaginables d'y adhérer. Le seul point commun est la douance, mais ce n'est pas toujours suffisant pour créer des affinités.
Donc, si tu es en recherche des tes pairs, tu peux y trouver quelque chose d'intéressant, si tu ne recherches rien de particulier et que c'est juste en passant que tu as vu de la lumière et que tu es rentré bah.... pas dit que tu y trouves quoi que ce soit. MAIS... on peut toujours être surpris est ce pas ?

Cela dit, faut pas "faire d'effort" pour adhérer à une association. Ce n'est absolument pas un passage obligé, plutôt une démarche toute personnelle.

Et peut être que si j'avais connu hfr plus tôt, l'isolement aurait été moins difficile à vivre pour moi, faut bien le dire.

Edit : quand je parle d'isolement, me concernant il ne s'agit pas d'un isolement physique réel où tu es complètement seul et presque asocial, mais plutôt ce sentiment de "seule même au milieu d'une foule"... C'est encore quelque chose que je ressens aujourd'hui, mais c'est apprivoisé, je ne vis plus ça comme un problème en fait.

Et sinon, niveau vu amoureuse lilyz, tu te places où ? Errance ? Instabilité  affective ? Déception ? etc ...

Les mots clés : boulimie, déception, errance, dépendance affective.

Et sinon, le scénario du moment : jachère post rupture dégueulasse. (mon sentimentalo-idealisme n'est pas pour rien dans mon état mental du moment je pense... ^^)

 
A peu de choses près, c'est pareil ici. Excepté que je suis à l'heure actuelle dans un couple (à peu près) stable. Nos prises de tête et nos différences ne sont pas indifférentes à l’approximation de stabilité, malgré l'affection que nous avons l'un pour l'autre.

cogitoz, m'en fout de mensa pour le moment du moins
 

on vis un truc comme ca en ce moment, pas tout le temps, si on l'interesse à un truc technique et qu'elle accroche, elle prends son regard spécial   et c'est tip top (marrant ce truc, je le vois dans ses yeux quand elle active ses super pouvoirs on dirait un xmen ), mais sur de l'ordre inconditionnel ca va presque tout le temps au clash, il faut la feinter pour le moment c'est encore jouable elle est petite mais pour peu qu'on soit fatigué c'est la guerre totale en 10s   et vla les commentaires à l'école, meme si elle se ballade le comportement et l'obeissance....

 
Wow le topic s'est enflammé aujourd'hui.
 
My 2p.
 
Je savais que j'étais surdoué depuis que j'étais petit, mais je ne m'étais jamais penché sur la question de ce que ça implique.
 
Et puis ma mini-moi est arrivée, et dès la crèche j'ai senti le truc venir... et en maternelle c'était évident, ou bien elle était très en avance, ou bien il n'y avait que des débiles dans son école.  
 
Test de QI a confirmé. Et du coup, j'ai beaucoup lu. J'ai compris énormément de choses sur mon enfance/ma jeunesse/ma vie. J'ai regretté que mes parents n'aient pas lu ces mêmes bouquins. En même temps, personne n'avait écrit sur le sujet à l'époque...
 
Personnellement, je vis très bien ma douance, je manque juste de patience avec les cons parfois, mais je fais des efforts.
 
Mon souci, c'est de gérer ma jeune zébrette... au niveau scolaire et social ça commence à devenir compliqué pour elle. Déjà sauté une classe, déjà repris de l'avance... et qui se plaint de sa solitude, elle a plein de copines, mais aucune qui arrive à la suivre intellectuellement. Là elle change d'école à la rentrée, post-déménagement, elle espère arriver à s'en faire au moins une...
 
Du coup, questions  : est-ce qu'il y a une asso (ANPEIP . AFEP ?) qui propose des activités régulières pour les mini-zèbres sur Paris ? Comment aborder le problème d'un éventuel second saut de classe avec l'équipe enseignante sans les braquer ?  

Ah et du coup pour voir j'ai été faire le pré-test Mensa. J'en avais fait un il y a bien 15 ans pour voir, j'ai l'impression qu'il est plus facile qu'avant...
Mais c'est seulement de la logique mathématique, un peu l'impression que les 40 questions sont identiques.

Je n'y ai jamais été, mais vu de l'extérieur ça a l'air d'être la structure la plus importante pour dépister, écouter et accompagner les personnes surdouées. Je dirais que ça a l'air hyper sérieux. C'est quand même la création de JSF, papesse des zèbres.  
Ça devrait valoir le coup de prendre un rendez vous sur Marseille pour prendre des conseils, éventuellement effectuer un dépistage, et peut être qu'ensuite ils pourront te renvoyer vers des psys spécialisés plus proches de chez toi ?  

c'est drôle comme je me retrouve dans tout ça...
Petits conseils pour obtenir l'écoute d'un gamin surdoué : la plupart des surdoués, et les enfants en particuliers, sont à la recherche de sens. On n'en obtient pas grand chose si on leur demande de "faire plaisir". En revanche, en exprimant le bien fondé de sa demande, ça passe mieux en général. Par exemple : "Il faut que tu te couches parce que c'est l'heure et que quand Papa et Maman te demandent quelque chose, tu dois obéir." mais plutôt "Tu dois aller te coucher parce que si tu ne le fais pas, tu ne dormiras pas suffisamment, tu ne seras pas reposé et tu passeras une mauvaise journée demain, tu n'auras pas assez d'énergie pour jouer dans la cour de l'école / réussir ton contrôle de maths..." Ça parait être con, mais en réalité on a tous des tas de phrases toutes faites entendues de nos parents, du genre "c'est papa qui commande et c'est comme ça", et qui prennent assez peu avec les surdoués... Alors c'est chiant de passer une heure à expliquer une chose simple, mais en fait, le truc est de donner foi en votre bon sens au gamin. Si la demande est fondée, que c'est basé sur des raisons solides et logiques, il s'y rangera, et sera plus ouvert aux demandes suivantes. La plupart du temps.
En fait je dirais qu'un surdoué n'obéit pas, il coopère. (je suis sûre que plusieurs d'entre vous se retrouvent en cela...^^)

 
Gendarmerie Nationale (OPJ directeur d'enquête).... vous moquez pas hein

30% des EIP en échec scolaire complet, tu respectes les stats.

"Papa, tu me dis que je n'aurai pas assez d'énergie, mais c'est quoi l'énergie ? Tu m'as expliqué hier qu'on la trouvait dans les aliments, et j'ai pourtant bien mangé ce soir. J'ai donc bien assez d'énergie. Mais, dis, comment l'énergie des aliments est transformé dans le corps pour qu'il puisse l'utiliser ?"
"Écoute, on verra ça demain, on manque tous de sommeil, là..."
"C'est quoi la relation entre le sommeil et l'énergie ? T'as vu, j'ai fait un emploi du temps de la semaine, là, dans le tiroir..."
"C'est quoi cette odeur dans le tiroir"
"Ah mais c'est rien, j'ai mis une graine de courgette sur du coton dans un tube a essai, je l'arrose depuis une semaine"
"On aurait peut-être pu le faire ensemble, ça a moisi, là... ça pue ! "
"Pourquoi les plantes elles n'ont pas besoin de sommeil ? Elles ont de l'énergie, elles aussi ?"
"Bonne nuit"
"Non, mais t'en vas pas ! Je veux comprendre, je dormirai pas si j'ai pas compris !"

"Il est tard, là... vraiment".
"Non ! J'ai peur !"
 
Il en reste deux à coucher après, ça va, c'est les vacances...
 
 

Eeeeeetttt.... Ouais.
Punaise, courage les parents.  

Ou refuse, sciemment, de coopérer. Pour voir si tu tiens bon.
La mienne"n'obéit pas" à sa mère, qui n'arrive pas à la gérer... Et obtempère aléatoirement avec moi.
Par contre, quand elle veut être adorable...  

Mais c'est clair qu'il faut toujours avoir une longueur explicative d'avance, voire deux. Parce que les contre-arguments fusent vite...
 

Moi je dégaine parfois la menace de punition ultime : "je ne répondrai pas à tes questions".
Ça la rend folle
Mais j'ai du mal à tenir...

 
En vrai c'est une très mauvaise excuse:
-le gamin n'aime pas l'école, encore moins ses camarades de classe, donc l'idée de jouer dans la cour d'école n'est pas forcément motivante
-le contrôle de math est de toute manière trop facile, pas besoin d'énergie pour ça
 
   
 
 
Je n'aime pas le mot 'sens', mais en effet le manque de logique dans la plupart des règles établies (que ce soit l'heure du coucher, mais plus tard le code de la route ou l'Hadopi), font que les HQI ont une forte tendance à ne pas respecter les règles car elles sont généralement basées sur la stupidité moyenne des gens!
 
Pour moi le mieux reste l'expérience, les explications en amont ont toujours des failles, et même si elles sont logiques elles ne sont pas prouvées. L'expérience concrète est pour moi plus éducative (en tout ca pour ma part je n'ai retenu les leçons que lorsque je faisais l'inverse de ce que l'on me disait de faire et que ça se terminait mal).

 
A fortiori je ne relèverai pas....
 
En fait après un parcours un peu erratique, c'est le seul taf' que j'ai trouvé où j'arrive à me stimuler mentalement... c't-à dire que tu ne me verras pas au bord de la route mais que par contre devoir réfléchir, résoudre des problèmes de natures diverses et variées dans le cadre d'enquêtes judiciaire, essayer de retrouver des auteurs à partir de rien, là je m'éclate.
 
Dans mon précédent taf', y avait une partie logique et casse-tête qui m'allait très bien (j'étais aiguilleur du ciel) mais c'était seulement une infime partie de ce que je faisais au boulot, donc j'ai claqué la porte (puis un ensemble d'autres raisons.... mais c'est une longue histoire).
 
Pis je me suis jamais vraiment considéré en échec scolaire complet (ouais je sais... redface is red...) mais plutôt en décalage complet, avec des résultats en dent de scie

Et moi qui pensait que mon môme de 5 ans m'insultait    qui me parle de nyctalopie (j'étais pas sur au début, je pensait qu'il disait un gros mot), je lui demande si il sait ce que c'est la nyctalopie, et la il me répond tout calme,"oui. C'est la faculté de voir dans le noir", j'étais vraiment sur le cul,et le gamin (pas "testé" celui là) à apprit à lire tout seul et écrit (facons les anges de la réalité en sms) mais il écrit .

 
Redface was red, j'ai porté le même uniforme hin. Enfin, une version moins à la mode.

 
Celui-ci?
 

Suis pas si vieux...
 
Cela dit, j'ai joué à chasse-le-nudiste.
 
Faudra que j'aille raconter ça sur le topic Hontes d'ailleurs.

sinon j'ai l'impression que pleins de gens confondent enfants surdoués et enfants "sur-stimulés"  
"Wouah Mon enfant est précoce !"
"Mais nan tu passes juste ton temps à lui bouffer le cerveau avec des jeux éducatifs etc!!"

C'est surtout que la plupart des gens, c'est compréhensible puisque pas informés, ne savent pas ce qu'est un HP et s'en font donc leur propre représentation à partir de ce terme mal choisi de surdoué.

 
Tout a fait, casse couille serait la définition qu'auraient ces gens d'un vrai hp

Ouais, je pense qu'on se reconnait là dedans. Et sa exactement ma vision de comment gérer un enfant quand j'en aurais un : lui expliquer rationnellement les choses pour qu'il comprenne, plutôt que de lui imposer de façon arbitraire ... j'ai toujours souffert de l'arbitraire.

Tu surévalues la perspicacité des normaux-pensants

Pas mal de gens pensent que c'est juste la sur-stimulation qui permet à certains enfants d'aller plus vite. Que c'est parce que je lui ai appris plein de choses, donc que c'est grâce à moi et pas inné...
C'est dur d'admettre qu'il existe des gens différents...

Et dans ma famille, j'ai réalisé qu'il y a pas mal de zèbres qui ignorent leur zébritude en fait. Et qui m'envoient promener quand je leur en parle... Mais il y a clairement une part héréditaire.
Et j'ai une nièce de 3 ans qui semble marcher sur les pas de ma fille... Je laisse encore un peu végéter mon frère qui fait un déni complet.

Ah et sinon, si un jour vous entendez parler d'une nana qui a cumulé le prix Nobel de Physique (pour avoir découvert et dénombré les autres univers) et celui de Médecine (pour avoir recloné à partir d'ADN fossile des Homo Erectus à des fins d'étude)... Vous pourrez dire que vous connaissiez son père.
Et elle veut aussi participer aux JO en équitation.
Et elle n'a que 8 ans...

Avant j'avais des principes, toussa...

Reste qu'il faut aussi apprendre à ces enfants à savoir gérer l'arbitraire.

Et quand on vit la longueur des discussions/explications pour tous les petits gestes de la vie quotidienne, et les contre arguments qui fusent plus vite que les explications, il est parfois salutaire de dire stop.

Mais, évidemment, je partage ton point de vue...

Oui.
Mais ça reste un gamin, et même quand il saura que tu as raison et qu'il doit aller se laver/dormir/whatever, il préférera continuer à jouer/regarder son dessinnimé/etc. Et sera très très doué pour trouver des astuces/prétextes pour faire trainer.
Et parfois, être obligé de comprendre avant d'obéir, ça fait mal.
"Touche pas à ça !" "Pourquoi ??" Trop tard, brûlée...
"Arrête-toi !" "Pourquoi ??" Trop tard, tombée/cognée...

Ma sœur est THQI et a eu la chance d'être diagnostiquée.

Mes parents m'ont dit très tôt de surveiller mes mômes.
J'ai été dans le déni total pendant plusieurs années. Peut-être parce que ce conseil venait de mes parents.

Merci au pédiatre qui nous a aiguillé.

 
Putain, j'étais la hantise de mes parents pour ça

Mon père faisait littéralement partie des surdoués en échec scolaire. Les années baba cool n'ont pas aidé...
On est 5 frères et sœur, et selon moi un seul n'est pas HP. Mais le frère dont je parlais est dans le déni sur lui-même, pense que ma fille est juste une gamine capricieuse sur-stimulée...

Un bon critère pour moi pour identifier les HP : ils sont capables de suivre mes raisonnements sur tous les sujets et comprennent toujours du premier coup. J'ai été tellement habitué à ça dans ma famille que j'ai eu du mal à l'extérieur...

Pour ma part, je suis certain que beaucoup penseront que j'ai pas ma place ici : je ne suis pas diagnostiqué.

- l'idée a souvent été évoqué quand j'étais jeune, à l'école, par mes parents, par des proches. Ma mère avait voulu trouver un psy à l'époque, en bouzie, mais apparemment, c'était une grande mode de faire passer des tests de QI aux gamins à l'époque et tous les psy avaient refusés en prétextant que ça ne servait à rien ...

- j'ai toujours des facilités à l'école, jusqu'en école d'ingé. Jusqu'en prépa je m'en sortais sans travailler ou avec un minimum. A partir de l'école d'ingé, ça a été plus compliqué ... je saurais pas dire pourquoi. Du coup j'ai un parcours scolaire pas vraiment chaotique, pas en échec scolaire quoi ...

- jusqu'à l'âge de 18/20 ans, j'ai eu beaucoup de problème relationnels avec les autres, à m'intéresser aux mêmes sujets.

Bref, je vais pas tout détaillé plus, j'ai apparemment manifesté beaucoup de signes de précocité dans ma jeunesse.

Ma précocité supposée, je m'en suis toujours foutu en fait ... ça m'empêchait pas trop de vivre, même si la solitude et l'incompréhension a souvent été là.

Finalement, c'est ma compagne actuelle, zèbre diagnostiquée, qui m'a parlé de tout ça ... elle est convaincue que je suis comme elle avec tout ce que j'ai pu lui raconter sur moi. Du coup, je me suis intéressé au sujet, et je me suis rendu compte qu'être "surdoué" c'était pas forcément être un génie brillant ou tous les clichés que les gens peuvent avoir ...

Bref, j'ai pas passé de test avec un professionnel, et comme je le dis à ma compagne, ça me changera rien pour moi de savoir si je le suis vraiment ou pas, ça m'aidera pas plus.

Le seul test que j'ai passé, c'est le test chronométré qui existait sur le site de MENSA avant (qui pointé sur le site de MENSA en Norvège je crois) où le résultat était de "128" (pour ce que ça vaut).

http://test.mensa.no/

Edit : je sais pas si le test est strictement identique à celui que j'avais passé mais celui là est aussi chronométré.

Ah et un énorme point commun aussi : l'humour "débile" second degré à tiroir.
Le bashage permanent juste pour placer un jeu de mots.
Ouais, une famille HFR.

belle connerie des psy de l'époque, enfin encore actuellement je suppose que beaucoup doivent y être opposés (prof également) par simple idéologie
moi j'aimerais bien qu'on fasses des test de qi à tous les enfants dès qu'ils ont l'âge