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Auteur Sujet :

Topic des surdoués, HP et autres zèbres

n°46851278
chatoo
syrienne réfugiée fiscale
Posté le 23-08-2016 à 16:26:14  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

gaston10241 a écrit :


D'un autre côté, il n'est pas indiqué "réservé aux HQI/THQI" à l'entrée du topic.
On peut être ou se sentir concerné ou simplement intéressé par le sujet sans être diagnostiqué HP
 
C'est un peu ce qui fait l'intérêt d'HFR, d'ailleurs (bien qu'il y ait quelques topics qui demandent la carte d'identité à l'entrée).


ou des tofs de boobs  [:aloy]  


---------------
En route pour 30 000 conneries - Travolta c'est moi \0/- Chatoo 2018 - https://www.youtube.com/watch?v=Kj97RqoObHs \0/ https://www.youtube.com/watch?v=tnjt6ybi2pE
mood
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Posté le 23-08-2016 à 16:26:14  profilanswer
 

n°46851286
gaston1024​1
Posté le 23-08-2016 à 16:26:49  profilanswer
 

lilyz a écrit :


Un jour, en pleine dispute, ma mère m'a sorti "je te souhaite d'avoir un gamin comme toi, pour que tu comprennes ce que ça fait", sous entendu "t'es hyper méga chiante"  [:fl4me:1]
Ce que ma mère n'a pas compris dans l'histoire, c'est que ma plus grande peur c'est d'avoir un gosse qui soit pas comme moi. :O


Ta mère t'a dit ça sur le coup de la colère, mais elle n'est pas complètement à côté de la plaque.
 
Je suis peu renseigné sur le sujet de l'hérédité de la douance, mais elle existe clairement dans les faits, et il vaut mieux avoir un peu de bouteille avant d'être confronté à la chose chez ses enfants (j'en avais pas, je sais de quoi je parle :o)
 
L'hypersensibilité rend un enfant extrêmement attachant et évidemment difficile à vivre.
Quand elle est partagée par le ou les parents, quand l'un emmène l'autre dans sa colère, on arrive bien souvent à des sentiments de désespoir difficilement imaginables. Et ce, même avec une patience extrême ou une pédagogie exemplaire.


---------------
Quand c'est bon, y'a pas meilleur - Isologue
n°46851304
lilyz
Violon dinde
Posté le 23-08-2016 à 16:28:04  profilanswer
 

poutrella a écrit :


 
sinon tu peux présenter les choses autrement et nuancer davantage, ça va aussi
et en évitant de me prendre pour un con au passage, ça serait sympa également   [:cond:4]  


Loin de moi l'idée de te prendre pour un con, mais je me contente de te répondre sur le même ton passif agressif que celui que tu emploies... ;) A savoir que quand tu dis à quelqu'un qu'il balance des poncifs ou qu'il est binaire, faut s'attendre à une petite riposte comême. :O Et puis nous sommes ici sur HFR, le temple du second degré, alors pourquoi s'en priver ? :O
 
Quand au fait de nuancer, comme je le disais, je le fais sans problème si l'on me demande de préciser quelque chose qui n'était pas clair. Parce que oui, je peux omettre de nuancer alors ça mériterait de l'être... Je suis loin d'écrire des posts exhaustifs et parfaits. Je dis juste qu'il n'est nul besoin de sauter à la conclusion en levant les yeux au ciel. :D


---------------
Je ne suis pas là. Si vous n'êtes pas là non plus, il n'y a personne.
n°46851308
batponey
Posté le 23-08-2016 à 16:28:16  profilanswer
 

C'est marrant cette tendance au repli sur soi et au communautarisme, comme s'il était exclu qu'une personne n'ayant pas un QI élevé puisse tenir une discussion intéressante.

n°46851310
gaston1024​1
Posté le 23-08-2016 à 16:28:26  profilanswer
 

the_blob a écrit :


il n'a pas dit que ce serait pour refouler les gens à l'entrée, quels sont les topics qui demande de la carte ?  :o


Celui des vieux par exemple.

Message cité 1 fois
Message édité par gaston10241 le 23-08-2016 à 16:29:21

---------------
Quand c'est bon, y'a pas meilleur - Isologue
n°46851335
the_blob
Posté le 23-08-2016 à 16:29:53  profilanswer
 

gaston10241 a écrit :


Celui des vieux par exemple.


 
une carte d'identité en carton beige, c'est bon ?  [:_xxx_]

n°46851353
lilyz
Violon dinde
Posté le 23-08-2016 à 16:31:05  profilanswer
 

Bitman a écrit :

ha tiens liliz ici :D
 
t'en penses du bien de cette assoc a marseille ? j'ai lu le bouquin de anne siaud F, ca tiens la route, mais hyeres marseille c'est pas a coté
 
c'est pour ma grande, 6 ans et dur dur on dirait une ados le coté émotivité est très dur a gerer :/


:hello: Bitman.
 
Tu parles de quelle asso ? Mensa ? Ou de Cogito'z ?


---------------
Je ne suis pas là. Si vous n'êtes pas là non plus, il n'y a personne.
n°46851398
gaston1024​1
Posté le 23-08-2016 à 16:33:18  profilanswer
 

the_blob a écrit :


 
une carte d'identité en carton beige, c'est bon ?  [:_xxx_]


 
http://hfr.toyonos.info/generateurs/seal/?t=vieux%20con


---------------
Quand c'est bon, y'a pas meilleur - Isologue
n°46851515
poutrella
Contributeur net
Posté le 23-08-2016 à 16:39:59  profilanswer
 

the_blob a écrit :


 
t'as eu combien au WAIS ?  :o


 
qi à 2 chiffres  [:tamahome:4]


---------------
pédagogie 2.0 : https://www.youtube.com/watch?v=Sxq [...] l=GrantLee
n°46851569
lilyz
Violon dinde
Posté le 23-08-2016 à 16:43:53  profilanswer
 

batponey a écrit :

C'est marrant cette tendance au repli sur soi et au communautarisme, comme s'il était exclu qu'une personne n'ayant pas un QI élevé puisse tenir une discussion intéressante.


Personnellement je suis très loin de penser ça... J'ai pris de vraies leçons de vie par des gens qui n'ont rien de surdoués.  
Mais par contre, une fois qu'on s'est un peu penché sur la question des écarts types dans le QI et qu'on a un peu de bouteille (comme le disait Gaston) concernant sa propre douance (ou pas d'ailleurs), on se rend compte qu'on est naturellement plus à l'aise pour discuter avec des gens dont la pensée emprunte les mêmes cheminements que la nôtre. (Puisque la douance est en partie la manifestation psychologique d'un phénomène neurologique : plus grand nombre de connexions neuronales, fonctionnant plus vite, et pensée "en arborescence" )  Ce qui bien sûr ne signifie absolument pas que l'on ne peut pas parler avec quelqu'un qui n'est "pas dans son écart type" et le trouver absolument brillant, mais simplement disons qu'en règle générale c'est moins... inné ? (je n'arrive pas à trouver le terme adéquat. :/)
 
Bref, dans mon entourage il y a un tas de personnes que j'admire et affectionne énormément, et vraiment très peu de surdoués dans le lot. Je ne pense pas que l'on puisse parler de repli sur soi ou de communautarisme lorsqu'il s'agit de se rencontrer entre surdoués une ou deux fois par mois pour partager des activités communes ou même simplement un verre ou un bon repas...


---------------
Je ne suis pas là. Si vous n'êtes pas là non plus, il n'y a personne.
mood
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Posté le 23-08-2016 à 16:43:53  profilanswer
 

n°46851597
batponey
Posté le 23-08-2016 à 16:45:42  profilanswer
 

lilyz a écrit :


on se rend compte qu'on est naturellement plus à l'aise pour discuter avec des gens dont la pensée emprunte les mêmes cheminements que la nôtre


 
OK mais pour quoi faire ?

n°46851612
poutrella
Contributeur net
Posté le 23-08-2016 à 16:46:37  profilanswer
 

aller voir le dernier film iranien à la mode et jouer au scrabble voyons :o


---------------
pédagogie 2.0 : https://www.youtube.com/watch?v=Sxq [...] l=GrantLee
n°46851673
D4rkA
Boom goes the Dynamite !
Posté le 23-08-2016 à 16:51:26  profilanswer
 

ça devient du bashing les gars là. Faut savoir s'arrêter un peu !
 
(mais j'ai quand même ris, j'ai honte ... )


---------------
"Ce que l'on peut appeler liberté, c'est l'indépendance très relative que l'homme peut acquérir en découvrant partiellement et progressivement les lois du déterminisme universel."
n°46851733
batponey
Posté le 23-08-2016 à 16:55:47  profilanswer
 

D4rkA a écrit :

ça devient du bashing les gars là. Faut savoir s'arrêter un peu !
 
(mais j'ai quand même ris, j'ai honte ... )


 
Je bashe personne je demande avec curiosité. Je trouverais ça presque gênant de rencontrer des individus qui n'ont en commun que leur QI élevé. D'un autre côté j'ai bien partagé mon histoire sur ce topic donc je comprends qu'on puisse vouloir le faire pour chercher des réponses ou en donner.

n°46851768
lilyz
Violon dinde
Posté le 23-08-2016 à 16:58:23  profilanswer
 

gaston10241 a écrit :


Ta mère t'a dit ça sur le coup de la colère, mais elle n'est pas complètement à côté de la plaque.
 
Je suis peu renseigné sur le sujet de l'hérédité de la douance, mais elle existe clairement dans les faits, et il vaut mieux avoir un peu de bouteille avant d'être confronté à la chose chez ses enfants (j'en avais pas, je sais de quoi je parle :o)
 
L'hypersensibilité rend un enfant extrêmement attachant et évidemment difficile à vivre.
Quand elle est partagée par le ou les parents, quand l'un emmène l'autre dans sa colère, on arrive bien souvent à des sentiments de désespoir difficilement imaginables. Et ce, même avec une patience extrême ou une pédagogie exemplaire.


Je pense qu'il y a bien une question d'hérédité dans ma famille, des deux cotés d'ailleurs. Mais pas de ma mère directement en ce qui la concerne. Elle n'est pas bête, mais elle n'est pas surdouée. Et encore aujourd'hui, les relations sont compliquées entre nous, car le facteur émotionnel très fort de la relation amplifie tout.  
 
Il y a quelques années, j'ai lu "l'enfant surdoué" de Jeanne Siaud-Facchin (JSF pour les intimes :O), et j'ai bloqué sur un truc qui décrivait le rapport parfois difficile d'une mère non surdouée à son enfant surdoué, quelque chose qui parlait du regard de jugement et de doute assez violent qu'un enfant surdoué porte sur ses parents, puisqu'il a tendance à les tester 3 fois plus qu'un enfant lambda, et qui est vécu difficilement par les parents, et surtout par la mère. En gros, l'enfant se sent peu rassuré, parce qu'il arrive à trouver "les failles éducationnelles" de ses parents, et ce même très jeune, et la mère se sent en défiance vis à vis de son enfant, loin du lien d'amour total qu'elle s'attendait à vivre. Du coup, c'est une sorte de cercle vicieux, dans lequel elle a du mal à donner à son enfant la sécurité dont il a besoin, parce que lui en attend beaucoup plus que la moyenne, et qu'elle a l'impression de n'être pas aimée non plus ("si tu m'aimes, obéis moi", le truc qui ne marche absolument pas avec les enfants surdoués :o), puisque son enfant la défie en permanence.  
 
Bref, J'ai pensé à ma mère en lisant ça, et j'y pense encore. J'essaye de travailler sur ça, pour recréer le lien qui s'est mal fait à l'époque...


---------------
Je ne suis pas là. Si vous n'êtes pas là non plus, il n'y a personne.
n°46851770
EvilTyler
ex-Consultant Hippie
Posté le 23-08-2016 à 16:58:28  profilanswer
 

the_blob a écrit :

et aucune partie "verbale" j'ose esperé qu'il y en a dans leur test payant ...

 

Oui y en a  :jap:

 
lilyz a écrit :

A peine arrivée, et alors qu'on ne s'était jamais rencontrés, il m'a agressée concernant mon boulot et m'a pris la tête à ce sujet pendant une heure

 

Bah c'était peut être justifié, c'est quoi ton job ? :o

 
D4rkA a écrit :


Voilà, le même décalage entre moi et ma compagne. Elle est plus porté sur l'émotionnelle, l'empathie, et moi beaucoup plus dans la logique pure, les sciences etc ... 2 profils radicalement différents.

 

Très difficile de s'entendre sur tous les sujets : on aime pas les mêmes choses, on est jamais vraiment d'accord sur des sujets de fond car on a tendance à aborder les aborder sur des angles différents.

 

Du coup, elle pense que je suis fermé d'esprit, et je pense exactement la même chose d'elle.

 

Et je vous parle même pas de la religion ... Elle croyante, moi Athée ... Le cocktail explosif !  [:tenaka:1]

 

Pour moi, il y a des sujets que l'amour ne peut pas dépasser...

 

Je ne vais pas exprimer le fond de ma pensée, sinon je vais encore me faire BAN  [:tim_coucou]

 


yacyacyac a écrit :

j'ai lu en diagonal mais quand je lis un peu les posts des surdoués on sent un gros problème au niveau du sens de la Vie (mais qu'est ce que je fous la?)
et du coup faire des gamins ca  donne un sens (changer les couches, nettoyer le vomi ^^ , ah nan merde pas ca)  : Éduquer , transmettre ...

 

Sens de la vie  [:buk':2]

 
D4rkA a écrit :

L'effet Loupe de l'internet 2.0 n'échappe pas à la règle concernant les zebres ayant eu des soucis ... donc forcément, on ne parle que de ceux qui ont des problèmes :O

 

Pourquoi parler de ce qui vivent très bien dans leur douance ?  :sarcastic:

 

:jap:

 
cordelius a écrit :

Le I de GTI signifie Injection, pas de carbu donc :o

 

J'avais dit ça au piffe, j'y connais rien en voitures :lol:

 
lilyz a écrit :


Pas compris là.  [:atlantis]
Tu dis qu'ils sont cool sur l'admission, en donnant l'exemple d'acceptation sur la base de résultats inégaux, mais tu dis que le WAIS c'est plus facile ? Alors que le principe du WAIS, c'est qu'il doit révéler un QI total homogène pour être validé, les résultats hétérogènes entre les différents types de QI ne sont pas jugés pertinents. Donc ça sous entends au contraire que les conditions sont assez spécifiques pour rentrer dans le cadre... Ce qui tendrait à dire l'inverse de ce que tu exposes. Non ? Ou je n'ai pas compris ton post ? :O

 

Non tu n'as pas compris, c'est parce que tu n'as pas passé le test mensa :o

 

Les deux aspects dans mon message sont indépendants.

 
  • Mensa accepte les intelligences spécifiques, alors qu'il faut être homogène sur le WAIS. Du coup même si tu es naze en math, mais très bonne en verbal tu peux être admise sans forcément dépasser 130 au wais.
  • La difficulté propre au test : le WAIS est très facile par rapport à celui du Mensa. Evidemment ce qui compte c'est le centile dans lequel on se trouve, mais c'est un peu comme comparer une épreuve du Meilleur Pâtissier à celle des MOF (choix au hasard pour ne pas parler des concours d'entrée en école d'ingé :D )
 
D4rkA a écrit :

J'ai été hypersensible, ce qui m'a valu beaucoup de problème avec les autres ... J'ai appris tardivement à gérer les émotions et surtout à gérer les remarques blessantes ou non des autres, et à le prendre avec humour. Du coup, j'ai l'impression d'avoir une carapace, d'être blindé en quelque sorte.

 

Ca n'empêche que certaines choses arrivent quand la percée cette carapace sans que j'arrive à le contrôler. Mais plus facilement vrai quand je vois la souffrance des autres, sur des sujets qui m'ont touché, de près ou de loin. L'horreur des hommes les uns envers les autres me touche beaucoup aussi ... ça me rappelle les capacités des gamins à monstrueux entre eux.

 

Ma compagne me reproche de pas être empathique : c'est pas l'impression que j'ai pourtant. Parfois (souvent ?) je peux dire / faire quelque chose qui mettra dans l'embarras la personne en face de moi, sans m'en rendre compte ... mais on me ferait la même chose que ça me choquerait pas ! Du coup, je suis en décalage ... je comprends pas qu'on puisse en faire tout un fromage de "rien".

 

Copaing :D

 
the_blob a écrit :

trop d'empathie tue l'empathie, du coup on revet une belle carapace de jemenbranlisme et on passe pour un insensible.

 

:jap:
Après c'est peut être simplement un truc de mec, pas forcément d'HQI :o

 
the_blob a écrit :

il n'a pas dit que ce serait pour refouler les gens à l'entrée, quels sont les topics qui demande de la carte ?  :o

 

Voilà!

Message cité 2 fois
Message édité par EvilTyler le 23-08-2016 à 17:01:43

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More GG, more skill
n°46851792
D4rkA
Boom goes the Dynamite !
Posté le 23-08-2016 à 17:00:16  profilanswer
 

batponey a écrit :


 
Je bashe personne je demande avec curiosité. Je trouverais ça presque gênant de rencontrer des individus qui n'ont en commun que leur QI élevé. D'un autre côté j'ai bien partagé mon histoire sur ce topic donc je comprends qu'on puisse vouloir le faire pour chercher des réponses ou en donner.


Je parlais pour poutrella surtout  :jap:  
 
Je me pose la même question ... Parce que finalement, dans la vie de tous les jours, j'ai aussi rencontré des personnes avec qui je me suis trouvé des points communs.
 
Donc chercher absolument à fréquenter, même de temps en temps, des gens HQI, je comprends pas spécialement.


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"Ce que l'on peut appeler liberté, c'est l'indépendance très relative que l'homme peut acquérir en découvrant partiellement et progressivement les lois du déterminisme universel."
n°46851828
gaston1024​1
Posté le 23-08-2016 à 17:03:18  profilanswer
 

lilyz a écrit :


 
 
Il y a quelques années, j'ai lu "l'enfant surdoué" de Jeanne Siaud-Facchin (JSF pour les intimes :O), et j'ai bloqué sur un truc qui décrivait le rapport parfois difficile d'une mère non surdouée à son enfant surdoué, quelque chose qui parlait du regard de jugement et de doute assez violent qu'un enfant surdoué porte sur ses parents, puisqu'il a tendance à les tester 3 fois plus qu'un enfant lambda, et qui est vécu difficilement par les parents, et surtout par la mère. En gros, l'enfant se sent peu rassuré, parce qu'il arrive à trouver "les failles éducationnelles" de ses parents, et ce même très jeune, et la mère se sent en défiance vis à vis de son enfant, loin du lien d'amour total qu'elle s'attendait à vivre. Du coup, c'est une sorte de cercle vicieux, dans lequel elle a du mal à donner à son enfant la sécurité dont il a besoin, parce que lui en attend beaucoup plus que la moyenne, et qu'elle a l'impression de n'être pas aimée non plus ("si tu m'aimes, obéis moi", le truc qui ne marche absolument pas avec les enfants surdoués :o), puisque son enfant la défie en permanence.  
 
Bref, J'ai pensé à ma mère en lisant ça, et j'y pense encore. J'essaye de travailler sur ça, pour recréer le lien qui s'est mal fait à l'époque...


Merci pour le rappel.
 
Et je plussoie la référence. Excellent bouquin.


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Quand c'est bon, y'a pas meilleur - Isologue
n°46851837
D4rkA
Boom goes the Dynamite !
Posté le 23-08-2016 à 17:03:55  profilanswer
 

EvilTyler a écrit :


 
Pour moi, il y a des sujets que l'amour ne peut pas dépasser...
 
Je ne vais pas exprimer le fond de ma pensée, sinon je vais encore me faire BAN  [:tim_coucou]  
 
 


C'est dommage, j'ai envie de connaitre le fond de ta pensée maintenant ! :O C'est du teasing sans rien derrière quoi, c'est décevant.


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"Ce que l'on peut appeler liberté, c'est l'indépendance très relative que l'homme peut acquérir en découvrant partiellement et progressivement les lois du déterminisme universel."
n°46851855
D4rkA
Boom goes the Dynamite !
Posté le 23-08-2016 à 17:05:22  profilanswer
 

lilyz a écrit :


Je pense qu'il y a bien une question d'hérédité dans ma famille, des deux cotés d'ailleurs. Mais pas de ma mère directement en ce qui la concerne. Elle n'est pas bête, mais elle n'est pas surdouée. Et encore aujourd'hui, les relations sont compliquées entre nous, car le facteur émotionnel très fort de la relation amplifie tout.  
 
Il y a quelques années, j'ai lu "l'enfant surdoué" de Jeanne Siaud-Facchin (JSF pour les intimes :O), et j'ai bloqué sur un truc qui décrivait le rapport parfois difficile d'une mère non surdouée à son enfant surdoué, quelque chose qui parlait du regard de jugement et de doute assez violent qu'un enfant surdoué porte sur ses parents, puisqu'il a tendance à les tester 3 fois plus qu'un enfant lambda, et qui est vécu difficilement par les parents, et surtout par la mère. En gros, l'enfant se sent peu rassuré, parce qu'il arrive à trouver "les failles éducationnelles" de ses parents, et ce même très jeune, et la mère se sent en défiance vis à vis de son enfant, loin du lien d'amour total qu'elle s'attendait à vivre. Du coup, c'est une sorte de cercle vicieux, dans lequel elle a du mal à donner à son enfant la sécurité dont il a besoin, parce que lui en attend beaucoup plus que la moyenne, et qu'elle a l'impression de n'être pas aimée non plus ("si tu m'aimes, obéis moi", le truc qui ne marche absolument pas avec les enfants surdoués :o), puisque son enfant la défie en permanence.  
 
Bref, J'ai pensé à ma mère en lisant ça, et j'y pense encore. J'essaye de travailler sur ça, pour recréer le lien qui s'est mal fait à l'époque...


Faut vraiment que je le lise ce bouquin tellement je me reconnais dans ce passage ... depuis le temps que ma compagne m'en parle alors qu'il est dans sa bibliothèque ...
 
Quoique, c'est surement plus mes parents qui devraient le lire.


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"Ce que l'on peut appeler liberté, c'est l'indépendance très relative que l'homme peut acquérir en découvrant partiellement et progressivement les lois du déterminisme universel."
n°46851860
gaston1024​1
Posté le 23-08-2016 à 17:05:56  profilanswer
 

D4rkA a écrit :


Faut vraiment que je le lise ce bouquin tellement je me reconnais dans ce passage ... depuis le temps que ma compagne m'en parle alors qu'il est dans sa bibliothèque ...
 
Quoique, c'est surement plus mes parents qui devraient le lire.


Tu peux toujours le lire avant d'avoir des enfants...


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Quand c'est bon, y'a pas meilleur - Isologue
n°46851884
EvilTyler
ex-Consultant Hippie
Posté le 23-08-2016 à 17:08:06  profilanswer
 

D4rkA a écrit :

C'est dommage, j'ai envie de connaitre le fond de ta pensée maintenant ! :O C'est du teasing sans rien derrière quoi, c'est décevant.

 

Désolé :/

 

La dernière fois j'ai simplement utilisé le mot 'arriéré' et j'ai pris 3j alors que c'était totalement conforme à la définition du Larousse  [:tim_coucou]

 

Mais bon, je ne pourrais pas non plus être avec quelqu'un fondamentalement de droite, ou qui croit que la terre est plate.

Message cité 2 fois
Message édité par EvilTyler le 23-08-2016 à 17:09:41

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More GG, more skill
n°46851891
lilyz
Violon dinde
Posté le 23-08-2016 à 17:09:08  profilanswer
 

batponey a écrit :


 
OK mais pour quoi faire ?


 [:bobbyfrasier]  
 
C'est vrai que les relations humaines dans lesquelles tu es en décalage, qui sont déséquilibrées et compliquées, c'est vachement mieux... :sarcastic:
En gros : pour te faire des amis/relations/copains qui partagent des centres d'intérêt en commun avec toi, dont tu comprends l'humour, qui ne vont pas penser que tu es pédant parce que tu joues au scrabble et que tu aimes raconter tes lectures ou tes films favoris par le menu. En fait le genre de personnes qui ne vont pas, pour la millionième fois de ta vie, t'ostraciser pour ce que tu es, en pensant que tu es bizarre, une tête d'ampoule, un singe savant, un lèche cul (merci le collège :O) et j'en passe...
 
C'est comme demander pourquoi les jumeaux se regroupent en associations : parce qu'ils vivent un truc qu'il est difficile de comprendre quand tu n'es pas concerné.  
Eh bien, pour les surdoués c'est un peu pareil : parfois ça fait du bien, de vivre sans avoir à porter un masque. Puisque c'est ce que font la plupart d'entre nous... Et de discuter avec des gens qui rencontrent les mêmes problématiques que toi, tout simplement. L'instinct grégaire de l'être humain, que voulez vous...


---------------
Je ne suis pas là. Si vous n'êtes pas là non plus, il n'y a personne.
n°46851903
gaston1024​1
Posté le 23-08-2016 à 17:10:01  profilanswer
 

D4rkA a écrit :


Et je vous parle même pas de la religion ... Elle croyante, moi Athée ... Le cocktail explosif !  [:tenaka:1]


T'es sûr qu'elle est HP ?
 
 [:cver1]


---------------
Quand c'est bon, y'a pas meilleur - Isologue
n°46851939
EvilTyler
ex-Consultant Hippie
Posté le 23-08-2016 à 17:13:04  profilanswer
 

gaston10241 a écrit :

Tu peux toujours le lire avant d'avoir des enfants...

 

S'ils sont bêtes, ça ne servira à rien :D

 
lilyz a écrit :


 [:bobbyfrasier]

 

C'est vrai que les relations humaines dans lesquelles tu es en décalage, qui sont déséquilibrées et compliquées, c'est vachement mieux... :sarcastic:
En gros : pour te faire des amis/relations/copains qui partagent des centres d'intérêt en commun avec toi, dont tu comprends l'humour, qui ne vont pas penser que tu es pédant parce que tu joues au scrabble et que tu aimes raconter tes lectures ou tes films favoris par le menu. En fait le genre de personnes qui ne vont pas, pour la millionième fois de ta vie, t'ostraciser pour ce que tu es, en pensant que tu es bizarre, une tête d'ampoule, un singe savant, un lèche cul (merci le collège :O) et j'en passe...

 

C'est comme demander pourquoi les jumeaux se regroupent en associations : parce qu'ils vivent un truc qu'il est difficile de comprendre quand tu n'es pas concerné.
Eh bien, pour les surdoués c'est un peu pareil : parfois ça fait du bien, de vivre sans avoir à porter un masque. Puisque c'est ce que font la plupart d'entre nous... Et de discuter avec des gens qui rencontrent les mêmes problématiques que toi, tout simplement. L'instinct grégaire de l'être humain, que voulez vous...

 

En gros tu te caches quoi.

 

Perso je vis sans masque, IRL ou sur HFR, pas compris par beaucoup... c'est parfait, ça fait du tri, et il ne reste que les gens vraiment intéressants !

 

Je ne garde aucune relation avec les gens qui ne m'estiment ou que je n'estime pas.

 

Du coup j'ai peu de vie sociale  :whistle:

 

Mais comme ma femme est pareille, voir pire, c'est parfait comme ça :)

Message cité 1 fois
Message édité par EvilTyler le 23-08-2016 à 17:13:14

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More GG, more skill
n°46851955
EvilTyler
ex-Consultant Hippie
Posté le 23-08-2016 à 17:14:13  profilanswer
 

gaston10241 a écrit :


T'es sûr qu'elle est HP ?
 
 [:cver1]


 
Pourquoi tu mets un redface   [:ultra2:2]


---------------
More GG, more skill
n°46851966
gaston1024​1
Posté le 23-08-2016 à 17:15:53  profilanswer
 

Parce que la dernière fois, t'as pris 3j :o


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Quand c'est bon, y'a pas meilleur - Isologue
n°46851977
poutrella
Contributeur net
Posté le 23-08-2016 à 17:16:56  profilanswer
 

les jumeaux qui se regroupent en association sont des jumeaux ayant sûrement été élevés par des parents cinglés/ débiles
du genre ceux qui habillent leurs gosses de la même façon, et je pense pas qu'il y en ai tant que ça  
 
 
 


---------------
pédagogie 2.0 : https://www.youtube.com/watch?v=Sxq [...] l=GrantLee
n°46851991
D4rkA
Boom goes the Dynamite !
Posté le 23-08-2016 à 17:18:43  profilanswer
 

EvilTyler a écrit :

 

Désolé :/

 

La dernière fois j'ai simplement utilisé le mot 'arriéré' et j'ai pris 3j alors que c'était totalement conforme à la définition du Larousse  [:tim_coucou]

 

Mais bon, je ne pourrais pas non plus être avec quelqu'un fondamentalement de droite, ou qui croit que la terre est plate.


Faut faire attention aux mots qu'on utilise aujourd'hui, au risque de se prendre dans une polémique inutile ...

 

Mais bon, je te rassure, avec ma compagne, quand on parle de ces questions là et qu'on finit par s’énerver ... ça en vient aux "imbécile", "fermé d'esprit" et autre joyeuseté du genre d'un côté comme de l'autre.

 
gaston10241 a écrit :


T'es sûr qu'elle est HP ?

 

[:cver1]


Elle me balance la même chose en me demandant la même chose, c'est pour te dire ...

 

J'ai fini par me dire sincèrement que ces questions là n'ont absolument aucune vérité absolue ... enfin ... plutôt que malgré toutes les preuves qu'on peut apporter dans une sens ou dans l'autre, aucun terrain d'accord ne pourra être trouvé.

 

C'est un avis. Tout le monde en a un ... Faut faire avec.

 

C'est comme de dire "moi je préfère rouge" et "moi je préfère le jaune" ...

Message cité 1 fois
Message édité par D4rkA le 23-08-2016 à 17:20:10

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"Ce que l'on peut appeler liberté, c'est l'indépendance très relative que l'homme peut acquérir en découvrant partiellement et progressivement les lois du déterminisme universel."
n°46852039
EvilTyler
ex-Consultant Hippie
Posté le 23-08-2016 à 17:23:01  profilanswer
 

D4rkA a écrit :

C'est un avis. Tout le monde en a un ... Faut faire avec.

 

Mon avis est que dans un couple, tant que ce sujet n'est pas structurant, c'est pas grave.

 

Si l'un a une conviction forte (qu'elle soit politique, religieuse, alimentaire, sexuelle... ) et que l'autre s'en fiche, ça peut continuer.

 

Si par contre les deux ont des convictions, ou un sujet qu'ils jugent important, et que l'autre ne le partage pas, c'est pour moi voué à l'échec, quelque soit les efforts qu'on est prêt à consentir.

   


Message édité par EvilTyler le 23-08-2016 à 17:23:39

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More GG, more skill
n°46852057
batponey
Posté le 23-08-2016 à 17:24:50  profilanswer
 

lilyz a écrit :


 [:bobbyfrasier]  
 
C'est vrai que les relations humaines dans lesquelles tu es en décalage, qui sont déséquilibrées et compliquées, c'est vachement mieux... :sarcastic:
En gros : pour te faire des amis/relations/copains qui partagent des centres d'intérêt en commun avec toi, dont tu comprends l'humour, qui ne vont pas penser que tu es pédant parce que tu joues au scrabble et que tu aimes raconter tes lectures ou tes films favoris par le menu. En fait le genre de personnes qui ne vont pas, pour la millionième fois de ta vie, t'ostraciser pour ce que tu es, en pensant que tu es bizarre, une tête d'ampoule, un singe savant, un lèche cul (merci le collège :O) et j'en passe...
 
C'est comme demander pourquoi les jumeaux se regroupent en associations : parce qu'ils vivent un truc qu'il est difficile de comprendre quand tu n'es pas concerné.  
Eh bien, pour les surdoués c'est un peu pareil : parfois ça fait du bien, de vivre sans avoir à porter un masque. Puisque c'est ce que font la plupart d'entre nous... Et de discuter avec des gens qui rencontrent les mêmes problématiques que toi, tout simplement. L'instinct grégaire de l'être humain, que voulez vous...


 
Pas trop concerné par l'instinct grégaire. Et puis passé le lycée qui te traite encore de lèche cul et pourquoi s'en soucier ?
 
J'ai toujours un peu peur des refuges et des solutions de facilité. Et je me passe de relations compliquées en n'en ayant aucune de superflue.
 
Mais il est vrai que j'ai appris à bien jouer le jeu et que je suis un "adulte fonctionnel" même si je me sens isolé une fois que je tombe le masque. La solitude me convient.
 
Je comprends le besoin de se regrouper pour partager des choses communes, mais être surdoué, ce n'est pas être jumeau ou vieux. L'intelligence est à la fois inquantifiable et fantasmatique. Elle a quelque chose de désirable vu de l'extérieur, ou même du point de vue des surdoués fonctionnels qui se servent de leurs aptitudes pour dominer le monde.
 
Du coup je peine à croire que sous l'étiquette de surdoué on retrouve les mêmes individus, même si j'ai vu des témoignages similaires au mien.

n°46852089
poutrella
Contributeur net
Posté le 23-08-2016 à 17:27:41  profilanswer
 


 
bha oué, c'est leur métier en partie, tu auras un entretien au préalable quand même je pense, pour connaitre tes motivations etc.


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pédagogie 2.0 : https://www.youtube.com/watch?v=Sxq [...] l=GrantLee
n°46852164
lilyz
Violon dinde
Posté le 23-08-2016 à 17:33:58  profilanswer
 

EvilTyler a écrit :


 
Bah c'était peut être justifié, c'est quoi ton job ? :o
 


 
 
 
J'étais collaboratrice d'architecte à l'époque (maître d'oeuvre maintenant), en pleines études d'archi, et le mec m'a submergé en mode mitraillette "les archis servent à rien / leurs études c'est de la merde / je le sais parce que mon beau frère a failli faire archi / ils volent les gens / on devrait supprimer le diplôme d'état" et j'en passe. Imagine ma tête ravie. :O
Il a le droit d'être faché avec Jean Nouvel s'il veut, [:zedlefou:1]  mais parler comme ça à quelqu'un que tu connais pas, c'est pas méga diplomatique... :D
 

EvilTyler a écrit :


 
Non tu n'as pas compris, c'est parce que tu n'as pas passé le test mensa :o
 
Les deux aspects dans mon message sont indépendants.
 

  • Mensa accepte les intelligences spécifiques, alors qu'il faut être homogène sur le WAIS. Du coup même si tu es naze en math, mais très bonne en verbal tu peux être admise sans forcément dépasser 130 au wais.
  • La difficulté propre au test : le WAIS est très facile par rapport à celui du Mensa. Evidemment ce qui compte c'est le centile dans lequel on se trouve, mais c'est un peu comme comparer une épreuve du Meilleur Pâtissier à celle des MOF (choix au hasard pour ne pas parler des concours d'entrée en école d'ingé :D )


 


J'avais pas compris en effet ! (mais à ma décharge ce n'était pas très clair... :O)
 
Cependant je remonte à cheval : La réussite au test Mensa, pour ce que j'en sais, correspondrait théoriquement à un QI de 132 sur l'échelle du WAIS (la fameuse barre des 130 pour être considéré comme surdoué, le 2ème percentile), donc je ne vois pas bien comment le test de Mensa pourrait être "plus facile" que le test WAIS, d'une part puisque le second est la référence du premier, et d'autre part puisque la barre symbolique qui correspond au niveau attendu pour réussir est au même niveau. Tu veux dire que le test Mensa te parait plus complexe alors que le niveau d'exigence finale est le même ? Sinon pourquoi parler du chiffre 132 ? On pourrait dire que le test est plus complexe si le niveau attendu pour la réussite du test correspondait à disons 150 sur l'échelle du WAIS...  
Le type de questions posées est sans doute différent, ce que j'ai pu voir sur leur prétest en ligne, mais ce n'est pas parce qu'elles t'ont paru plus simples au WAIS qu'elles sont réellement "plus faciles".  
Tu vois ce que je veux dire ? Je ne sais pas si c'est assez clair ? :O

EvilTyler a écrit :


 
 :jap:  
Après c'est peut être simplement un truc de mec, pas forcément d'HQI :o
 


J'ai un ami qui a le même rapport à l'émotionnel que moi... Un écorché vif lui aussi. :O Je ne pense donc pas que le sexe soit déterminant en la matière...

Message cité 1 fois
Message édité par lilyz le 23-08-2016 à 17:45:22

---------------
Je ne suis pas là. Si vous n'êtes pas là non plus, il n'y a personne.
n°46852291
lilyz
Violon dinde
Posté le 23-08-2016 à 17:44:49  profilanswer
 


 
 
Là aussi je pense qu'il y aura de tout. Il existe des officines spécialisées qui te font passer un test sans raison si tu es juste curieux et sans trop poser de question...
Et il y a des psys qui vont chercher à connaitre ta démarche (il est rare qu'il n'y en ait pas une, un complexe, des questions intimes, etc.), ce qui a été mon cas.  
 
A savoir qu'un test de QI coûte très cher (plusieurs centaines d'euros dans les fameuses officines) car si le temps de passation est d'environ 1h30 / 2h, il faut entre 8 et 10 heures au psy pour restituer les résultats et faire son analyse (+ compte rendu). Perso j'ai eu la chance de tomber sur un psy qui me l'a fait payer le simple prix de la consult, par conviction (car pour lui, obtenir des réponses sur soi quand on en a besoin ne devrait pas dépendre de ses moyens financiers. Il était vraiment bien ce psy).


---------------
Je ne suis pas là. Si vous n'êtes pas là non plus, il n'y a personne.
n°46852297
Alanina
Posté le 23-08-2016 à 17:45:07  profilanswer
 

gaston10241 a écrit :

 
Surtout, pas de démonstration de singes savants comme j'ai malheureusement déjà vu.
 


Je te remercie pour eux :jap:  

Spoiler :

J'ai encore des dents contre quelques personnes de ma famille... qui parlaient de mes mérites en public pour se redorer le blason et me cassaient en privé. Peu importe que je veuilles fuguer, que j'attende mes 18 ans avec impatience pour me barrer, que je détestes ma vie d'enfant...  
 


Il n'y a pas que les parents qui peuvent abuser dans ce sens. Fais attention à l'attitude de l'entourage élargi aussi stp.
 


J'adore jouer aux jeux de plateau (sauf le Trivial Pursuit et le Scrabble), et j'adores quand je perds. Ca donne du challenge :D
 

batponey a écrit :


 
Je m'en suis lassé : je supporte très mal les situations répétitives, raison pour laquelle je ne lis presque plus de romans (uniquement des essais), je ne regarde presque plus de films, j'abandonne les jeux vidéo au bout de quelques heures (dès que j'ai compris toutes les ficelles du gameplay), je quitte mes relations sans trop de raison, et ainsi de suite. Je vois quelque chose de régressif et d'infantile à la pratique de la programmation : elle me permettait, enfant, de dominer un monde virtuel quand le réel échappait à mon contrôle, mais cela n'a plus d'importance pour moi à présent. Je n'ai plus besoin d'être rassuré. Et puis j'en ai fait le tour.


 
L'informatique a une part créative. Si tu vas plus loin, il y a de vrais challenges comme en traitement automatique de la langue, en robotique (partie logicielle et apprentissage), en IA... ;)
 

yacyacyac a écrit :

j'ai lu en diagonal mais quand je lis un peu les posts des surdoués on sent un gros problème au niveau du sens de la Vie (mais qu'est ce que je fous la?)
et du coup faire des gamins ca  donne un sens (changer les couches, nettoyer le vomi ^^ , ah nan merde pas ca)  : Éduquer , transmettre ...


 
Oui et non. Je penses sincerement qu'il n'y a pas de sens à être ou non vivant. Mais qu'on peut s'amuser. Que c'est une occasion d'expérimenter plein de trucs. Je penses aussi qu'il vaut mieux, pour les gamins, ne pas en faire si c'est pour donner du sens à sa vie, solidifier son couple ou autre connerie du même genre... Pauvres gamins.
 

batponey a écrit :


 
Je bashe personne je demande avec curiosité. Je trouverais ça presque gênant de rencontrer des individus qui n'ont en commun que leur QI élevé. D'un autre côté j'ai bien partagé mon histoire sur ce topic donc je comprends qu'on puisse vouloir le faire pour chercher des réponses ou en donner.


 

EvilTyler a écrit :


En gros tu te caches quoi.
 
Perso je vis sans masque, IRL ou sur HFR, pas compris par beaucoup... c'est parfait, ça fait du tri, et il ne reste que les gens vraiment intéressants !
 
Je ne garde aucune relation avec les gens qui ne m'estiment ou que je n'estime pas.
 
Du coup j'ai peu de vie sociale  :whistle:  
 
Mais comme ma femme est pareille, voir pire, c'est parfait comme ça :)


 
:jap: Ici aussi.  
 

n°46852306
EvilTyler
ex-Consultant Hippie
Posté le 23-08-2016 à 17:45:50  profilanswer
 

lilyz a écrit :


J'étais collaboratrice d'architecte à l'époque (maître d'oeuvre maintenant), en pleines études d'archi, et le mec m'a submergé en mode mitraillette "les archis servent à rien / leurs études c'est de la merde / je le sais parce que mon beau frère a failli faire archi / ils volent les gens / on devrait supprimer le diplôme d'état" et j'en passe. Imagine ma tête ravie. :O
Il a le droit d'être faché avec Jean Nouvel s'il veut, [:zedlefou:1]  mais parler comme ça à quelqu'un que tu connais pas, c'est pas méga diplomatique... :D


 
Ca va y a pire :o
 

lilyz a écrit :


J'avais pas compris en effet ! (mais à ma décharge ce n'était pas très clair... :O)
 
Cependant je remonte à cheval : La réussite au test Mensa, pour ce que j'en sais, correspondrait théoriquement à un QI de 132 sur l'échelle du WAIS (la fameuse barre des 130 pour être considéré comme surdoué, le 2ème percentile), donc je ne vois pas bien comment le test de Mensa pourrait être "plus facile" que le test WAIS, d'une part puisque le second est la référence du premier, et d'autre part puisque la barre symbolique qui correspond au niveau attendu pour réussir est au même niveau. Tu veux dire que le test Mensa te parait plus complexe alors que le niveau d'exigence finale est le même ? Sinon pourquoi parler du chiffre 132 ? On pourrait dire que le test est plus complexe si le niveau attendu pour la réussite du test correspondait à disons 150 sur l'échelle du WAIS...  
Le type de questions posées est sans doute différent, ce que j'ai pu voir sur leur prétest en ligne, mais ce n'est pas parce qu'elles t'ont paru plus simples au WAIS qu'elles sont réellement "plus faciles".  
Tu vois ce que je veux dire ? Je ne sais pas si c'est assez clair ? :O


 
Le pretest est vraiment fastoche à côté du vrai.
 
Si je veux faire une analogie, le WAIS tu as des épreuves notées sur 20 et il faut 18 de moyenne pour l'avoir.
 
Le test mensa, les épreuves sont plus compliquées et notées sur 25, et tu passes aussi si tu as 18.
 
J'étais étonné d'être top 1% sur certaines épreuves du test Mensa alors que j'en avais chié et pas forcément tout fait, alors que le WAIS j'avais tout terminé facilement.
 
 
 

lilyz a écrit :


J'ai un ami qui a le même rapport à l'émotionnelle que moi... Un écorché vif lui aussi. :O Je ne pense donc pas que le sexe soit déterminant en la matière...


 
Je parlais de la façon de passer pour un j'm'en foutiste /déconneur alors que c'est une carapace... je n'ai pas rencontré de nanas comme ça!


---------------
More GG, more skill
n°46852646
the_blob
Posté le 23-08-2016 à 18:11:04  profilanswer
 

EvilTyler a écrit :


 
Désolé :/
 
La dernière fois j'ai simplement utilisé le mot 'arriéré' et j'ai pris 3j alors que c'était totalement conforme à la définition du Larousse  [:tim_coucou]  
 
Mais bon, je ne pourrais pas non plus être avec quelqu'un fondamentalement de droite, ou qui croit que la terre est plate.


 
Ah le sentiment d'injustice chez les hauts potentiels  :o

n°46852647
lilyz
Violon dinde
Posté le 23-08-2016 à 18:11:14  profilanswer
 

EvilTyler a écrit :


 
Ca va y a pire :o
 


Y a pire comme job, ou y a pire comme agression ? :O

EvilTyler a écrit :


 
Le pretest est vraiment fastoche à côté du vrai.
 
Si je veux faire une analogie, le WAIS tu as des épreuves notées sur 20 et il faut 18 de moyenne pour l'avoir.
 
Le test mensa, les épreuves sont plus compliquées et notées sur 25, et tu passes aussi si tu as 18.
 
J'étais étonné d'être top 1% sur certaines épreuves du test Mensa alors que j'en avais chié et pas forcément tout fait, alors que le WAIS j'avais tout terminé facilement.
 
 
 


Ce qui voudrait dire que le test Mensa est plus "précis" que le WAIS, puisqu'évaluant plus de variations entre les percentiles (de 18/25 à 25/25 au lieu de 18/20 à 20/20 si je continue dans ton analogie) et éventuellement qu'il peut potentiellement évaluer des QI plus hauts. Mais pas plus difficile. Puisque la condition de réussite est toujours la même, à savoir "18". Ces "18" (ou 130) ce n'est pas juste un chiffre jeté au hasard, ça correspond à des acquis cognitifs bien précis. Ccela veut dire que les acquis nécessaires pour réussir les deux tests sont les mêmes. Donc il n'y a pas plus de difficulté d'un coté ou de l'autre, il y a une façon de présenter les choses différente. Les gens qui répondront aux questions qui vont leur permettre d'aller de 18/25 à 25/25 auraient donc potentiellement des QI plus hauts, mais ça ne veut pas dire que le test est plus dur en soi. Puisque le Weschler plafonne à 160 (problème qui a déjà été évoqué lors de tentatives de mesure de certains THQI) Il a d'ailleurs déjà été ré-étalonné (de 150 à 160) pour mesurer des QI toujours plus hauts les générations passant.

EvilTyler a écrit :


 
Je parlais de la façon de passer pour un j'm'en foutiste /déconneur alors que c'est une carapace... je n'ai pas rencontré de nanas comme ça!


Ah ! Je n'avais pas suivi ! My bad.  
 
Sinon, à part ça, enchantée, moi c'est la fumiste de service. :O
(enfin, je me suis bien calmée, parfois. :O)


Message édité par lilyz le 23-08-2016 à 18:12:54

---------------
Je ne suis pas là. Si vous n'êtes pas là non plus, il n'y a personne.
n°46852690
the_blob
Posté le 23-08-2016 à 18:14:36  profilanswer
 

poutrella a écrit :

les jumeaux qui se regroupent en association sont des jumeaux ayant sûrement été élevés par des parents cinglés/ débiles
du genre ceux qui habillent leurs gosses de la même façon, et je pense pas qu'il y en ai tant que ça  
 
 
 


 
Et des gens qui se regroupent dans un lieu pour ... ( non non bande de pervers  [:mimounne:3] ) je parlais de la religion

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