Reprise du message précédent :
dans les nombreux livres que j'ai lu ils disent souvent que les enfants ont besoin de stimulations intellectuelles pour la plupart

Mieux, je sais pas, mais j'en repère de temps en temps, oui.  
Et, plus globalement, ça m'aide aussi à essayer de trouver le chemin emprunté par ceux qui ne rentrent pas "dans le moule"

Oui, un papa qui démissionne aussi parfois... souvent.
 
Beaucoup de lectures qui renvoient à des problèmes vécus pendant l'enfance des parents. On dira que ça aide d'avoir lu et vécu ça avant eux.
 
Plus généralement, je crois qu'il ne faut pas hésiter à se faire aider, par des professionnels.
À un moment eviltyler, t'as beau te sortir les doigts du cul, l'intelligence ne suffit pas toujours à orienter vers des choix judicieux.
Parce qu'avoir une vision systémique n'empêche pas de se mettre parfois des œillères, en particulier sur son cas personnel.
Parce que malgré la clarté qu'on peut sembler percevoir quand on regarde les autres, le trop-plein émotif la brouille facilement quand on tente de s'impliquer.
Cette impression de vivre sa vie en parallèle, sans jamais réellement partager le quotidien des autres, en ne faisant que le croiser de temps à autres, ça n'aide pas à s'intégrer au sein de la société.
 
Parce qu'avoir un cerveau qui tourne vite ne rend pas surdoué de la vie.

 
Bien sur, mais même un choix non judicieux permet d'avancer et surtout de mieux se connaître.
 

ce ne sont pas des oeillères, la vie n'est pas un problème de math avec des solutions exactes.
on ne peut pas tout savoir ni prévoir tous les résultats, surdoués ou pas.  
tu fais des choix, le résultat te plait, tu continues sinon tu modifies le truc.

 
Je suis d'accord, et d'accord aussi pour bien différencier problèmes psy ou relationnels du HQI.
 
Dans le cas de mes enfants (j'en ai parlé un peu plus haut), ils ont tous les trois passé un WISC IV avec des psys (différents). Non pour le plaisir ou l'autosatisfaction, mais en raison, en particulier, de difficultés d'adaptation scolaire.  
Je ne m'étendrais pas plus sur mon cas personnel, je n'en ai pas envie ici (ou par MP si ça intéresse quelqu'un).
 
Oui, les choix non judicieux permettent d'avancer, oui, la vie n'est pas un problème de maths, etc.
Mais ces particularités de chacun rendent certains moments de la vie familiale particulièrement difficile. Et bienheureux celui qui arrive à anticiper bon nombre de ces échappées malencontreuses.
Pour ça, un regard extérieur peut aider à avancer bien plus vite. En tout cas, je le crois.
 
Pour la vie comme pour les puzzles, par essais-erreurs, ça devient vite fatiguant

tu as trouvé facilement des psy qui y connaissaient quelque chose ?
psychologue clinicien ou neuropsy ?

 
Pour passer les WISC ? Assez peu sont formés, il semble.
 
J'ai eu la chance d'en trouver (et des bons il semblerait, ce qui est rare ) parmi les psys scolaires et CIO.

non tous les psy sont formés à faire passer le WISC normalement, c'est au programme de 3ème année de license je crois
 
après savoir évaluer les résultats comme il faut, orienter les parents, prise en charge c'est évidemment autre chose
 
oui tu as eu de la chance

Résumé la douance à l'intelligence, c'est pas passer à côté du sujet je trouve.

En imaginant que je comprends le sens de ta phrase, je crois que je suis d'accord

Tu vis pas dans un monde binaire toi

Tout pareil

Sinon, il faudrait déjà trouver des psy hqi pour faire passer les WISC déjà... Moi j'irais pas consulter une femme urologue (pas de misogynie hein)

Et des enseignants en échec scolaire ?

C'est pas une excuse, c'est un fait.
Dans certains domaine c'est un sérieux handicap. Ca veut pas dire que c'est pas possible d'être bon dans ces domaines là, ça veut dire qu'il faut surmonter un handicap là où c'est naturel pour d'autres.
 
Un peu comme si tu reprochais à un bègue de ne pas s'exprimer normalement.
C'est possible pour un bègue de bien s'exprimer mais c'est très difficile par rapport à un mec normal qui serait éloquent de naissance.

 
Quels domaines ?

De manière générale chez moi c'est la communication.

Même à l'écrit où je peux prendre tout le temps de peser mes mots, me relire, et tout, il m'arrive relativement souvent d'être en total décalage avec mes interlocuteurs.
Je pense notamment à un forum spécialisé d'aéronautique sur lequel on parle souvent de technique. On est parfois en complet désaccord sur des notions basiques parce qu'on s'exprime différemment.

A l'oral je parle très très vite, malgré tous mes efforts pour ralentir il m'arrive toujours de partir dans certains excès momentanés..

Ces deux points sont à mon avis typique des surdoués. Le premier j'en suis certain, le deuxième c'est que mon avis.

Et enfin, je sais pas si c'est moi ou si c'est normal pour un surdoué mais c'est l'introversion au sens du MBTI.
Enfin il me semble tout de même que les profils type I sont très fréquents chez les surdoués, voilà un sondage sur un forum de surdoués :

411 votes donc on commence à avoir un échantillon plus que significatif
17% de profils E contre environ 50% dans la population générale
On note aussi l'absence totale de profils S

c'est quoi tout ces acronymes a la con bordel

Rien à voir, je parle de biologie là, l'échec scolaire c'est un fait.

   
 
Je dois vraiment être trop con pour ce topic.

je comprends rien à ce qu'il dit

 
La communication, le fait de se mettre à la place des autres, ça se travaille hein ! C'est même la base d'un management efficace et c'est indispensable pour travailler en équipe.
 
Je parle très vite également, c'est difficile de ralentir, mais c'est très souvent lié au stress (conscient ou non).
 
Je n'ai jamais été un grand communiquant, mais je n'y ai jamais fait de lien avec ma 'douance'. J'ai eu pas mal de formations sur le sujet, certaines sont très utiles et en situation de stress j'y repense systématiquement pour me corriger.
Après ce n'est clairement pas naturel, mais de là à parler de handicap    
 
 
 

 
INFP
Très marqué F et P (>80%)
 

 
Après tu oublies quand même un biais très significatif : c'est un sondage sur un "forum de surdoués"...
 
Evidemment que sur les forums du web tu as une très forte majorité d'introvertis... les extravertis vivent dans le monde réel hein
 
 
Tu vas sur le forum de l'équipe ou d'aufeminin ça sera probablement le résultat malgré un QI moyen beaucoup plus faible

Il voulait dire qu'un homme a  plus de chance de connaître l'anatomie masculine qu'une femme (il parlait d'urologue). Ce qui n'a pas de sens car un médecin n'a pas à bien connaître son propre corps pour soigner d'autres corps. Alors que pour lui l'échec scolaire est quelque chose dindependant de la personne. Raisonnement complètement biaisé.  
Bethoven était sourd hein

C'est les profils MBTI.
Tu as 4 axes, en gros :
- est-ce que tu préfères rester seul (I) ou est-ce que tu va naturellement vers les gens (E)
- est-ce que tu fais confiance à ton intuition (N) ou bien aux faits (S)
- est-ce que tu es rationnel (T) ou émotionnel (F)
- est-ce que tu aimes tout planifier (J) ou plutôt vivre au fil de l'eau (P)

Du coup tu concatènes les 4 lettres et tu obtiens un type de personne, type INTJ pour moi.
L'homme parfait ne serait rien du tout. Car dans la vie, les 8 axes peuvent être utiles à différents moments. Aussi, ne pas avoir de préférence c'est être adaptable. Finalement un MBTI c'est voir où sont ses points d'amélioration.
Typiquement dans mon cas je suis un petit peu N donc c'est bon, un tout petit peu J donc c'est parfait, par contre je suis très I et très T, du coup je dois apprendre à devenir émotif et apprécier les groupes

Oui c'est clair que c'est un biais mais de là à tomber de 50 à 17%... Effectivement il faudrait faire le même sondage sur HFR pour voir !

Je suis d'accord avec toi sur ça.
D'après la coach pro que j'ai vue, c'est effectivement la douance qui te fait t'exprimer aussi rapidement : l'esprit va plus vite que la bouche.

C'est vrai dans un sens MAIS ça veut aussi dire que tu ne maitrise pas ta bouche, et as donc une carence a cet endroit-là.

Et comme toute carence, elle se travaille: il s'agit de découpler ce que tu dis de ce que tu penses: améliorer ta capacité de concentration pour être capable d'une part de te concentrer sur ce que tu penses et développer cette pensée, et d'autre part élaborer ce que tu vas dire avant d'effectivement le dire: dissocier les deux pour être capable de mener un travail de réflexion de fond dans le même temps que tu t'exprimes, et ainsi avoir un temps d'avance de réflexion et d'optimisation sur ce que tu vas dire, plutôt que de tout balancer en vrac au sas de communication qui se débrouilleras bien comme il pourras .

C'est une des bases de la communication: on ne dit PAS tout ce que l'on pense, on essaie même pas!

"L'esprit va plus vite que la bouche", c'est une façon polie de dire que tu ne maitrise ni ta concentration (pensées et analyse), ni ton discours (préparation du résultat de la pensée pour communication), ni ta langue (parles trop vie, bouffe des mots, bafouille)

En fait, la communication, c'est maitriser au minimum 4 processus principaux simultanés dans le cerveau:

1) l'attention! Je parles ici de l'attention aux paroles de l'interlocuteur. La base
2) L'analyse: les paroles associée à notre mémoire font ressurgir des expériences, qui l'on confronte avec les éléments du discours de l'interlocuteur. C'est plutôt un processus d'arrière-plan à un certain stade.
3) Le discours: ici, on prépare a partir de 1 et 2 son propre discours: c'est là qu'il y a le plus de concentration à mettre.
4) la diction: habiller le discours via le canal de communication. C'est plutôt mécanique, il faut de l'exercice et on peut alors maitriser la diction de son discours, les intonation, la vitesse en fonction de l'effet final désiré.

Processus secondaires (non exhaustif):

1bis) Anticiper et deviner le discours de l'interlocuteur, lire sur les lèvres, ect, tout ce dont un sourd à besoin pour communiquer
2bis) Faire attention au feed-back de l'interlocuteur pendant qu'on causes: sentir s'il s'emmerde ou a envie de dire quelque chose lui aussi

Tout ceci pour 1 conversation. Certain "doueurs" sont capable de faire tout ça pour plusieurs conversations simultanées, tel Napoléon qui pouvait dicter à 4 secrétaires sur 4 sujets différents tout en conversant avec son interlocuteur du moment

Pour moi c'est purement la diction qui me pose problème, rien à voir avec la douance là c'est certain.

Sur les forums internet (Reddit, HFR, et celui-ci, en tout cas), les I et les N sont toujours fortement sur-représentés. Je suis sur un serveur Discord de gens intéressés par le mbti et on a 2 S sur un total de 80 membres. La même si tu vas voir les subreddits de chaque type et que tu compares le nombre d'abonnés, et encore pareil si tu vas sur le topic mbti de HFR, où il me semble, de mémoire, qu'on n'a pas un seul S.

Ça a déjà été fait. 100% de N, grosse représentation des INTJ.

Merci

Bethoven n'est pas né sourd et c'était un virtuose, ce qui n'est pas forcément le cas d'un médecin.

Sinon, je ne ferais plus de commentaires sur la médecine, la prescription d'antidépresseur prescris en France étant record, je pense qu'on peut avouer l'échec de la médecine (occidentale)...

Quand tu vois qu'il a fallu que l'acupuncture soit enseignée en médecine pour qu'elle ne soit plus considérée comme de la sorcellerie/magie (et encore)... Mais je ne suis peut-être pas sur le bon topic pour exposer des points de vue alternatifs, on va rester dans le conventionnel (quel %age de participants du topic prend des A/D ? Combien devraient ? )

J'ai horreur des livres, mais c'est ce que j’applique à mon gosse précoce. En fait même pas tant que ça, il le fait de lui même.
Il va avoir 5ans, là il voudrait qu'on construise une fusée dans le jardin. Ca promet mais ça me botte  

La première semaine de classe je me suis rendu compte, avec la réunion de rentrée de septembre parents/profs, qu'il avait déjà atteint ses objectifs de fin juin 2016, et les a allègrement dépassé au premier trimestre. Meme quand on lui propose rien, il va s'occuper lui-même: depuis quasi 2ans il compose des minis jardins paysagers dans des boîtes en prenant ce qu'il trouve dans le jardin: caillou, branches, herbe, feuilles, fleurs etc...

Et c'est pas des trucs dégueulasses où l'on fait semblant de s'émerveiller, là non y a de la structure, de la cohérence, et perso je pourrai pas faire aussi beau que lui   Je sais même pas où il est allé chercher cette idée, mais il nous fait bien triper.

A contrario quand il est dans ses mauvais jours, assez souvent faut avouer, c'est un sacré ouragan. Les parents que je connais qui se plaignent d'avoir un gosse "difficile" à gérer, quand on va bouffer chez eux, ça nous fait bien rire leur notion de "difficile".  

Des fois justement, j'ai envie de "démissionner" en tant que père car je perds trop vite patience.

Tu es synesthète, et c'est souvent lié oui.

Ouais donc je confirme: la surdouance est, pour ce qui me concerne dans mon propre cas et pas ceux des autres que je connais pas, une aberration mentale et une souffrance assez inutile.

92% de N très précisément.
O. K.
 
Encore, qu'il y ait plus de I sur un forum je le comprends, autant le fait qu'il n'y ait aucun S je ne comprends pas
Quelqu'un m'explique ?

 
https://fr.wikipedia.org/wiki/Josef_Schovanec
 
pas lui , il est du coté obscure    
 

 
prend tes baskets et va courir dans les bois, tu vas voir, ca vide !

 
synesthesie
 
edit :    
 
 
 
en gros il dit que t'es cyclothymique  

Mon père aussi a eu sa période jardins paysagers dans un pot, quand il est parti à la retraite.  
Je trouve ça assez fort que ton gosse s'y intéresse sur une durée aussi longue ! (Peut-être a-t-il trouvé une vocation..
Ce serait parfait car ça pourrait le mener à des études d'agronomie, qui sont très riches en émotions )
 
La fusée c'est un truc avec une bouteille d'eau ? Tu peux coupler ça avec de l'aérodynamique, par ex tu mets des ailerons tournés de manière à faire partir la fusée en spirale.
 
Ton gosse a-t-il tendance à s'isoler et à faire des crises ensuite pour extérioriser le tout ou bien cherche-t-il toujours le contact ?

 
tu deviens vieux, que veux tu .... fait comme moi, quand tu comprends pas ET que tu t'en fou, zap  

Mon gosse se repli complètement. Meme dans ses bons jours, pas une seule fois il nous a dit ce qu'il faisait à l'école de ses journées. Et c'est un dominateur, il a besoin de tout contrôler, même avec ses copains. Pour ça qu'à la maison c'est assez hard à gérer, en plus il est brillant et sait dresser son père contre sa mère, on tombe parfois dans son panneau, il a 2 coups d'avances.

Oui, sinon il est capable de passer des heures et des semaines voire des mois sur une même activité si ça lui plaît. Toute la famille est persuadée qu'il sera paysagiste ou un truc en lien avec l'agronomie justement.  

Il est aussi capable de se projeter depuis un certain temps: "attends papa je prends des mouchoirs pour après le judo, au cas où que je doive me moucher". Et 2h plus tard, il se rappelle qu'il avait mis des mouchoirs dans sa poche et se sert quand il a besoin. Ca paraît ridicule dit comme ça, mais les gosses oublient ce qu'ils ont fait 2h avant dans ce genre de truc normalement. Pleins de choses comme ça.

Je crois que tu peux trouver des S sur HFR, mais probablement plus sur le topic des lampes torches que sur le topic mbti et métaphysique c'est juste une concentration différente, pour les N sur la théorie, pour les S sur les faits et la pratique.

 
Bah c'est simple les S veulent des faits : ils vont à la bibliothèque ou font des expériences; ils ne croient pas aux conneries sur internet
 
 

 
Mais clair    
 

The virus
This identity subtype tries to infect others with a prevailing thought in order to create self-replicating satelites. The best memes are created by the NIPT.
J'était terrible, comme gamin virus.

Oui, il y a aussi qu'un (I) ne s'exprime pas aussi spontanément qu'un (E), il a tendance à garder ça pour lui, ou même, laisse tomber par désintérêt ().
Pour ceux qui recherchent, voilà un site de test:
http://www.mypersonality.info/personality-types/