C'est pareil pour les chercheurs, les couturiers, ... et oserais-je dire, les publicitaires
Bref, pour toute profession creative.
A+,

 
La qualité nait de la quantité en ce domaine.
 
Un bon artiste ne se fait pas en 1 jour, il faut pleins d'artistes qui "vivent entre eux" pendant longtemps pour voir emerger un "grand".
 
Si l'art se retrouve être une activité trop mal payée, ça va empêcher l'emergance de "grands" qui n'ont pas eu de petits moyens.
 
Tout nos grands artistes, qlq soit l'art, n'ont pas eu une cuiller en argent dans la bouche, hein
 
Si je dis arbitraitrement qu'1 pour 1000 artiste va devenir un "grand" dans 40 ans et que je fais passer ma masse d'artistes de 100 000 à 70 000, la baisse de nombre de "grands" est claire.

C'est pareil pour les chercheurs, les couturiers, ... et oserais-je dire, les publicitaires

 
ok mais le système actuel est mal fait alors.
car un artiste qui a pas ses 507h ne pourra pas en vivre.
réforme ou pas, tout le monde n'est pas payé pour faire l'artiste. Faut aligner des cachets
 
la réforme ne vise qu à déplacer ce seuil ...

la réforme ne vise qu à déplacer ce seuil ...

 
On en revient à ce que je disais au début (comme quoi je dis pas que des conneries). Johnny, Souchon, Goldman, Obispo et consorts, eux, ils seront pas concernés. Alors on peut débattre ad vitam eternam s'ils représentes ou non la qualité dans la production musicale française (pour moi c'est la lie, mais passons), mais comme ce sont les articles mis en avant par l'économie de marché, on sacrifie bien les plus petits sans toucher aux plus gros.  
 
C'est bien pour ça que le grand public n'en a rien à cirer, il va continuer à consommer sa Star Ac, à aller voir son Taxi, tout va bien...
 
Prodigy

 
Et ne punira absolument pas les fraudeurs.
 
Prodigy

c'est faux
le système de l'intermittence est maintenu
les subventions de tout poil existent ...
c'est pas parcequ'on déplace le seuil pour les ayants droit que la culture meurt    
Sortir ce genre d argument est du même niveau que les $£%!# qui disent qu'il faut rien donner aux 'cultureux' ...

 
Chercheurs, publicitaires ou couturiers sont embauchés à plein temps par des structures fixes.  
 
Prodigy

 
J'ai l'impression de parler à un mur.
 
Prodigy

Et si j'ai bien compris, les gros abuseurs actuels sont des structures fixes qui n'embauchent pas a temps plein.
A+,

 
J'ai l'impression de parler à un mur.
 
Prodigy

 
C'est ce que j'en ai compris aussi.
 
 

Et si j'ai bien compris, les gros abuseurs actuels sont des structures fixes qui n'embauchent pas a temps plein.

développe stp
je vois pas en quoi la réforme actuelle détruit la culture francaise ...
là franchement tu y vas fort...

 
radio france, france 2, france3 (entre autres évidemment)
l'etat employeur
 
marrant ça non ?

 
Bah je peux pas répéter 50 fois ce que j'ai déjà dit plus haut.
 
Prodigy

 
Ben marrant...non pas trop. Faut que ces abus cessent.

 
Ou par des boîtes de prod montées le temps d'une production et qui déclarent des heures fantômes etc.
 
Prodigy
 
 

Donc pourquoi ne sont-ce pas les emissions de ces boites (ou de leur soeurs jumelles non dissoutes) qui sont perturbées par les intermittents??
POurquoi n'a t'on pas une occupation de tf1, A2, radio france, par les intermittents, si ce sont les plus gros profiteurs??
A+,

 
radio france, france 2, france3 (entre autres évidemment)
l'etat employeur
 
marrant ça non ?

 
en trouvant de l argent.
Tiens un idée : croiser les fichiers des abonnées à c+ avec ceux de la redevance : cela réduira la fraude et donnera + de moyens à l audiovisuel public
mais malheureusement tu étais contre cette mesure ...
   

Donc pourquoi ne sont-ce pas les emissions de ces boites (ou de leur soeurs jumelles non dissoutes) qui sont perturbées par les intermittents??
POurquoi n'a t'on pas une occupation de tf1, A2, radio france, par les intermittents, si ce sont les plus gros profiteurs??
A+,

 
M6; c'est le plus gros employeur d'intermitant ... un bon pote est employé la bas avec ce statut, il bosse comme un fou, fait un nombre d'heure incalculable mais il est déclaré que pour la moitié, le reste il va le chercher aux assedic.
L'avantage pour M6 : ils payent les gens une misere, statut plus que précaire, pas de vacances etc ...
 
Avant de remonter le seuil d'heures a faire pour les intermitants ... l'état devrait d'abord faire la chasse aux employeurs qui abusent (dont lui même bien sur.)

 
Je peux changer d'avis.
 
C'est marrant que tu parles de ça parce que justement je regrette un peu la position que j'avais eu sur le topic, mais je me rappelle aussi que cette position était motivée par des réactions du genre "quand on a rien à se reprocher on peut pas se plaindre de cette mesure" ou autre connerie du genre

   
   
au moins tu es cohérent.
 

bah oui mais explique moi la liaison entre:
la réforme telle quelle se présente
la destruction de la culture avec un grand C

 
Bah vi. Faut bien. Toi aussi du reste

POurquoi n'a t'on pas une occupation de tf1, A2, radio france, par les intermittents, si ce sont les plus gros profiteurs??

 
Si tu la vois pas tout seul je peux rien pour toi
 

 
50.000 intermittents, crois moi ça va faire un drôle de trou. Une culture encore écornée un peu plus par la course au profit...
 
Prodigy

je passe mon temps à dire que l argent qui ne viendra plus des assedics viendra des collectivités locales, de l'état, des prix des billets...  

vraiement n'importe quoi là alors.        
les assedics course au profit ???
ils sont en déficit de 3 milliards cette année ...

 
pas trop en fait ...    
 
mon âme libéral pousse à me dire que la culture subventionnée ok, mais limitons au maximum les subventions, et le mécénat prendra le relais. On a pas besoin de maintenir artificiellement bcp d'artistes qui ne sont peut être pas super bons (en gros 100 000 intermittents ca fait quand meme bcp). Le régime de l'intérim suffirait après tout. LEs autres pays ont quand même des artistes sans ce régime qui coute un max.
 
D'un autre coté, je profite pas mal de la culture, j'aime ça, et j'estime que la collectivité doit arrêter de compter ses sous concernant la culture et en faire profiter un max de monde.  
Après, qui paye, c'est un autre sujet.  
 
Je penche quand même pour la deuxième solution    

 
Parce qu'ils n'hésiteront pas à les débarquer par brouettes et à les remplacer tous ceux qui attendent à la porte. Comme partout ailleurs. Comme dans le privé, je pense qu'une majorité d'intermittents ne sont pas syndiqués. Et je vois mal Endemol ou Resevoir Prod avoir des remords à foutre 15 personnes à la porte pour en récupérer aussitôt le double dans les assedic.
 
Prodigy

 
Donc ce qu'on ne finance plus par les Assedic on le payerait indirectement par les impôts locaux ou plus directement par le prix des billets, dis moi tu ferais un bon Raffarin toi  
 
Prodigy

ca te parait pas normal que la culture soit payée par l ensemble des francais plutot que par les seuls salariés du privés??      

 
Je ne crois sincèrement pas que ça soit le but de cette réforme    
 
Prodigy

1/ les assedics réduisent l argent qui leur donne
2/ la demande culturelle ne change pas
3/ les collectivités vont donc payer plus, l'état aussi, le spectatuer aussi

regarde c'est déjà le cas. L état va donner de l argent aux festivals pour leur permettre de repartir, ainsi que la ville d avignon etc etc

 
Parce qu'ils n'hésiteront pas à les débarquer par brouettes et à les remplacer tous ceux qui attendent à la porte. Comme partout ailleurs. Comme dans le privé, je pense qu'une majorité d'intermittents ne sont pas syndiqués. Et je vois mal Endemol ou Resevoir Prod avoir des remords à foutre 15 personnes à la porte pour en récupérer aussitôt le double dans les assedic.
 
Prodigy