[ Soutien aux intermittents du spectacle ] pas de TV jeudi 16/10 !

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Auteur	Sujet : [ Soutien aux intermittents du spectacle ] pas de TV jeudi 16/10 !

[Toine]

A la demande générale...

Reprise du message précédent :

Naja a écrit :

Je rejoins lupienblanc sur certains points.... on ne va pas parler des grèves en général, mais la France a une très mauvaise réputation à ce niveau... Ici quand on va dans une agence de voyage pour réserver un vol, le message qui passe c'est "ne prenez pas Air France si vous partez en haute saison, vous risquez de perdre plusieurs jours à attendre que les grèves se terminent".

Les grèves pour tout et pour rien ("grève de prévention" a-t-on entendu aussi... :pt1cable: ... alors que pour moi on fait grève lorsque rien d'autre ne fonctionne...) ne favorise pas l'économie de la france au niveau de ses exportations...

Nous avons des connaissances en France, profs depuis environ 5 ans, qui nous disent "ben non franchement, on ne comprend pas les grèves, on est très bien niveau horaire, niveau salaire, niveau avantages...", pourtant en tant que "nouveaux" dans le métiers, ils ont les horaires les moins bons, les cours à préparer en reprenant à zéro, et les plus petits salaires...

Le plus drole, c'est quand on sait que le niveau des greves en France est le plus bas d'europe . Comme quoi les réputations... [:toine] .

Si la France a mauvaise réputation dans le monde, c'est parce que ce sont les transports qui sont touchés en priorité et que çà se voit pour les tourristes.

---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .

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RVK

Alberich a écrit :

Le problème lorsqu'on embauche c'est qu'une fois passée la période de préavis certains s'avèrent être des vrais boulets et il devient très difficile de les licencier (en France)

Le recrutement est un vrai casse tête pour l'entreprise.

Il y a l'interim pour ça.

Faut arrêter aussi avec l'image du patron qui se casse la tête jour et nuit. :sarcastic:

cow2

[Toine] a écrit :

Si la France a mauvaise réputation dans le monde, c'est parce que ce sont les transports qui sont touchés en priorité et que çà se voit pour les tourristes.

ca bloque pas que les touristes
Sur le nombre de jour d'accord, on est pas les champions.
Mais le nombre de jours de greves en france est pour 1 quart dû à la sncf :ouch:
Disons qu on est les champions des greves nuisibles :whistle:

[Toine]

A la demande générale...

cow2 a écrit :

Mais le nombre de jours de greves en france est pour 1 quart dû à la sncf :ouch:

C'est exactement ce que je dis... c'est parce qu'elles se voient qu'on a mauvaise réputation... qu'une certaine Belge en prenne de la graine [:toine] .

Message édité par [Toine] le 21-10-2003 à 11:30:11

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mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .

lorelei

So goddamn slick it's a sin

cow2 a écrit :

Et donc efficaces [:ddr555]

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Rock'n Roll - New Noise

[Toine]

A la demande générale...

Lorelei a écrit :

Et donc efficaces [:ddr555]

A court terme... à long terme, ca va leur retomber sur la gueule.

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mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .

RVK

[Toine] a écrit :

C'est bien joli toutes ces "pensées" bisounours, mais ya aucune difficulté à licencier en France. Faut se réveiller!

Exact, je dirais même qu'il est très facile de ne pas "embaucher". La preuve les intermittents du spectacles, par mple.
On peut élargir ensuite: stagiaire,CDD, interimaire, période d'essais, post-doc, consultants, sous-traitance...

[Toine]

A la demande générale...

RVK a écrit :

Exact... Ce qu'on oublie de dire c'est que souvent les intermittents bossent, mais sont payés en tant que chomeurs.

C'est de la fraude certes, mais ya aucune volonté de l'étouffer!

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mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .

RVK

Naja a écrit :

il ne suffit pas d'écrire "raison économique" sur un licenciement ... si on marque "raison économique" (en belgique toujours) c'est que auparavant l'entreprise a du introduire un dossier auprès du ministère du travail, avec les bilans comptables, et obtenir la permission d'etre notée en "difficulté" de facon à pouvoir ensuite licencier pour raison économique.

En France ce n'est plus le cas

RVK

Naja a écrit :

C'est pour ça qu'en France on n'a plus de roi, nous!

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F18

Les intermittants sont des monstres :lol: :lol:

ils faut les exterminer. :na: :na:

TF1 évoque une perte financière de deux millions d'euros correspondant aux deux écrans publicitaires de quatre et six minutes, qui n'ont pu être diffusés lors de l'invasion du plateau de Star Academy, vendredi soir, par les intermittents en colère. TF1 a porté plainte auprès du procureur de la république de Bobigny, pour voies de fait. Parallèlement l'association Agir ensemble contre le chômage réclame «la libération des intermittents du spectacle interpellés à la suite de l'interruption de l'émission Star Academy», qui a eu lieu samedi à La Plaine Saint-Denis aux abords des studios. En tout, trois manifestants avaient été interpellés, plus un quatrième dimanche matin. «Le réseau des collectifs AC! réuni à Créteil ces 18 et 19 octobre lors de ses assises nationales déclare partager pleinement les objectifs poursuivis par ce mouvement et exige l'élargissement des manifestants placés en garde à vue ainsi que l'abandon de toutes poursuites éventuelles à leur encontre», indique le syndicat. D'autre part 200 intermittents réunis devant la tour de TF1 hier après-midi, à l'appel de la coordination des intermittents et précaires d'Ile-de-France, ont réclamé «un droit de réponse, lors du JT, sur l'action menée à Star Academy» ainsi qu' «une émission à une heure de grande audience avec la participation des concernés qui soit dédiée à l'intermittence, à la culture et aux droits sociaux».

naja

Tssssssss

RVK a écrit :

C'est pour ça qu'en France on n'a plus de roi, nous!

ben là franchement, on n'aurait plus de roi, j'applaudis des deux mains

Profil supprimé

RVK a écrit :

Il y a l'interim pour ça.

1.Faut arrêter aussi avec l'image du 2.patron qui se casse la tête jour et nuit. :sarcastic:

1.Faut voir la qualitaÿ des intériméraires

F18

d750 a écrit :

jsais pas si vous avez sur bofacademy les relevés d audimat

MERCI LES INTERMITTANTS REFAITES NOUS LE MEME COUP LA SEMAINE PROCHAINE. :lol: :lol: :lol:

chimere

Ce soir c est bonsoir .

on dirait que les gens n'aiment pas julie lescaud

---------------
Genre !

RVK

a écrit :

Encore une réponse à coté.

Entendre dire que c'est très difficile d'embaucher, que ça donne des suées aux employeurs me fait doucement rigoler.
Pauvre patron. :sweat: Non seulement il veut de la main-d'oeuvre de qualité, mais en plus il veut pouvoir virer facilement.
Dois-je compatir?

Edit: il y a eu un grand ménage?

Message édité par RVK le 21-10-2003 à 13:03:38

Profil supprimé

RVK a écrit :

Tu nous dit combien tu as embauché et/ou licencié de personnes dans ta vie et on en reparle

RVK

Alberich a écrit :

Tu nous dit combien tu as embauché et/ou licencié de personnes dans ta vie et on en reparle

Ouarf ouarf.

Si c'est ça la seule difficulté d'être patron, je me gausse.

Il y a le bon employeur et le mauvais.
Celui qui sait choisir son personnel et qui au besoin donne une formation pour avoir la main d'oeuvre qualifiée.
Et celui qui veut la qualité sans le moindre frais et au plus bas salaire.
Ce dernier n'a rien compris à la vie.

PS:J'imagine que tu as toi même été intermittent du spectacle et que dans ce cas tu sais de quoi tu parles.

RVK

F18 a écrit :

MERCI LES INTERMITTANTS REFAITES NOUS LE MEME COUP LA SEMAINE PROCHAINE. :lol: :lol: :lol:

Intermittents.

Ce n'est quand même pas difficile.

F18

RVK a écrit :

il en a rien à foutre de la vie, ce qui compte c'est le fric qu'il va depenser et celui qui peut economiser.

la preuve l'affaire Alstom et sa filiaire qui fait venir les clandestins sa te rapelle rien ?

Profil supprimé

F18 a écrit :

1.il en a rien à foutre de la vie, ce qui compte c'est le fric qu'il va depenser et celui qui peut economiser.

2.la preuve l'affaire Alstom et sa filiaire qui fait venir les clandestins sa te rapelle rien ?

1. on se connait ?
2. Suis pas dans le coup

F18

Alberich a écrit :

1. on se connait ?
2. Suis pas dans le coup

ce que que veut le patron c'est que la relance de la consommation soit fait par les Chomeurs percevants les Assedics et les rmistes. :lol: :lol:

Message édité par F18 le 21-10-2003 à 13:31:37

RVK

F18 a écrit :

il en a rien à foutre de la vie, ce qui compte c'est le fric qu'il va depenser et celui qui peut economiser.

Ah? Grand méchant patron? Courte vue, petite tête, il n'ira pas loin.
Heureusement, il y en a d'autres qui n'ont pas cette vision.
Des salauds de patrons qui font du social et qui consacre 4% de la masse salariale à la formation, 5% à la recherche et qui payent bien leur personnel. Et en plus ça marche. :ouch:

F18 a écrit :

la preuve l'affaire Alstom et sa filiaire qui fait venir les clandestins sa te rapelle rien ?

Non. Eclaire-moi.

Profil supprimé

RVK ->
vas jouer avec les gamins de ta rue

RVK

Alberich a écrit :

RVK ->
vas jouer avec les gamins de ta rue

Ca va la tête? :??:

F18

RVK a écrit :

http://www.fsa.ulaval.ca/personnel [...] itants.htm

Depuis mars dernier, trois grèves ont dévoilé les méthodes de la sous-traitance en cascade puisant sa main-d'oeuvre dans les pays plus pauvres. Indiens, Grecs, Roumains, Portugais, ils ont tous un savoir-faire industriel. Tous aussi payés au Smic. C'est la première irrégularité : sur le papier, ils relèvent d'une convention collective qui devrait les payer bien plus que ce minimum. L'inspection du travail n'y a vu que du feu. D'autant que ces ouvriers déplacés acceptent sans broncher ce salaire en sous-normes, tout comme les dépassements illégaux d'horaires ou les heures sup payées sans majoration. En trimant ainsi plus de quarante-cinq heures par semaine, un Roumain gagne de toute façon dix fois plus que chez lui. Les velléités de revendications sont normalement étouffées par des moyens de pression directs : passeports des Indiens confisqués à leur arrivée, menace de ne pas rembourser la caution de 600 euros versée par chaque Roumain avant de signer son contrat, risque de se voir rapatrié avant la fin de la mission, voire menaces physiques de l'encadrement ou de représailles familiales au pays.

Ces ouvriers expatriés ne se sont mis en grève que quand l'exploitation a dépassé les bornes admises. Les Indiens se sont insurgés contre la ponction autoritaire de frais de gîte et de couvert sur leur maigre paye. Accumulant des salaires en retard, Grecs et Roumains n'étaient plus payés du tout. L'exploitation acceptée devient alors insupportable quand manque de quoi se nourrir au quotidien. Les fraudes sont si nombreuses que les négociations portent sur le plus inacceptable, ne se fixant jamais sur la révision des payes aux barèmes prévus par la convention collective.

Alors si ils foutent au chomages des citoyens vivant sur le territoires francais pour aller chercher des clandestins à l'etrange il y a de quoi s'inquiété.

Message édité par F18 le 21-10-2003 à 14:19:27

RVK

F18 a écrit :

http://www.fsa.ulaval.ca/personnel [...] itants.htm

Alors si ils foutent au chomages des citoyens vivant sur le territoires francais pour aller chercher des clandestins à l'etrange il y a de quoi s'inquiété.

OK merci pour l'info.

bank

grin and bear

[Toine] a écrit :

Le plus drole, c'est quand on sait que le niveau des greves en France est le plus bas d'europe . Comme quoi les réputations... [:toine] .

Si la France a mauvaise réputation dans le monde, c'est parce que ce sont les transports qui sont touchés en priorité et que çà se voit pour les tourristes.

Sur le site de la fédération des employeurs européens:

http://www.fedee.com/eucompare00754.shtml

Sous "Industrial relations climate"

[:spamafote]

jazzypec

Everybody wants to be a cat

Les Wriggles vous connaissez ?

leur site : http://www.zanzibart.com/leswriggles/accueil.htm (pas super mis à jour)

ces 5 grands malades ont commencé "petit" en faisant la tournée des centres culturels de quartier (sont même passés dans ma ville, c'est pour dire !)des petites salles...etc...et sont ensuite montés haut, de plus en plus haut, grace aux bouches à oreille essentiellement, à la qualité de leur spectacle
tout au long des nombreuses villes visitées lors de leur tournée...

désormais chacun de leur passage dans une salle parisienne affiche complet très rapidement, grace notamment à un noyau dur de fans et ils sortent un DVD de leur spectacle aujourd hui même.

ils font partie de cette "nouvelle" scène francaise engagée avec des groupes comme :

La rue Ketanou, Tryo, les joyeux urbains, entre deux caisses, debout sur le zinc, san severino, fils de tepu...etc

si vous ne connaissez pas, je vous incite vivement à les écouter (de préférences l'album live de 97 à la cigale sinon "ah bah ouais mais bon" )ou à aller les écouter (il passe au bataclan le week end prochain les 23-24-25 si je me rappelle bien) ainsi que tous les autres groupes cités ci dessus.

mais ce mail n'est pas pour vous faire de la pub sauvage mais plus pour vous faire suivre le mail qu'ils viennent d'envoyer aux abonnés de leur newsletter :

Citation :

Cher tous,

A la sortie de la Rue Blanche (Une école de théâtre nationale et
publique) nous avions deux choix :
Nous diviser pour mieux nous vendre. Nous souder pour mieux créer.
Ayant été élevés dans l?idée d?une Culture solidaire, nous avons
préféré la deuxième solution et avons monté le spectacle LES WRIGGLES.
Pendant quatre ans, nous avons tourné et peaufiné ce spectacle à nos
frais, subsistant grâce à des petits boulots et l?aide de nos proches.
La chance aidant, nous avons pu rencontrer un public, puis des
producteurs, ce qui nous permit de tourner dans un réseau de salles subventionnées et d?accéder ainsi au régime d?assurance chômage des intermittents.
Nous avons pu alors libérer du temps et de l?énergie pour
travailler en compagnie de techniciens, intermittents du spectacle,afin de perfectionner les lumières, le son, ainsi que nos arrangements vocaux, nos textes, nos mélodies, nos jeux de scènes et améliorer nos vies personnelles.
Aujourd?hui, grâce à cette conception solidaire de la culture, nous avons effectivement le privilège de vivre de nos métiers tout en bénéficiant d?une totale liberté d?expression.

Le protocole signé le 26 juin par le MEDEF, la CFDT, la CGC et la CFTC, et agréé le 7 août par le gouvernement, malgré les fortes protestations de la majorité de notre profession, porte un coup fatal à cette solidarité interprofessionnelle.
Sa mise en application progressive prévue pour janvier 2004
équivaudrait à un licenciement massif d?environ 30000* artistes et techniciens, à une augmentation des abus contre lesquels le protocole prétend lutter, à une dislocation de la diversité culturelle au bénéfice de l?entreprise du divertissement.
Les artistes et techniciens restants se verront contraints pour la plupart à la précarité, à l?inégalité et à la course à la rentabilité.
Cette démarche d?étouffement de la culture s?inscrit à notre avis dans une volonté politique affirmée de marchandisation de tous les organismes et structures à vocation solidaire : Sécurité sociale, retraites, Education Nationale, laboratoires de recherche, services publics etc.
Malgré nos difficultés à trouver des moyens de résister à cette
idéologie destructrice, nous sommes convaincus de n?être pas encore des cons vaincus.
L?Histoire l?a prouvé, quand la solidarité est attaquée, la solidarité la défend.

N?hésitez donc pas à y mettre votre grain de sel.

* : Ce chiffre est bien sûr basé sur des estimations faites pas les différentes coordinations et syndicats d?intermittents.

LES WRIGGLES

J. FAVROT MAËS (technicien son), C. GENDREAU (artiste), S. GOURDON (artiste),S. LEPORTIER (technicienne son), C. LUCAS (metteur en scène),C. MOREAU (technicienne lumières),
JM. MOURON (manager), A. REJASSE (artiste), F. VOLOVITCH (artiste),O. VOLOVITCH (régisseur de tournée), F. ZERBIB (artiste).

REUNION / INFORMATION
le samedi 25 octobre 2003 à 15 H
AU BATACLAN
50, bd Voltaire Paris 11
M° Oberkampf ou St Ambroise.

Message édité par jazzypec le 21-10-2003 à 14:59:45

---------------
"La liberté d'écrire et de parler impunément marque, soit l'extrême bonté du prince, soit le profond esclavage du peuple. On ne permet de dire qu'à celui qui ne peut rien." - Diderot

RVK

jazzypec a écrit :

Les Wriggles vous connaissez ?

leur site : http://www.zanzibart.com/leswriggles/accueil.htm (pas super mis à jour)

ces 5 grands malades ont commencé "petit" en faisant la tournée des centre culturel de quartier, le spetites salles...etc, et sont ensuite montés haut, de plus en plus haut, grace aux bouches à oreille essentiellement et à la qualité de leurs chansons (à chaque live les chansons sont "adaptées" à l'actualité) et de leur spectacle...
désormais chacun de leur passage à la cigale affiche complet très rapidement, grace notamment à un noyau dur de fans et ils vont sortir un DVD aujourd hui normalement.
ils font partie de cette "nouvelle" scène francaise engagée avec des groupes comme :

La rue Ketanou, Tryo, les joyeux urbains, entre deux caisses, debout sur le zinc, san severino, fils de tepu...etc

si vous ne connaissez pas, je vous incite vivement à les écouter
(de préférences l'album live de 97 à la cigale sinon "ah bah ouais mais bon" )ou à aller les écouter (il passe au bataclan le week end prochain les 23-24-25 si je me rappelle bien) ainsi que tous les autres groupes cités ci dessus.

voilà le mail qu'ils viennent d'envoyer aux abonnés de leur newsletter :

Citation :

:jap:
Tout est dit.

Fendnts

My fading voice sings of love

[Toine] a écrit :

heu là vraiment, c'est faux : regarde le tableau donné au dessus, et je peux t'en trouver un autre : le nombre de jour de grêve est bien le plus élevé en france...

RVK

fendnts a écrit :

heu là vraiment, c'est faux : regarde le tableau donné au dessus, et je peux t'en trouver un autre : le nombre de jour de grêve est bien le plus élevé en france...

Le Quid par exemple?

http://www.quid.fr/2000/Q051580.htm

Nombre de jours de travail perdus pour 1 000 salariés de l'industrie et des services de 1990 à 1994 et, entre parenthèses, de 1985 à 1989 : Grèce 3 500 (3 976) ; Espagne 492 (647) ; Turquie 253 (343) ; Italie 240 (300) ; Canada 231 (424) ; Finlande 218 (337) ; Australie 157 (227) ; Irlande 135 (292) ; Belgique 57 (52) ; Suède 57 (121) ; USA 43 (86) ; Portugal 39 (94) ; Danemark 37 (235) ; G.-B. 37 (180) ; France 30 (57) ; Allemagne 23 (2) ; Pays-Bas 16 (9) ; Autriche 7 (2) ; Japon 3 (5) ; Suisse 1 (0) ; moyenne OCDE 100 (145).

naja

Tssssssss

etrange pour le japon... quand on sait qu'il n'y a jamais de grève là bas.

RVK

Naja a écrit :

etrange pour le japon... quand on sait qu'il n'y a jamais de grève là bas.

C'est une légende.

naja

Tssssssss

RVK a écrit :

C'est une légende.

euh le bandeau noir autour du bras quand un employé est mécontent c'est une légende ? :sarcastic:

jazzypec

Everybody wants to be a cat

RVK a écrit :

sans compter que cetains pays de l'union européenne (vous avez remarqué que quand un pays à une structure, une loi, un système meilleur que celui en france, pas mal de journaleux disent "dans certains pays de l'ue" en revanche quand il s'agit de s'aligner sur un système plus pourri que le notre c'est "comme chez nos confrères européens" )...ils ont plus de congés que nous.
comme quoi les "exemples" autour de nous ne sont pas forcément tous calqués sur la pensée anglo saxonne et "l'exemple américain" comme on essaie de nous le faire croire au JT

Fendnts

My fading voice sings of love

RVK a écrit :

[:rofl]
c'te mauvaise foi, le tableau dépasse pas 94 alors que les grosses grèves ça commence en 95

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