Reprise du message précédent :
La laine qui n'est pas en contact direct avec la peau et la transpiration (vestes, pantalons...)
 
Même si la laine ne prend pas les odeurs, les chaussettes faut les laver de temps à autre quand même.

 
On a le débat tous les X pages, j'étais comme toi avant d'essayer. Et du coup je me suis rendu compte que ça ne sert à rien de laver un jean (ou un costume, ou un manteau, ou des pompes ... etc.)
 

 
Parce que ça n'est pas au contact de la peau, et du coup ça ne se salit pas ou peu, et la laine ne prend pas les odeurs.  
 
Culturellement on a tendance à beaucoup trop laver les fringues d'ailleurs, compte tenu de notre mode de vie sédentaire et aseptisé.  
 
En fait, même si certains trucs sont au contact de la peau, ils ne sont pas considérés comme "sales" parce que ça ne nous vient pas à l'esprit de penser qu'ils puissent l'être. Quelle femme lave ses colliers ou ses bracelets ? Qui lave sa montre, que le bracelet soit en cuir ou en métal d'ailleurs ?

D'ailleurs je sais pas si ça vient des biocides qu'ils foutent sur les vêtements en usine, mais j'ai remarqué : un t-shirt ou autre que je viens d'acheter, je le porte assez longtemps avant 1er lavage, comparé à après.

La laine est auto nettoyante, il faut la laisser aérer pendant 24h entre deux portages et c'est tout. Lavage doux avec shampoing laine quand elle commence à sentir mais à priori ce serait très rare

On parle évidemment de vraie pure laine

Jamais je porte un truc neuf sans l'avoir lavé avant.

 
Ah ouais?

Et moi je le lave de préférence avant de le porter pour les traces éventuelles de produits.  
 
Même si je laves plus mes vêtements que certains ici, je constate en gardant p. Ex un pantalon 1 jour de plus que d'habitude que, bah ça va.  
Mes pulls sont presque jamais lavés, les pantalons tiennent bien 5 jours,...  
 
Truc découvert progressivement sur une période longue : le savon pour le corps (je ne parles pas des mains, ou de cas particuliers) n'est pas utile. On se lave (le corps) à l'eau, et ça va très bien. J'ai cependant noté 2 différences importantes par rapport à avant : beaucoup moins d'eczéma et de problèmes de peau sèche.

à peu près pareil sauf le fion, je ne peux pas me permettre de puer du cul  

+1, j’ai beaucoup d’amis qui considèrent sales un pantalon porté 1 ou 2 jours dans un bureau

 
 
On a quand même tendance à transpirer un minimum, même des jambes, genre derrière les genoux  
Même si mes jeans font la semaine, je trouve qu'ils sont plus sales le vendredi que le lundi quand même. Et je suis content d'en mettre un propre le lundi d'après. Il parait plus souple, il sent bon. C'est peut être juste du confort du coup ?
Mais le jean, il absorbe la transpiration non ? Donc au boût d'un moment, ça finit par être "sale" ?
 
Je précise que je n'ai pas encore de problème de prostate    
 

Oh bah il parait que non le jean,c'est pas sale quand tu le portes un an.
 
Et ça vient de gens qui disent "je ne pue pas", j'aimerais avoir l'avis de l'entourage.

Dites, c'est une question un peu polémique/débat, je sais pas si c'est l'endroit, mais vous réagissez comment quand vous vous faites traiter de nazi parce que vous êtes écolo alors que, bon, vous emmerdez personne avec vos choix de vie ?  
Notamment en ce moment avec "l'affaire" Greta Trucberg où c'est hyper violent...
Je sais que certains d'entre nous en ont parlé sur le topic des végétariens par exemple.
Vos avis ?

Tu dis "tu confonds, les nazis c'était au siècle auquel tu es resté".

Moi ce n'est pas sur le ZD, je ne suis pas assez avancée dans la démarche pour ça, mais c'est sur la bouffe, ça peut déclencher des heures/des pages de débat alors que clairement, je n'emmerde personne parce que je refuse de donner des gateaux indus à mon enfant.
 
Je réagis généralement en essayant de faire comprendre à la personne que ce que je fais ne la regarde pas. Et globalement je m'abstiens de faire la morale à qui que ce soit.
 

Ah mais ça m'est pas forcément destiné personnellement, je suis discrète, mais quand autour d'un verre entre amis/collègues tu commences à entendre ça...  
Je commence à avoir des envies (besoins ?) de désociabilisation depuis quelques temps, c'est chaud. D'autant que je sais que désociabilisée je suis malheureuse. C'est un peu nul le monde en ce moment, ou c'est juste moi ?

C'est assez desespérant (mais moi j'aime pas Greta non plus).

Il y a une désagrégation de la population donc oui cela créée des frictions et oui c'est chiant d'avoir des gens "hors système" même quand ils ne sont pas pro-actifs.

 
Il y a vraiment des gens qui t'ont traitee de nazie ?? C'est moche
 
Dans le cas de Greta, ce qui lui est reproche (ou plus exactement ce qui est reproche a ceux qui la promeuvent, elle n'y est pour rien) c'est plutot de servir un genre de soupe predigeree et donneuse de lecons, sans interet ni nouveaute, si ce n'est la jeunesse de l'oratrice. Rajoute a ca le cote accusatoire, culpabilisateur et alarmiste, tu as le combo ideal.
 
Ma reaction a ton cas serait precisement de dire que tu n'emmerdes personnes avec tes choix de vie, exactement comme tu le fais valoir.  
 
En general le pekin moyen semble surtout fatigue d'entendre des discours ecologiques, qui, eux, pronent des solutions attentatoires a leur style de vie. Et du coup peut-etre qu'ils te tirent dessus en trouvant que tu ressembles a ceux qui donnent des lecons. Leur rappeler que tu n'y es pour rien et que leur jugement est injuste peut peut-etre leur faire prendre conscience du fait qu'ils depassent les bornes vis-a-vis de toi.

 
L'invective est exactement ce qu'il faut eviter dans ce genre de situation, mais j'imagine que c'etait ironique
 

Pour les jeans, il faut voir qu'on parle de jeans selvedge, teintés à l'indigo (donc chaque lavage délave et abîme l'étoffe - en plus la toile est longue à se détendre, et la tremper dans l'eau la fait se resserrer), en toile très épaisse, 100% coton (pas d'élasthanne qui fait transpirer) pas de coupes moulantes, et on ne les porte pas dès qu'il fait plus de 20°C.
 
Et non ça ne sent pas. Au bout de 50, 100 ports, un peu ouais. Des fois il suffit de laisser s'aérer une nuit dehors.
 
Et de toutes façons, ça ne pue pas franchement, c'est une odeur ammoniaquée, un peu comme celle d'un cheval.
 
OK, psychologiquement, ça reste de la sueur de boules, mais rien de crade si on a une hygiène corporelle correcte et qu'on fait gaffe à bien secouer la goutte  
 
 
L'an dernier, je me décide à laver mon jean favori (trempage 45 minutes dans eau froide + lessive laine spécial noir, essorage dans une serviette, séchage sur cintre). Le lendemain, je le porte, il craque à l'entreboules, samayr    
 
Je le porte à la couturière, qui me dit "ah mais vous l'avez porté, il faut le laver"
 
Résultat en 72h j'ai lavé deux fois un fute que j'avais dû laver 3 ou 4 fois en tout les quatre ou cinq années précédentes

Ouais mais bon "oui mais toi c'est pas pareil t'es pas comme eux".
Faire du tri dans les amis c'est possible, dans les collègues de boulot un peu moins...
J'active le mode "surdité totale" (36 ans de pratique avec ma mère ) mais à un moment donné, se couper du monde ça va deux secondes quoi...

Moi je n'ai pas un mode de vie suffisamment "différent" pour déchaîner la haine, je me contente d'expliquer ma démarche quand on me pose des questions sur ma vaisselle lavable ou d'autres trucs du style. Par contre, j'ai effectivement assisté à des commentaires franchement désobligeants vis-à-vis de Greta Thunberg (j'avoue que je ne suis pas assez l'actualité pour avoir un avis sur elle).
De manière générale je trouve que ce sont des sujets super touchy, parce que d'un côté ça concerne tout le monde et de l'autre, certaines personnes font preuve d'un prosélytisme absolument pénible qui dessert totalement leur démarche...

De toutes façons Daphné, faut pas que ça te mine: tu n'es pas là pour gérer les névroses de gens qui se sentent agressés par ton mode de vie parce qu'ils ne sont pas à l'aise avec le leur. Le mieux c'est de ballec.

Et puis y a pas de mal à s'offrir une petite crise de misanthropie de temps à autre, tant que ça reste conjoncturel.

C'est ça le problème, ce n'est pas conjoncturel.

C'est facile à dire "faut s'en ballec" quand c'est tous les jours depuis des années Et que le cercle des gens agressifs se rapproche de plus en plus, et se radicalise aussi, de plus en plus.
J'assume mes choix et je changerai rien du tout pour personne mais je vieillis, je fatigue, je suppose.

C'est probablement facile mais c'est vrai.

Nan c'est pas facile c'est sûr.
 
C'est pénible les lourds qui se sentent agressés dans leur choix de vie en effet, et en retour agressent ceux qui sont plus vertueux, ou perçus comme tels.
 
Ce qui me rassure c'est qu'il y a de plus en plus une prise de conscience dans toutes les strates de la société.

Prise de conscience oui, qui entraîne, de l'autre côté, une réaction violente. C'est le négatif du positif Mais c'est un peu épuisant. Pour tout le monde d'ailleurs, j'imagine que ceux qui traitent les écolos de nazis doivent être bien angoissés aussi

Maintenant que tu le dis je réalise que j'enclenche inconsciemment le mode autiste quand j'ai des collègues qui se mettent à brailler leurs slogans - pas des gens foncièrement désagréables, mais enfin du style Ricard/pétanque/Le Pen, et qui braillent sur les cyclistes qui ne respectent pas le code de la route. Eux-même viennent en scoot ou en tram, mais ils gueulent qu'on fait chier les bagnoles.
 
Ça n'a pas raté aujourd'hui, sur l'avenue au pied de l'immeuble, une des deux files voiture est définitivement neutralisée au profit d'une double bande cyclable en sens unique  

J'avais vu une étude de psycho dessus, le pire c'est que c'est plutôt la norme comme réaction. Il faut un mécanisme de défense pour ne pas se déjuger, assumer ses choix etc. Aussi les personnes se sentent instantanément jugée personnellement par le comportement des autres. Moins les choix personnels sont justifiables plus il y a de tension à évacuer.

Pis en ce moment "comme on peut plus rien dire" les tensions s'évacuent sur les écolos et les végétariens

et les nordistes.

 
Avant que j'arrête d'utiliser du savon pour le corps, mon copain l'a fait pendant 2 ans. Bah il sentait et sent toujours bon.  
 

 
Mes collègues m'ont à peu près tous demandé si je suis VG,  certains plusieurs fois (je ne le suis pas, c'est très régulier et à la longue ça m'enerve). Certains ont très mal pris certaines de mes remises en questions argumentées de notre mode de vie. Certains considèrent que le bio cey mal parceque ça prétend être mieux.  
J'ai l'habitude de me faire traiter de bobo depuis longtemps, sanparceque je mangeais bio en étant étudiante par ex. Sauf que j'étais pas plus riche, c'est juste un choix.  
 
 

 
En quoi c'est chiant d'avoir des gens "hors système"?
 

Juste qu'il faut les prendre en compte et que tu as l'impression que tu es fautif en permanence:Si tu ne les prends pas en compte, tu te rends compte que tu as merdé ou alors ils déclinent les invitations et tu sais pourquoi etc etc...  
Cela devient laborieux voire un calvaire dans certains coins. Pour dire, dans ma boite, on ne fait plus rien vu que cela gueule toujours à droite à gauche.  
 
On a plein d'ilôts "d'asociabilité".

Tu peux être hors système sans être associable.

Faut apprendre à être inclusif aussi hé

Victoire du lobby zéro déchet finalement  

Les individus qui ont besoin de rabaisser les autres pour se sentir exister sont toxiques.
Just avoid them/laisse pisser/don't feed. Ils se nourrissent de l'attention, de leur donnez pas d'importance.
 
Si vous voulez parler avec le public qui assiste à la scène, vous pouvez souligner que certains sujets obéissent primitivement à de la réactance.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Réactance_(psychologie)

 
Awai la ptite odeur d'ammoniaque j'évite quand même    

Ya des lessives un peu moins agressives que d'autres 
 

Mon mec a un peu ce discours ces derniers jours.
L'avantage, c'est qu'il est heureux quand il est désociabilisé, donc le seul problème, c'est que le (non)comportement des autres l'énerve apparemment.
 
Moi, je lui dis de laisser pisser. On est childfree. Au pire, l'enjeu est moindre pour nous

 
jveux pas sentir le cheval moi, déjà que côté meufs c'est pas l'abondance...