Reprise du message précédent :

Bon, je ne quote pas le reste, tout se resume a ca.
Si, c'est ridicule de se montrer outre, parce que ce n'est pas ce que tu dis ici: on ne compare pas un etre humain et unlegume, on compare (pour les choux) le fait de vouloir imposer a un etre humain une interdiction sur ce qu'il mange et le fait de vouloir imposer a un etre humain une interdiction sur ce qu'il fait.
Et dans le cas de la gnole, on ne compare pas du pinard a un etre humain, on compare la facon dont un proxenete traite un etre humain a la facon dont un contrebandier de la Prohibition traite une bouteille de vin.
Si la ressemblance te choque, c'est comprehensible, mais ce qui est ridicule, c'est de critiquer ceux qui la montrent.
Ce n'est pas de notre faute si le proxenete traite la prostituee comme le contrebandier sa gnole.
Alors je ne vois pas pourquoi on devrait refuser la comparaison alors que, dans les faits, c'est bien ce qui se passe. Ce qui est ridicule, c'est de raler contre une comparaison adaptee aux faits sous pretexte que les faits sont deplaisants.

 
Entk c'est mon cher qu'en belgique en allemagne
 
Et pour la TVA sur les prostituee ,oui ca j'en suis conscient

 
Vient le debat des 35H
 
b***** pdt 35heures/semaine c'est faisable pour un etre humain   ??

Alors imagine quand on va revenir à la 3ème république et qu'on va repasser au 39 heures les pauvres

Tu as bien raison et je suis d'accord, ce n'est pas parce que qqn dit que telle opinion est ridicule qu'il faut l'abandonner.
Simplement, pour ma part, je ne parle pas pour Hermes je ne sais pas, ce n'etait pas une tentative d'intimidation.
J'essayais comme je viens de le detailler d'expliquer que la comparaison est une comparaison des faits et pas des etres. Je ne considere pas un etre humain comme une bouteille de gnole, mais le fait est que d'autres, oui, et si l'on sait comment lutter contre ceux qui font du trafic de gnole, faire la comparaison avec ceux qu ifont du trafic d'humains pour lutter contre n'est pas criticable, tu te trompais de cible.
 
De facon moins claire, la comparaison manger des choux de Bruxelle/prostitution revient au meme. Nous ne comparons pas etre humain et legume, mais l'action volontaire d'unetre humain qui veut faire ci ou ca, de son plein gre. Je condamne les gens qui veulent restreindre la liberte des gens, que ce soit la liberte de manger ou de se prostituer. En cela, je compare les gens qui veulent restreindre... et pas le fait de manger et de se prostituer.

Et la prostitution bourgeoise !!!???

deja parler sans reaction mais dans ce milieu la mauvaise langue est une habitude maintenant enfin tjs ^^

vi mais atend toi a avoir un gros debat sur la valeur de l'acte justement (feministe & co)

Ben comme une pute laisse 80% de ce qu'elle gagne a son mac si elle en a un, tu peux te dire que meme si les prix doublent a cause des taxes et des frais, comme la pute a 100%, si elle double son niveau de vie, elle gagne 40 au lieu de 20, le client paye 80 au lieu de 100, et en plus l'etat recupere 40 moins les frais.
Alors le prix a largement le moyen d'etre le meme.
 
Et puis quand on dit que l'etat controle, C pas pour dire qu'il fixe les prix, ca c'est libre choix de la prostituee. C pour dire qu'il verifie, pas qu'il dirige.

Mais non, halte au debat sur le prix. Le prix il est clairement libre. L'etat n'a rien a voir la-dedans, le seul endroit ou il intervient, c'est pour controler la comptabilite et pour mettre en place des systemes ou il n'y a pas d'argent liquide qui circule.

Pour une prostitution légale, encadrée, des maisons closes recensées et contrôlées strictement par des agents de l'Etat, autant sur le plan salubrité que sur le plan financier (répartition des bénéfices entre autres). Vu que de toutes facons on ne peut pas erradiquer ça...
 
Contre la prostitution de l'ombre, dans la rue, sur le trottoirs. Pour une repression sans retenue des proxenètes contraignants. Pour l'arrestation immédiate des prostituées de la rue. Pour les sanctionner? Bien sur que non, pour les soustraire à leurs proxenètes et les mettre sous la protection des organismes sociaux.

 
Hum, le phénomène des "occasionnelles" te pose un démenti.

 
TVA taux plein:
- France: 19,6%
- Allemagne: 16%
 
Pour info...

Bof, dans ce cas, on revient a la meme situation que n'importe quel autre metier. Tu n'as pas le choix au sens ou tu veux tel revenu et que c'est le seul moyen pour toi de gagner autant.
 
Moi j'appelle ca un choix: celui de mes camarades qui est devenu trader, je ne le plains pas, je considere qu'il a eu le choix de sa misere (stress et co). Pourtant, avec le charisme et le QI qu'il avait, il n'avait aucune chance de trouver un metier qui rapportait autant, donc d'apres toi, il n'a pas eu vraiment le choix.

belgique 21%  

oki si tu le dit  

Bon, je le dis autrement: le prix devrait tres clairement etre libre.
Et il y a deux bonnes raisons a cela:
- l'epoque ne se prete pas aux prix regules, capitalisme oblige. Ce serait d'ailleurs ridicule, sinon soit il faut faire un tarif "vieille" ou "moche", et il faut des fonctionnaires qui mettent les putes dans des categories (vous imaginez le scandale au tribunal de la pute qui s'est fit categoriser "moche" et qu iporte plainte devant le tribunal administratif?), soit ca revient a dire que certaines prostituees (volontaires toujours) ne porront pas exercer parce qu'elles prendraient normalement un creneau "bas de gamme" (oui, je sais, faut pas parler comme ca, mais encore une fois, ca existe, alors s'offusquer sur le smots a la place des fiats ), et que comme la fille de 45 ans 80kg doit avoir le meme prix que celle de 20 ans 45 kg, a part un ou deux pervers par mois...
- l'etat voudrait A TOUT PRIX eviter la moindre possibilite de critique d'exploitation. Vous imaginez si c'est l'etat qui fixe les prix, sachant qu'il touche les taxes? Il est absolument certain que qqn, du genre amnesty international, va arriver et accuser l'etat de faire de l'exploitation de prostituees, parce que l'etat aura un interet indirect dans la fixation des prix de la prostitution.
 
Par consequent, il est inimaginable que les prix soient controles par l'etat, ca me semble relever de la logique la plus elementaire.

Une autre question me vient a l'esprit, si ca devient 100% legalisé, faudrat-il un diplome de péripatéticienne ?    
J'veux bien être l'examinateur

Moi prof de levrette  
Allez venez les filles je vous montre
 Sandrine au tableau

Mouarf'
 
Quand tu te sera tapé 20 moches par jour, tu demandera ta mutation en école de couture...

en clair, pas d'autres arguments pour les anti-maisons closes que le sexe c'est le diable, interdisons, interdisons:
 
je crois que le but est le meme pour tous: ameliorer les conditions de travail - et de vie - des prostituées...vous voulez pousser le vice jusqu'a interdire purement et simplement la prostitution? doux reve, retour a la réalité: officiellement ou non, la prostitution existera TOUJOURS.
pire: par votre demarche teintée de principes judeo-chretiens moralistes (dont on sait qu'ils sont souvent peu en rapport avec les realités de la vie, la vrai, pas celle racontée a la messe tout les dimanches), vous allez arriver a l'effet contraire:
vous souhaitez eloignez les putes de leur mac? loupé, vous allez les jeter en plein dans leur bras, en laissant le controle du phenomene a d'obscurs merdeux qui les tabasseront, les exploiteront, parfois meme les tueront! vous preferez ne pas voir et laisser faire dans l'ombre plutot que d'agir intelligement et de maniere efficace
a cela nous opposons l'idée suivante: garder un oeil sur la prostitution, l'encadrer, lui proposer tout ce que vous pensez defendre! la liberté, l'hygiene, le choix, le respect et surtout (surtout!) courcuircuiter les reseaux de macs qui sevit actuellement... les rendres inutiles, ré-orienter la prostitution vers un cadre legal et reconnu, securisé.
 
je crois pas qu'une pute prefererait sa situation actuelle a celle que nous avons decris a travers ce poste: elle ne rend de compte a personne (bye bye les mac) dans un cadre securisé (vigiles) ne se fait plus exploitée (tout l'argent lui revient, et pas 80% a son mac qui lui met le couteau sous la gorge) protection sociale et sanitaire (par le biais de controles et de suivi)
 
bref, des conditions qui constituent autant d'amelioration pour celles qui font le choix de pratiquer la prostitution
 
votre delire de voir la prostitution interdite et que les hormones de millions males français se mettent en sommeil comme par enchantement, ca me fait doucement rigoler...

Pour la plupart des metiers, aucun diplome n'est legalement exige.
Tu peux tres bien etre boulanger u informaticien sans aucun diplome si tu as les competences. Pourquoi pas pute? Surtout que les competences, ca s'acquiert bien toute seule...
Il n'y a guere que les professions de sante ou l'absence de diplome interdit d'exercer.
 
Donc pour les putes, tu pourrais avoir un dipome, et apres, n'importe qui pourrait exercer, mais les prostituees pourraient afficher leur diplome, comme ca le client, s'il prefere une diplomee, il peut choisir

 
Tu as tout a fait raison, l'interdiction totale de cela ca ne ferait qu'empirer les choses....  
 
je crois que c'est en Suede ou la prostitution est severement sanctionnee autant pour la prostituees que pour les clients... ils ont vraiment rien capté ceux la...  
 
Au fait, y a pas de pu... peripateticiennes sur HFR ?   , histoire de nous donner leur vision des choses   (n'ayez pas honte   )

 
mais je disais ca pas serieusement, histoire de detendre l'atmosphere    
 
C clair que j'vois mal ce qu'on pourrait leur enseigner    
De la theorie?  

 
Les différentes MST, leurs symptomes, comment les repérer chez un client, la protections contre.
 
Plus quelques cours de self-défense.
 
Y'en a à enseigner...

 
Pour les MTS ok, mais pour les cours de self defense, si c'est legalisé et qu'il y a des vigiles, ca sera plus vraiment utile
 

J'ai bien compris que tu deconnais.
C'est parce que j'avais bien compris que je parlais d'afficher le diplome pour que le client choisisse selon l'ecole qu'il prefere.
 
Par contre, il y a clairement des choses a enseigner, pour sur...

J'ai lu jusqu'à la page 5... Ca me saoûlait trop de lire tout le monde camper sur leurs positions et de souvent généraliser sur le celles qui font ça volontairement et les exploitées...
Le système acutel n'est clairement pas bon, les dérives sont là.  
 
Maintenant pourquoi ne pas interdire la prostitution?  
Le fait quu ça "aide" la société n'est pas une bonne raison.
Si par contre maintenant, certaines personnes le font volontairement, où est le problème... Tant qu'elles ne se détruisent pas moralement et physiquement. Ce n'est pas parceque  celà nous choque que c'est mal et condamnable. Ce n'est pas parceque je n'aimerais pas le faire que ça pose des problèmes pour tout le monde. Alors, pourquoi l'interdire...
La sodomie était interdite dans certains états aux Etats Unis. Etait-ce normal? Après tout les gens qui la pratique font ce qu'ils veulent. Tout le monde n'apprécie pas, on peut trouver ça dégradant mais où est le problème tant que tout se fait entre personnes consentantes, que celà ne leur nuit pas et ne dérange pas les autres...

aprendre le kamasutra par exemple on en sais rien c'est tout un taf \o/

 
En rêgle générale, le faire avec quelqu'un qui connait son affaire, et le faire avec quelqu'un qui n'y connait pas grand chose coucouche sur le dos les pattes écartées et matage de plafond en attendant que ça se passe, c'est pas la même chose..
 
Alors pour une prostituée, ça doit pas être le même tarif...  

Si j'en crois le sondage il y a 68.8% du forum qui est prêt à se prostituer? Ou alors j'ai rien compris.

 
T'as rien compris.

 
68.8% qui pensent que celle qui sont amenées a le faire et font le choix de le faire de leur plein gré ont droit a la securité, la protection, aussi bien physique que sanitaire et sociale

 
Je suis pour le bon pain frais...
 
Ça veut pas dire que je veux faire boulanger...

 
et le reste qui pensent qu'elles n'ont qu'à crever, plus certains qui s'en foutent (ce qui ne vaut pas bcp mieux)...

 
D'accord!
 

 
elles n'ont qu'a crever, mais qu'on ne les voit pas, surtout pas  

 
exactement... C'est exactement ce que cela cache.
 
Et on sait tous dans quel "type de milieu" on rencontre ce genre de personne qui crie "au loup" dès qu'elles voient une bite ou une paire de nichons poindre à l'horizon...

 
Et une formation qui leur permettrait de faire autres choses?