Reprise du message précédent :

Justement.
Le PACS est en passe de dépasser le mariage, car pas de mariage implique pas de divorce.  
 

 
Ah mais je ne m'offusque pas, perso je suis contre le principe même de la PC. M'enfin faut pas déconner, c'est pas non plus le retour de l'antechrist sur terre !
 

 
Du coup tu admets que les gens peuvent très bien se renseigner par eux meme, au moins un minimum.

Moi aussi je relis tes posts.
 
" il a gagné 15k€ dans l'histoire (la diff d'apport pour l'appart qu'on avait acheté ensemble) ... "
 
Mais c'est que dalle ça, vraiment que dalle (sans vouloir te blesser). Et puis en principe, même si le calcul n'est pas simple la diff d'apport ça se récupère si ce sont de fonds propres. Si notifiés sur l'acte. Et puis tu n'as pas payé de PC pris sur tes biens propres.
 
Je comprends mieux maintenant: tu n'es pas du tout mais alors pas du tout dans le sujet.  
 

Hé bien moi je ne suis pas contre le principe de la PC et je l'ai déjà dit.
 
Je suis contre la rédaction de l'article 270 du code civil parce qu'il n'y a pas à condamner quelqu'un du seul fait qu'il a épousé une personne professionnellement moins qualifiée que lui: il a fait preuve de générosité et on le condamne par dessus le marché.  
 
A partir du moment où le législateur autorise le divorce, cela signifie que le mariage ne constitue pas une promesse de partage de revenus à vie.  
 
On pourra me sortir tous les textes de loi qu'on voudra, ça ne passe pas dans ma logique cartésienne. Ou alors faut plus former d'ingénieurs en France et la France ira mieux s'il n'y a que des juristes et des notaires pour arbitrer sur le partage de rien.  
 
Mais j'estime que si le mariage a causé  un préjudice à l'un des deux du fait de décision communes prouvées et non supposées, il est normal qu'il obtienne une compensation. Mais seulement dans ce cas là.

 
Oui, mais on n'etait pas mariés hein

 
Autant ça je suis d'accord, d'ou mon désaccord avec la PC. (m'enfin je suis aussi contre la femme ou l'homme au foyer, mais c'est très perso comme opinion)
 

 
Autant ça  
 
J'ose esperer que tu n'as jamais dit ça à ta femme, sinon tu m'etonnes qu'elle ait tout fait pour te faire cracher un max en se barrant...
 
Et donc on a des chiffres sur le %age de divorces qui donnent lieu au paiement d'une PC, meme ridicule ?

Ce que j'avais lu quand je "m’intéressais" au sujet : http://www.jurifiable.com/conseil- [...] procedures

Justement, c'est lié :
tu ne te maries pas en te disant que tu vas divorcer -> du coup tu ne penses pas forcément aux conséquences d'un "éventuel" divorce, comme la PC
mes parents ont divorcés, ça ne m'a pas empêché de ne jamais avoir entendu parler de PC jusqu'au moment de mon divorce  

 
Ah merci, bon, 15% c'est loin d'etre une majorité qd meme...

En cherchant quelques statistiques, j'ai trouvé ça (sur le même site   ): http://www.jurifiable.com/conseil- [...] atistiques
 

 
Concernant la PC en particulier, je n'ai pas trouvé de statistiques nationales mais uniquement des études de cas locales:
 
- cour d'appel de Montpellier-Nîmes 2011 --> http://www.cetij-universite.fr/CET [...] toires.pdf
- cour d'appel de Lyon 2012 --> http://bacaly.univ-lyon3.fr/index. [...] pensatoire
- cour d'appel de Paris? année? --> http://www.divorcefrance.fr/content/view/144/2/

Un passage intéressant sur l'étude de Montpellier-Nîmes:
 

Ok, donc en gros, si tu as choisi la séparation de biens, tu peux plus difficilement réclamer une PC conséquente. Et tu ne peux pas la demander non plus pour compenser le fait que le conjoint a été un gros con insupportable
 
Donc pour le calcul de la PC, certains juges estiment que le contrat de mariage choisi a une influence.

1/- Faudrait savoir si la PC c'est une vengeance ou une justice. Et si j'avais fait quelque chose de mal ou pas.
2/- De mon temps on ne regardait pas le métier de la femme et encore moins la feuille de paie. Disons que je me suis marié (j'ai commis l'erreur de marier) au moment de la transition entre le modèle dit hiérarchique - l'homme pourvoyeur de ressources et la femme à la maison - et le modèle individualiste actuel où les deux ont accès uax études, travaillent et sont financièrement indépendants.  
Disons que je me suis marié selon un modèle individualiste à une époque ou le modèle présent dans les esprits était encore le modèle hiérarchique.

Et en plus si tu vas voir un notaire c'est la dernière des choses dont il te parlera et même il évitera soigneusement de t'en parler.  
Au contraire, plus ton salaire sera supérieur à l'autre, plus il te conseillera le mariage, pour qu'il puisse profiter de ton enrichissement au delà de tes espérance   , comme ça tu te passes les menottes et tu peux plus te dédire jusqu'à ta mort sauf à passer à la caisse et tu morfles (normal, c'est fait pour ça). Et plus t'attends plus c'est cher    
 
N'oublies pas qu'un mariage ça lui fait une liquidation de régime matrimonial à venir (donc des honoraires), des plaidoyers pour d'autres professions que je ne nommerai pas. Et si ça se trouve des biens intéressant à racheter pour lui (ou ses connaissances) au moment du futur divorce. Le mariage c'est tout un business très lucratif. Et s'il y a divorce c'est encore mieux: y'en a toute une série qui s'en mettent plein les fouilles sur ton dos.
 
Et toi quand tu es jeune, ben tu te fais avoir parce que t'as aucune idée des masses financières que ça représente (mais lui oui).  
Et plus ton salaire sera supérieur à l'autre, plus le régime légal (communauté réduite aux acquêts) te sera défavorable.  
Et plus ton salaire sera supérieur à l'autre, plus la PC que tu lui paiera sera élevée. Sauf que, va savoir à l'avance quelle sera la méthode de calcul employée .... Y'en a pas et pour cause: elle et à mon sens inconstitutionnelle. Donc le jour où y'a une méthode officielle qui sort, là on va discuter.  
 
Donc tu te fais avoir sur TOUTE la ligne bien profond et au delà de tes espérances.  
 
Mais bon, comme t'es jeune tu penses pas à tout ça. Sauf que d'autres pensent à ta place .... dormez tranquilles bonnes gens ...  
 

D'abord c'est pas parce que tu te barres que le gros con (ou la grosse conne) insupportable c'est l'autre.
Ensuite c'est pas parce que t'es en séparation de biens que tu n'auras pas de PC. Et même si t'en réclame pas, l'avocat se fera un plaisir de t'en faire obtenir une si cela peut faire gonfler ses honoraires ...  
La PC n'a pas pour objectif d'égaliser les patrimoines sauf qu'elle est quand-même essentiellement calculé en fonction de la différence de salaires et de biens propres.

Mon ex qui relance son désir de passer devant le JAF pour demander une pension alimentaire pour notre fils car elle en a marre de tenir les comptes mensuellement pour faire 50/50.
Le barème de référence utilisé pour le calcul de la pension alimentaire dit que je me retrouverai à payer 200% des frais mensuels du petit. (Environ 600e/mois).
Ce barème ne tient pas compte des revenus de son foyer (supérieur au mien), ni du coût du petit et encore moins que c'est elle qui a voulu la garde exclusive contre ma volonté.

Que puis je faire ?

Argumenter justement sur les elements que tu mets en avant et qui ne sont pas pris en compte par le bareme.
Je suis dans le meme cas. 500€ de pension pour l'un de mes fils, et sa mere me sort tranquille que ce serait bien que je lui refasse sa garde-robe quand il est en vacances chez moi. Quand dans le meme temps je compte tout dans mon foyer actuel pour ne pas etre dans le rouge et que madame part en weekend en Corse faire de l'helicoptere parce que tu comprends, il y avait un weekend de 3 jours, cela eut ete dommage de ne pas un peu en profiter

Si c'est juste que ça l'emmerde de tout compter, convenez d'un montant moyen par mois entre vous, non ?

 
Discute pour voir entre vous comment faire pour un "forfait" qui couvre les besoins du petit et qui lui convienne, tout en étant compatible avec tes revenus.
L'amiable, c'est toujours mieux.
 
Il sera toujours temps ensuite d'organiser ton insolvabilité  

 
Si je comprend bien, les frais mensuels reviennent à environ 300e par mois et vous payez 150e chacun?
C'est elle qui a proposé 600e?
 
Comme dit + haut, je pense que le + simple est de s'entendre à l'amiable sur un montant forfaitaire raisonnable.
Même si ce n'est pas "équitable", tu peux proposer 200/250e par exemple (c'est toujours mieux que les 150 actuels).
La paix, cela n'a pas de prix!  

+1
 
http://www.family-facility.com/pension-alimentaire/

Par contre, je ne sais pas ce que vous comptez dans les frais mensuels mais la PA est censée couvrir également des frais comme le logement par ex..
http://www.jurifiable.com/conseil- [...] re-contenu

elle a peut etre demandé exprès 600€ pour que le JAF tranche sur une somme entre 300 et 600€.

Mais elle n'a rien demandé, dans son post il parle d'un barème de référence, qui indique qu'il devrait payer 600€

mon ex refuse d'emmener les enfants a leur sport respectif ainsi que de payer la moitié des cotisations..
quelque chose a faire ??

 
1 - voir si on peut s'arranger à l'amiable (intervention des avocats et notaires pour faire du lien)
2 - juge
3 - péter les genoux
4 - l'abattre

il n'a pas de sous..

je demande 181€ (la moitié) pour le judo du petit et la piscine du grand..

Z'avez quoi comme répartition pension alimentaire ?
Un accord spécifique sur ce type de dépenses ? C'est "tout compris" ?

Mais vous aviez validé ça ensemble en amont, le fait de les inscrire à ces activités ?

Ton ex il a l'air gratiné ....  

ah ben voila le probleme.

Non mais il n'a vraiment pas d'argent ou il préfère le dépenser ailleurs ?

Ben il n'a peut etre vraiment pas les sous  

oui mais bon je lis ce sujet depuis un certain temps, elle en a déjà parlé et visiblement il est quand même un peu/souvent de mauvaise volonté, d'ou ma réflexion  

garde alternée, sans PA
 

non
on ne parle pas, mais a ma décharge, les enfants font du sport tous les ans..
 

je sais pas trop, mais vu qu'on a le même salaire, je ne comprend pas trop comment il fait..
 

et encore, je ne raconte pas tout..    

 
Tu payes, tu lui demandes de prévoir le paiement en étalé dans l'année (genre 6 mois).
Tu le préviens que chaque année les gosses font du sport et qu'il va partager les sous chaque début septembre, et que donc cette année t'étales mais l'année prochain faudra qu'il fasse le chèque pour le jour de l'inscription.

oui bon il doit pas avoir des masses de sous, mais il doit aussi envie de te faire chier (je sais pas comment ni pourquoi vous vous êtes séparés...)

mais bon, de base, ça parait normal qu'en GA, donc sans PA, les frais de ce genre soient payés par les 2 parents...

 
ça c'est pas con..    
 

il n'a peut etre pas de masse de sous, mais il a encore de quoi acheter des clopes et mettre de l'essence dans sa moto..
(je ne suis pas forcement mauvaise langue, mais étant moi même fumeuse, c'est clairement le truc que je supprimerais en premier si "je n'avais pas de sous"..)

ouais on sent bien entre vous le climat tendu.

je ne vois pas du tout de quoi tu parles..

il doit se dire "je vais bien la faire ch*er la c*nasse et elle peut courir pour voir la couleur de mon pognon. On est séparés, c'est pas pour qu'elle continue à me faire ch*er à me dire ce que je dois faire comme quand elle enchainait réflexion sur réflexion".
 
ou un truc dans le genre.