Reprise du message précédent :

Garde classique non ?

Alors, pour la question, ça dépendra du JAF mais comme généralement les fratries ne sont pas séparées, ça pourrait bloquer.
 
Pour la non question , tu peux contrer avec ton ex en lui expliquant qu'elle perdra la garde du petit pour l'obliger à garder le grand.
 
Et mon avis tiré de mon expérience de vieux, vu comment ça semble se passer, prend les deux chez toi, tu t'en féliciteras dans quelques années. Mais ça risque de faire éclater ton couple.

 
C'est ce que je me suis dit, mais bon, ca peut etre garde alterné, ou aussi cara qui a une garde classique, mais là c'est peu probable, parceque ne plus vouloir d'un enfant quand on ne l'a qu'un WE sur deux et la moitié des vacances, c'est gonflé je trouve.

 
Deux enfants 9 et 6 ans en garde le weekend plus vacances  

Elle peut le jouer comme mon ex :
Monsieur aimerait la garde de l'ainé.  
Suite à accord tacite entre Monsieur et Madame, Madame saisit le JAF.

 
Peut on obliger un parent à s'occuper d'un gosse qu'il ne supporte plus ? (vrai question).

 
Fixed. Tout va bien donc, on maintient parfaitement le niveau de vie de mme pendant qu'on jette mr sous les ponts... N'importe quoi ce pays vraiment    

Oui, il me semble.
Le devoir de secours vis à vis de ses enfants est à vie.
Et la cordialité des relations n'entre pas en ligne de compte.

 
J'espère aussi. Autant se retrouver dépassée par le comportement de son enfant ça arrive, mais de là à se séparer d'un des deux...
 

 
Merci, ça me conforte dans ma position. On ne sépare pas une fratrie.
Je ne souhaite pas "contrer mon ex" et l'obliger à garder le grand, mais plutôt jouer la carte intelligente et proposer au JAF de prendre les deux une semaine sur deux  : j'ai choisi d'avoir des enfants, j'assume (contrairement à elle qui veut se débarrasser du grand et ne garder que le petit)

La PA est à destination des enfants.
250 de PC, c'est la différence entre Monsieur et Madame.

On a donc les deux parents à 2650 €.

Reste à voir combien doit être alloué aux enfants et comment les parents se répartissent la gestion.
Si un parent gère les enfants 3/4 du temps et engage 3/4 des frais mensuels, il est logique que l'autre parent compense en versant 1/4 (et ainsi faire moit-moit sur la gestion financière des gosses)

Selon cette logique, est-ce qu'une compensation de 750 € est réaliste ?
Toute la question est là.

Même si tu mets un redface en fin de post, DVDAI, stp évite de dire qu'on jette monsieur sous les ponts avec 1900 balles par mois    
 
Aucun rapport avec leurs revenus respectifs et la situation, entendons-nous bien.
 
Mais avec 1900 balles t'es pas sous les ponts, c'est ce que je gagne, j'ai mon fils les 3/4 du temps chez moi et je donne minimum 250 balles à ma fille qui est en études post bac. Et je m'en sors.

ah lui, il va prendre cher ! Un futur Gargantua
Je compatis pour lui, le plus beau jour de sa vie était en fait le début de sa ruine...

 
nan, mais ca depend de pas mal de facteur, pret en cours au moment du divorce , là ou tu habite etc .... un parigo avec 1900 boules, il n'est effectivement pas sous les ponts, mais pas loin.

En suivant ma logique précédente,
et en partant sur une garde classique (1 we/2 , la moitié des vacances), qui équivaut à à peu près 3/4, 1/4 de présence, et si on imagine les frais équitablement répartis en fonction du temps passés chez l'un ou l'autre parent,
 
750 € de PA mensuel, ça voudrait dire qu'il y a pour 3000 euros d'entretien des enfants (1500 par parents)  
 
___
Pour info, avec le même calcul, mon fils de 4 ans revient à 400 euros mensuels hors frais de cantine/garderie/centre aéré, ce qui me parait un peu élevé, sans être très loin de la réalité.

ca coute cher les iphones de nos jours tu sais

 
Oui j'exagère un peu le truc, mais pour peu qu'il ait beaucoup de charges à coté du à son train de vie, bin oui, tu le mets un peu dans la merde quand même quoi . Mais merde quoi, la PC, ce système de merde antique qui permet de dépouiller des mecs lors du divorce, j'en peu plus de voir cette aberration

 
Oui mais non. 2  gamins, jamais ça coûte 700 boules par mois... Faut pas déc quand même...

17 et 20 ans, faut voir combien coutent les études (et logement estudiantin).

pour etre juste, il faudrait calculer les depenses lié aux enfants avant le divorce/separation.
 
si ca coute 800€/mois (auquel on déduis les aides pour les enfants), on divise /2 et on applique au pro rata du temps de presence chez le parent qui recoit la pension.
 
je trouve ca con de payer 750€ de pensions si avant à plein temps les gamins ne coutaient pas 1500€

 
Je la trouve gonflée là. À ta place, je demanderais la garde des 2.

La séparation induit des frais supplémentaires.
Au niveau du logement, par exemple, si tu pars d'un F3 (2 chambres), pour garder le même niveau pour l'enfant, il faut 2 F3 (ou alors que les parents dorment dans le salon).
Nombre d'affaires doivent être achetés en double, même si consommées/usées moins rapidement.(donc sur ce point, on devrait à peu près s'y retrouver).
Frais d'essence à prévoir, parfois. Peut-être d'autres trucs auxquels j'ai pas pensé.

C'est pour ça que je préfère le calcul après séparation.

 
 
  je vous donnerai les résultats des négociations, ça approche...

 
 
Je vais demander la garde des 2 en garde alternée, ça sera ça ou rien. Hors de question que les frères soient séparés.

Tu auras gain de cause    
Enfin j'espère !

Petite question
Madame et monsieur ont divorcés.
L’enfant unique est en garde alternée.
Pas de pension car chacun s’ouvre des besoins de le fait sur sa période. Et il n’y avait pas de différence de revenus.
 
Madame est remariée (avec moi) , j’ai un bon salaire es ce que si on repasse au jaf (garde du petit)il peut se mettre à demander du pognon car maintenant madame gagnerai mieux sa vie en étant en couple avec moi.
Cependant entre le moment du divorce et maintenant madame n’a plus de travail et a une AAH donc si on se focalise que sur madame elle a perdu en niveau de vie

techniquement oui il me semble

Comme le Blob aussi.
 
Ce sont les revenus du couple qui sont pris en compte par le JAF. Le nouveau mec/mari supporte les charges de l'élevage du petit de l'autre mec (qui lui ressortira en plein dans la gueule à 17 ans qu'il n'est pas son père ).
 
Que ta femme soit à l'AAH (tu ne payes pas la TH déjà ) ne jouera pas s'il demande un ajustement de la pension. Après, normalement en garde alternée, chacun est sensé subvenir, y'a pas de raison qu'il demande des sous. Sauf pour faire chier    
 

Comme tu le devinera ça sera pour faire chier
Après sa nouvelle compagne entrera aussi en ligne de compte...

 
Alors non, juste les revenus de celui qui paye la pension compte !
 
je parle de la pension pour les gamins biensur.

Heu, en cas de mariage de l'ex, le jaf prend les revenus de la feuille des impôts du couple.
 
Sauf à me tromper (ce dont je doute , tellement je ne me trompe jamais sur internet ), il me semble que c'est ça  

 
tu payes une pension X, tu te mari à nouveau (grave erreur), les revenus augmente parceque ta femme ou mec est un bon parti (un peu moins grave erreur ) , celui a qui tu verses une pension pour tes enfants est en droit de redemander la reevaluation, il me semble, et dans ce cas le juge ne tiens compte que des revenus du couple qui la paye non ?

On dit la même chose tous les deux il me semble    
 
Ah mais aussi quand même de celui qui demande la ré évaluation, faut pas non plus déconner

 
Ouais ca, ce serait top, imagine le juge qui diminue la pension , karma !!!! bon il ne le ferait pas ce serait au detriment des gamins, ou juste un truc insignifiant genre 10€ en moin/mois

Attention chipotage incoming   :
 
Visiblement tout le monde utilise le revenu fiscal de référence pour comparer les revenus.
 
Mais en décortiquant bien je trouve ça louche.
 
J'ai comparé ma feuille de paye et celle de madame et il en ressort que :  
 
En 2017 j'ai déclaré 38864 euros et madame 28674 euros soit 10190 euros de moins.
 
Or en comparant nos deux bulletins de paye je m'aperçois que je suis imposé à hauteur de 7,22% (net : 2994,44, net imposable 3210,52) et madame à hauteur de 3,51% (net : 2364,87 et net imposable : 2447,94).
 
Et donc si on ramène la différence en net avant imposition on trouve pour moi 36059 et madame 26778 soit environ 8393 euros net de différence.
 
Bref la différence en salaire nette et moins élevée que la différence fiscale.
 
  Je fais fausse route ?

Oui et non.
 
Il faut faire un tableau avec les revenus et les charges.  
 
Tes revenus et ton paiement aux impôts = ton net après impôts
Ses revenus et son paiement aux impôts = son net après impôts
 
La, ça devient comparable, car c'est comme pour un crédit, la banque (donc le JAF) regarde ton reste à vivre après tes dépenses.

retour après visite chez mon avocat.
 
Je résume :
- la prestation compensatoire de 24000 -> l'autre partie se "touche" en demandant ça.
- selon plusieurs modes de calculs : pas de PC, 5000, 10000, 15000, jamais 24000. Un gros foutoir ce truc ?  
- l'autre partie demande un étalement sur 8 ans ->   du coup madame sera imposée sur la PC + risque de revalorisation pour moi
- du coup ça sent le contentieux.   . Je pense que le consentement mutuel va finir au trou.      
- je dois faire un proposition pour la PC.
- un nouveau juge exerce et on ne sait pas comment il juge -> super   c'est le loto  

Drap
Séparation en cours (depuis juillet) avec deux enfants (10 et 12 ans) dont on est d'accord pour avoir la garde alternée.
Je pense que je vais suivre ce topic pour éviter les grosses erreurs ...

 
Les grosses erreurs ne sont pas faites à la séparation, mais au mariage.
 
L'erreur "terminale" qui arrive régulièrement à la séparation, c'est de se foutre sur la gueule avec son ex conjoint(e). Quelle que soit la raison et le niveau de rancoeur, moins la procédure est faite à l'amiable, plus elle coute cher à tout le monde en frais divers.
 
Si vous etes d'accord, vous mettez tout sur papier, dans les détails (c'est souvent au moment d'aborder les détails qu'on devient "pas d'accord" ) . En gardant en tete ce que j'ai écrit au dessus. Vaut mieux céder sur un point à la con que de rallonger la procédure de 3 ans et de manger 5K€ de frais d'avocats et de constats divers.

 
Oui, en effet, et je suis dans cette situation.
 
Première séparation divorce envisagé y a un peu plus d'un an. Consultation d'un avocat qui m'explique les différents scénarios. Je fini par faire machine arrière au bout de 6 mois pour l'unique raison que je ne voulais pas me séparer de mes enfants (on est toujours restés sous le même toit). Mais aujourd'hui nous revoilà au même point sans avoir réussi à résoudre nos différents.

Question au topic, si quelqu'un a déjà connu un cas similaire: concubins/pacsés qui se sépare, monsieur est propriétaire d'un appartement, acheté avant la mise en couple, il y a un gamin.
Sachant que madame ne travaille pas, donc va avoir du mal à se loger, que se passe-t-il ? Elle part "en se demerdant toute seule" ? Et pour le gamin ? Si le juge le confie à la mere, le père (qui gagne en gros 3k€) raque plein pot pour le gamin (genre un SMIC, pour payer les futurs loyer/factures de madame) ?

 
Salut,
 
de quel ordre les différents? Y a sans doute des choses plus faciles à régler que d'autres.
Est-ce qu'il y a eu quand même des améliorations en un an?
 
En tout cas bon courage.