Reprise du message précédent :

 
oui je ne le sais que trop

 
Je parlais du cas où la condamnation était systématique, avec un systéme répressif infaillible.

à ce sujet (la peine de mort, pour ou contre)
il y a un film que j'ai trouvé particulièrement excellent!!!!
La vie de David Gale avec le fabuleux Kevin Spacey
à voir absolument

Encore un intellectualiste trop imbu de sa personne pour comprendre le bienfondé de la vindicte populaire...    

 
grosso modo les intellos sont pas assez proche du peu ple pour les comprendre
les autres sont trop cons pour le faire
 
c trop bete , si ca s'trouve ya la solutiuon qui nous pend au nez et personne peut la comprendre

 
   
Patron, la même chose !!
 
 

Non mais tu plaisantes ou quoi? Dans les études pharmacologiques et médicales plus que n'importe ou ailleurs, l'incertitude et les variations aléatoires sont prépondérantes... Je commence à croire que tu n'as pas la plus petite idée de ce qu'est une étude statistique.

 
Merci de ne pas répondre à ma question. Elle est pourtant simple : doit-on puisque l'on est tous potentiellement dangereux prendre tous les moyens possible pour nous surveiller et empecher n'importe quel drame ?
 
Encore une fois, je te prierai d'éviter de détourner le sens de mes propos, tu sais pertinemment que "fliquer" veut dire "surveiller", d'une manière ou d'une autre, la technologie si on le souhaite nous permettra bien de le faire.
 
Edit : je viens de me souvenir que tu faisais la distinction entre science et pensée, comme si la science ne faisait pas partir de la seconde catégorie... Gödel au fait, ca ne te dit rien pour oser dire qu'il existe des choses certaines en statistiques?

 
Vous voulez peut être des noms de philosophe pro peine de mort ?

Ca roule.

Georges W. Bush ?  

 
bah oui il y en a surement
 
savais tu que Polpot était un philosophe diplomé de la Sorbonne ?    
 
 

Je ne sais pas si il est pro-peine de mort à 200%.
En tout cas, il n'est pas contre. Il a refusé de gracier un condamné. Cela peut s'expliquer par le fait qu'il soit gouverneur, et élu par des voix républicaines. Ca a aurati difficilement compréhensible pour ses partisans qu'il grâcie un condamné. Pour moi, il est surtout républicain pour le fric et non par convictions. Genre il est plus light sur certains points que ne l'est Georges Bush.

 
ah bah j'ai dit qu'il existait des choses certaines en statistiques ? Si oui , j'étais fatigué. De toute façon, on peut tout ranger derrière l'incertitude. Après tout, peut être qu'Hitler n'a pas gazé des millions de juifs... C'est sûr , on n'est jamais sûr de rien .. Se parle t-on d'ailleurs ?  Note : l'exemple n'est pas là pour dire qu'Hitler n'apas gazé des millions de juifs, car c'est INCONTESTABLE et jusquement parce qu'il est INCONTESTABLE qu'Hitler était une pourriture qui a  fait gazé des millions de juifs, on ne peut invoquer l'incertitude comme argument qui arrange
 
Ah si, il y a le fameux "je pense donc je suis" pour les philosophes qui est sûr !
 
Quant à ta question, la réponse est bien entendu non. Par contre une fois qu'on est passé du potentiel à l'acte, il faut empêcher la récidive. Mais je n'arrête pas de le dire ?

Ach ! ich glaube, daß wir den Punkt Godwin erreichen haben.

oui bacillus t'as pas pris un bon exemple là, je te conseille d'éditer
 
(conseil d'ami )

Avec dass on met le verbe à la fin (si je ne m'abuse)

Ich glaube, daß wir den Godwin Punkt erreicht haben
 

Voila, cela me semble correct.
Dire que j'ai fait 8 ans d'allemand....    

voilà j'ai édité le propos pour éviter toute confusion malheureuse.

tu devrais aussi éditer ton message de 12h48

Voilà, reste le quote de Rasthor

J'ai édité.

 
Et qu'est ce qui te permet de préjuger que quelqu'un qui a effectué une peine avec un travail pour la réinsertion est plus dangereux que n'importe quel autre individu? Parce qu'il a péché un jour ? Les êtres humains sont donc irrécupérables ? On doit couper la main des voleurs ?
 
Enfin juste une remarque au niveau de la cohérence : tu dis vouloir enfermer pour éviter la récidive, donc pour éviter que des crimes ne soient commis. Pourquoi dans ce cas t'oppose tu à ce qui permettrait d'éviter aux assasins (exemple) potentiels de sévir ? Deux poids deux mesures ?
 
Edit : déjà la citation originale de Descartes, c'est "je pense, je suis", ca se réfère à un énoncé performatif et non à un syllogisme... Ensuite bien d'autres philosophes ont remis la notion de cogito en doute, celle de "je" également (et oui ! prouves moi seulement la consistance de l'idée de "moi"...).

Merci pour l'édit . question : à partir de quand peut on définir que qqch est sûr ?

 
Descartes : je pense donc je suis
 
le reste ....

 
Même pas, regarder mon edit

 
Pourquoi ? tu as été condamné ? Tu parles en connaissance de cause ?

?
 
Rien mais pas plus que toi , tu peux affirmer qu'il ne récidivera pas. Donc dans la doute, je préfére qu'il reste en prison. Je prèfère prendre le risque qu'un primo criminel reste en prison; que de le laisser sortir au risque que qqun d'autre soit là au mauvais endroit, au mauvais moment.
 

 
Tu peux me donner un exemple de ce qui permettrait d'empêcher un assassin de sévir ? si on parle de la pédophilie, par exemple ; la castration physique ou chimique, n'empêche pas les autres formes de viols. Mais je pense que tu penses à autre chose
 
 

 
Au temps pour moi. (à propos de la citation mal reproduite). Ceci dit si on remet tout en cause, c'est  le néant.

je ne pense pas que la prison empeche la récidive puisque meme dans le cas de la perpétuité il a été prouvé que la criminalité est forte a l'intérieur meme de la prison
 
sauf si on les met en isolement total mais là ils deviennent fous
 
la castration physique ou chimique, ca a une influence sur tout ton psychique et toute ta vie
ya qu'a voir quand on castre des animaux, ca change énormément leur comportement
alors je ne sais pas quels effets ca aura sur un délinquants sexuels mais ca changera surement pas mal de choses

 
C'est pas grave ils sont en familles    
 

 
Ca m'irait si on était sûr à 100 % mais n'est ce pas vous qui m'opposiez le coup du "on ne peut jamais être sûr à 100%" ?

 
 
Euh, là tu ne demandes pas de preuve de l'existence du "moi" (qui, pour toi, est "toi" ) mais du "lui" (qui, pour toi, peut être moi, ou un autre) auquel cas la citation n'a plus aucun sens. "Je suis" c'est une certitude. "Il est" c'est improuvable.
 
Tu ne peux pas demander à quelqu'un d'autre de te prouver ta propre existence.

 
C'est effectivement une des raisons pour lesquelles ce genre de traitement est inacceptable.  
 
Ce n'est pas la seule raison mais elle est déjà suffisante.

 
 
En résumé : prozac
1) Contre la peine de mort  
2) Contre les emprisonnement longs  
3) Contre les traitements médicaux ou chirurgicaux des pédophiles  
4) Je tais le reste sinon on va me taxer d'interprétation, pourtant on pourrait conclure bien d'autres choses  
 
C'est sûr qu'avec des raisonnements pareils, la criminalité a de beaux jours devant elle, tout comme le sentiment grandissant d'impunité qui en résultera

C'est vrai que passer "seulement" 30 ans en taule va être compris comme "ne pas punir un assasin" par celui qui tue quelqu'un
 
C'est plutot toi qui fait des raissonnement bizarres

 
Si tu avais moins de parti pris, tu lirais un peu plus les topics de prozac. Il a maintes fois dénoncés les peines de 30 ans de taule comme étant trop longues (d'ailleurs en France, c'est jamais 30 ans, mais au pire 22 ans).

A parce qu'en plus il a raisonné pour sortir des trucs pareils ?
 
Eh beh
 
Ce qui est marrant ce que pour une fois sa conclusion me paraissait pas mal. M'enfin il doit m'ne vouloir personnellement, je sais pas...
 
edit :  

 
Là tu as tout dit    
 
 
PS : vachement intelligent et intéressant comme topic ? Hein ? Totalement à l'image de quelques uns des tiens : jugement de valeur, insultes indirectes, ironie dérision... C'est super  
 
 
Edit : il est marrant ton smiley brave bête, je le connaissais pas !

Que vous ayez de fortes divergences d'opinons ne t'autorise pas à le mépriser de la sorte avec un tel smiley. La prochaine fois c'est TT.

Pareil pour toi : prochaine attaque personnelle, c'est dehors aussi.
 
Et je rappelle qu'on ne répond pas aux insultes pas des insultes, on laisse le modo modérer