Forum |  HardWare.fr | News | Articles | PC | Prix | S'identifier | S'inscrire | Aide | Shop Recherche
1350 connectés 

 



Pour ou contre le retablissement de la peine de mort?




Attention si vous cliquez sur "voir les résultats" vous ne pourrez plus voter

 Mot :   Pseudo :  
  Aller à la page :
 
 Page :   1  2  3  4  5  ..  189  190  191  192  193  194
Auteur Sujet :

Peine de mort? pour ou contre?

n°46786782
kriloner
cold-hearted bastard
Posté le 18-08-2016 à 12:33:54  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Rasthor a écrit :

USA Le Texas va-t-il exécuter un «meurtrier non meurtrier»?

 

http://www.lematin.ch/monde/texas- [...] y/15571027

 
Citation :

Jeffery Wood mérite-t-il d'être exécuté mercredi prochain au Texas? Le sort de ce prisonnier émeut plus que d'ordinaire aux Etats-Unis car, en vertu d'une loi très controversée, il va payer de sa vie un homicide auquel il n'a même pas assisté.

 

Au matin du 2 janvier 1996, le jeune homme à peine sorti d'une adolescence perturbée se trouvait en effet dans une voiture à l'arrêt, dans une rue de Kerrville, tandis que son ami Daniel Reneau se préparait à dévaliser la station-service en face.

 

Reneau était censé s'emparer du coffre-fort du commerce et Wood devait l'aider à fuir dans les collines de ce patelin perdu entre San Antonio et El Paso. Mais le plan simpliste a déraillé quand Daniel Reneau a logé une balle entre les yeux de l'employé du magasin.

 

Entendant la détonation, Jeffery Wood s'est rué dans le local et avait découvert le désastre. Sur les ordres de son acolyte, il avait alors démonté le système de surveillance vidéo. Puis les deux hommes avaient pris le large, emportant le coffre-fort et le tiroir-caisse.

 

Rapidement identifiés grâce aux informations glanées par la police auprès des témoins, ils furent arrêtés le lendemain.

 

Malheureusement pour Jeffery Wood, qui avait 22 ans à l'époque et en aura 43 vendredi, il existe au Texas une loi aussi originale que répressive, connue sous le nom de «law of parties».

 

Selon ce texte, peu importe qu'un suspect ait tué ou ait eu l'intention de tuer, la seule existence d'un projet criminel auquel il était lié et l'éventualité prévisible que ce projet débouche sur un homicide suffit à lui faire encourir la même sanction que celui qui a appuyé sur la gâchette.

 

Le problème de la «law of parties»

 

Résultat, Reneau et Wood ont écopé de la plus lourde sentence, le premier ayant été exécuté en 2002. Le Texas est loin en tête du nombre des exécutions parmi les 31 Etats américains qui appliquent la peine de mort.

 

Mais, même au Texas, la peine capitale de Jeffery Wood, qui a le quotient intellectuel d'un enfant, fait figure d'exception. «Je n'ai jamais vu qu'on exécute aux Etats-Unis quelqu'un avec un aussi bas niveau de culpabilité», assure à l'AFP Kate Black, avocate du condamné. «Je pense que ce dossier illustre de façon très forte le problème posé par la law of parties». Selon elle, Wood ignorait même que Reneau, qu'il ne connaissait que depuis deux mois, portait une arme à feu.

 

L'équipe de défenseurs du condamné a donc saisi la cour pénale d'appel du Texas et déposé un autre recours en clémence devant la Commission des grâces et libérations conditionnelles de l'Etat. Avec l'espoir minimum d'obtenir un sursis repoussant l'injection létale.

 

A l'approche de la date fatidique, le comité de soutien du prisonnier, centré autour de sa famille, remue de son côté ciel et terre. «Jeffery Wood n'a qu'un enfant, et c'est moi!», a écrit sa fille, Paige, dans un communiqué. «Je veux pouvoir le serrer dans mes bras, m'asseoir sur ses genoux, lui parler quand j'en ai besoin. J'ai été privée (de lui) à cause d'un crime commis par un autre. Dois-je continuer à être punie ainsi?»

 

Une cinquantaine de responsables religieux ont également adressé une lettre de demande de grâce au gouverneur du Texas, Greg Abbott. Tout se jouera donc ces prochains jours, alors que Jeffery Wood a peut-être entamé sa dernière semaine de vie. Réponse mercredi au plus tard. (Le Matin)

 


Un commentaire ?

 

Déjà c'est la loi donc qu'elle soit juste ou pas n'est pas un sujet de débat. Si on la trouve mauvaise on se débrouille pr la faire changer mais en attendant elle s'applique.

 

Ensuite les braqueurs... Bah ca reste des criminels dangereux pour lesquels j'ai peu de peine. Contrairement à bcp de gens en France qui semblent idolâtrer ces cons (cf les fans de mesrines etc...)


---------------
antithéiste ||Mes photos
mood
Publicité
Posté le 18-08-2016 à 12:33:54  profilanswer
 

n°46800726
Pyrus
Pas de cravate ? Erreur 1017
Posté le 19-08-2016 à 11:43:33  profilanswer
 

Rasthor a écrit :

USA Le Texas va-t-il exécuter un «meurtrier non meurtrier»?  
 
http://www.lematin.ch/monde/texas- [...] y/15571027
Un commentaire ?


Voilà pourquoi je suis contre le principe de la peine de mort : la potentielle absurdité des lois et/ou de leur application.
Certaines personnes ne méritent pas moralement la peine de mort mais à ce genre de loi absurde peut les y conduire.
Certaines personnes ne méritent pas légalement la peine de mort mais des gens de lois habiles et mal intentionnés peuvent les y envoyer.
Faut vraiment faire confiance à la justice et à la politique de ce pays pour remettre en place la peine de mort et espérer qu'il n'y ait pas d'abus et quand on voit les avis outranciers des politiques ces derniers temps, je préfèrerais éloigner les alumettes des mains de ces enfants stupides si j'étais pro-peine de mort.


---------------
Hazukashii serifu kinshi!
n°46801237
kriloner
cold-hearted bastard
Posté le 19-08-2016 à 12:20:57  profilanswer
 

Pyrus a écrit :


Voilà pourquoi je suis contre le principe de la peine de mort : la potentielle absurdité des lois et/ou de leur application.
Certaines personnes ne méritent pas moralement la peine de mort mais à ce genre de loi absurde peut les y conduire.
Certaines personnes ne méritent pas légalement la peine de mort mais des gens de lois habiles et mal intentionnés peuvent les y envoyer.
Faut vraiment faire confiance à la justice et à la politique de ce pays pour remettre en place la peine de mort et espérer qu'il n'y ait pas d'abus et quand on voit les avis outranciers des politiques ces derniers temps, je préfèrerais éloigner les alumettes des mains de ces enfants stupides si j'étais pro-peine de mort.

 

La morale c'est très variable hein... Dire que tel ou tel gars mérite moralement telle ou telle sanction ça n'a tout simplement aucun sens.

 

Par contre il y a des lois, à chacun de les respecter (sinon il faut quitter le pays ou les faire changer). Perso si je braque une banque aux US je sais à quoi m'attendre.

Message cité 2 fois
Message édité par kriloner le 19-08-2016 à 12:21:48

---------------
antithéiste ||Mes photos
n°46801418
Mr Oscar
Pour la beauté du geste.
Posté le 19-08-2016 à 12:34:29  profilanswer
 

kriloner a écrit :

 

La morale c'est très variable hein... Dire que tel ou tel gars mérite moralement telle ou telle sanction ça n'a tout simplement aucun sens.

 

Par contre il y a des lois, à chacun de les respecter (sinon il faut quitter le pays ou les faire changer). Perso si je braque une banque aux US je sais à quoi m'attendre.

 

Oui enfin tu n'es pas mentalement déficient a priori, donc responsable...


---------------
Avatar tiré de Cineminimized (http://tmblr.co/ZyhR_uiPyPEK, réduit pour l'avatar par moi).
n°46801503
kriloner
cold-hearted bastard
Posté le 19-08-2016 à 12:42:12  profilanswer
 

S'il est trop deficient il est sous tutelle et son tuteur doit subir la peine. Sinon s'il a pas de tuteur il est responsable.


---------------
antithéiste ||Mes photos
n°46802482
Pyrus
Pas de cravate ? Erreur 1017
Posté le 19-08-2016 à 14:00:01  profilanswer
 

kriloner a écrit :


La morale c'est très variable hein... Dire que tel ou tel gars mérite moralement telle ou telle sanction ça n'a tout simplement aucun sens.
 
Par contre il y a des lois, à chacun de les respecter (sinon il faut quitter le pays ou les faire changer). Perso si je braque une banque aux US je sais à quoi m'attendre.


Bah oui la morale est variable c'est pourquoi je préfère que la loi soit à l'image de ce que revendique le pays en matière de morale, sinon ya un problème.
Si la France qui se prétend pays des droits de l'homme et des grand philosophes et se permet de donner des leçons de démocraties aux "autres" fait comme eux ...


---------------
Hazukashii serifu kinshi!
n°46802496
Pyrus
Pas de cravate ? Erreur 1017
Posté le 19-08-2016 à 14:00:58  profilanswer
 

Pyrus a écrit :


Bah oui la morale est variable c'est pourquoi je préfère que la loi soit à l'image de ce que revendique le pays en matière de morale, sinon ya un problème.
Si la France qui se prétend pays des droits de l'homme et des grand philosophes et se permet de donner des leçons de démocraties aux "autres" fait comme eux ...


 

kriloner a écrit :

S'il est trop deficient il est sous tutelle et son tuteur doit subir la peine. Sinon s'il a pas de tuteur il est responsable.


S'il n'a pas de tuteur alors qu'on a constaté qu'il est déficient, c'est l'état le responsable  :o


---------------
Hazukashii serifu kinshi!
n°46802656
kriloner
cold-hearted bastard
Posté le 19-08-2016 à 14:09:18  profilanswer
 

Pyrus a écrit :


Bah oui la morale est variable c'est pourquoi je préfère que la loi soit à l'image de ce que revendique le pays en matière de morale, sinon ya un problème.
Si la France qui se prétend pays des droits de l'homme et des grand philosophes et se permet de donner des leçons de démocraties aux "autres" fait comme eux ...


 
Le France ferait mieux d'assumer son histoire : on ne devient pas un grand pays en étant humaniste et solidaire du reste du monde.
 
On a été une superpuissance parce qu'on a su ecraser le reste du monde.
 
Maintenant qu'on le fait un peu moins, on baisse... et ça continuera.
 

Pyrus a écrit :


S'il n'a pas de tuteur alors qu'on a constaté qu'il est déficient, c'est l'état le responsable  :o


 
Je serais OK avec une loi qui rendrait responsables les juges de leurs décisions.


---------------
antithéiste ||Mes photos
n°46802743
Pyrus
Pas de cravate ? Erreur 1017
Posté le 19-08-2016 à 14:13:41  profilanswer
 

kriloner a écrit :


Le France ferait mieux d'assumer son histoire : on ne devient pas un grand pays en étant humaniste et solidaire du reste du monde.
 
On a été une superpuissance parce qu'on a su ecraser le reste du monde.
 
Maintenant qu'on le fait un peu moins, on baisse... et ça continuera.


On n'a surtout pas le moyen de ces ambitions. C'est bien beau d'imaginer écraser la gueule aux autres à coups de bottes pour redevenir numéro un mais tu commences à rouler des mécaniques et les gros te lattent la gueule et les petits te poignardent dans le dos.
C'est fini la période Louis XIV.


---------------
Hazukashii serifu kinshi!
n°46802880
kriloner
cold-hearted bastard
Posté le 19-08-2016 à 14:19:45  profilanswer
 

Pyrus a écrit :


On n'a surtout pas le moyen de ces ambitions. C'est bien beau d'imaginer écraser la gueule aux autres à coups de bottes pour redevenir numéro un mais tu commences à rouler des mécaniques et les gros te lattent la gueule et les petits te poignardent dans le dos.
C'est fini la période Louis XIV.


 
Mouais, si on avait pas peur d'utiliser certaines armes/stratégies ça se ferait quand même je pense.


---------------
antithéiste ||Mes photos
mood
Publicité
Posté le 19-08-2016 à 14:19:45  profilanswer
 

n°46802991
Rasthor
Liberté et Patrie
Posté le 19-08-2016 à 14:26:01  profilanswer
 

kriloner a écrit :


 
Mouais, si on avait pas peur d'utiliser certaines armes/stratégies ça se ferait quand même je pense.


Vous vous êtes fait latter trois fois par les Allemands, je pensais que vous aviez compris depuis le temps. :o

n°46803015
Pyrus
Pas de cravate ? Erreur 1017
Posté le 19-08-2016 à 14:27:36  profilanswer
 

kriloner a écrit :


 
Mouais, si on avait pas peur d'utiliser certaines armes/stratégies ça se ferait quand même je pense.


Le principe de l'équilibre de la terreur de la guerre froide, c'est que si tu fais la connerie de lancer une arme de destruction massive sur quelqu'un, c'est open bar sur ta gueule ...


---------------
Hazukashii serifu kinshi!
n°46803136
kriloner
cold-hearted bastard
Posté le 19-08-2016 à 14:34:01  profilanswer
 

Pyrus a écrit :


Le principe de l'équilibre de la terreur de la guerre froide, c'est que si tu fais la connerie de lancer une arme de destruction massive sur quelqu'un, c'est open bar sur ta gueule ...


 
Non mais perso je pense que le France n'a rien fait de bon depuis bien plus longtemps que le 20eme siecle...
 
On est un pays de lavettes depuis facile 150/200 ans.


---------------
antithéiste ||Mes photos
n°46803876
Mr Oscar
Pour la beauté du geste.
Posté le 19-08-2016 à 15:10:52  profilanswer
 

kriloner a écrit :

S'il est trop deficient il est sous tutelle et son tuteur doit subir la peine. Sinon s'il a pas de tuteur il est responsable.


 
What ?? c'est pas un chien non plus, et même pour ton chien tu ne vas pas a priori avoir de responsabilité pénale (sauf négligence claire et grave sur le principe, genre élever des chiens en leur inoculant la rage pour expérimenter et les laisser s'échapper) mais civile, ce qui te vaut une bonne assurance.
 
 
Si tu veux un monde avec un responsable pénal à coup sûr ça va être un enfer.


---------------
Avatar tiré de Cineminimized (http://tmblr.co/ZyhR_uiPyPEK, réduit pour l'avatar par moi).
n°46803918
kriloner
cold-hearted bastard
Posté le 19-08-2016 à 15:13:52  profilanswer
 

si je ne m'abuse si un gamin mineur de moins de 15 (?) ans fout la merde c'est ses parents qui trinquent non?
 
en tout les cas, sinon il ne faut pas se plaindre qu'on tue un déficient mental si on juge que son tuteur n'est pas responsable.


---------------
antithéiste ||Mes photos
n°46804204
Mr Oscar
Pour la beauté du geste.
Posté le 19-08-2016 à 15:25:39  profilanswer
 

kriloner a écrit :

si je ne m'abuse si un gamin mineur de moins de 15 (?) ans fout la merde c'est ses parents qui trinquent non?
 
en tout les cas, sinon il ne faut pas se plaindre qu'on tue un déficient mental si on juge que son tuteur n'est pas responsable.


 
En responsabilité civile uniquement (en France) !
Aux Etats-Unis je suppose que c'est pareil (sauf si on parle d'un gamin de 3 ans qui shoot ses parents qui lui ont laissé un fusil : ils l'auront bien mérité :o mais c'est pas du droit :o)
 
Sur la responsabilité des mineurs en France, extrait wikipedia :  
 

Citation :

Sur le plan pénal, le juge des enfants est amené à juger les mineurs commettant des délits (c'est l'âge de la personne au moment des faits qui est retenue) dans le cadre de l'ordonnance de 1945, du Code pénal et du Code de procédure pénale.
 
Dans ce cadre, le juge associe ainsi des mesures éducatives (suivi éducatif, placement) à des mesures répressives (contrôle judiciaire, détention provisoire, amende, emprisonnement avec ou sans sursis, travail d'intérêt général) successivement ou conjointement.
 
La législation française ne comporte pas de principe écrit d'irresponsabilité pénale pour cause de minorité, ce qui veut dire qu'il n'y a pas de limite d'âge pour être déclaré coupable d'une infraction. Cependant, la minorité pénale peut permettre une atténuation de la peine, tandis que le principe de discernement peut amener à considérer, qu'en dessous de 10 ans, l'enfant ne possède pas cette capacité. Ces principes étaient présents dans le Code pénal de 1791 et dans celui de 181011.
 
Ainsi, le mineur de 13 ans ne peut être condamné à une peine, mais il n'en est pas moins responsable de ses actes. L'article 122-8 du code pénal21 dispose que « les mineurs capables de discernement sont pénalement responsables des crimes, délits ou contraventions dont ils ont été reconnus coupables... »
 
Bien que mal rédigé, cet article est sans appel : le mineur doté de discernement est responsable de ses actes. Cependant, la multiplicité des mesures qui lui sont applicables tendent à semer le doute parmi les praticiens du droit et certains ouvrages parlent encore de l'irresponsabilité du mineur délinquant.
Les différentes catégories de mineurs (moins de 10 ans, 10-13 ans, 13-16 ans, 16-18 ans)
 
Par ailleurs, la loi organise le traitement des affaires pénales pour les mineurs entre 10 et 18 ans. Elle prévoit notamment que l'emprisonnement n'est possible que pour les mineurs de plus de 13 ans. En pratique, ce sont principalement des mineurs de plus de 15 ans qui subissent des peines d'incarcération (dans des quartiers pénitentiaires spécialisés), lesquelles sont généralement décidées lorsque les mesures éducatives (notamment, les mesures d'éloignement du mineur dans le cadre d'un placement) ont été jugées inefficaces, notamment en raison d'une récidive.
 
Voici schématiquement les catégories de mineurs que l'on peut retrouver au sein de l'ordonnance du 2 février 194522 en fonction des mesures qu'elle prévoit à leur encontre :
 
    Mineur âgé de moins de 10 ans : irresponsabilité pénale absolue.
 
    Mineur âgé de moins de 10 à 13 ans et doté de discernement (appréciation souveraine du juge) : il encourt l'infliction de mesures éducatives23. Une distinction doit alors être faite entre les mineurs de moins de 10 ans et les mineurs âgés de 10 à 13 ans qui eux encourent l'infliction de sanctions éducatives24, mesures controversées puisqu'à la frontière entre peines et mesures éducatives, et dont la sanction de l'irrespect n'est autre que le placement dans une structure relevant des mesures éducatives.
 
    Mineur âgé de 13 à 16 ans : en plus des mesures et sanctions éducatives, ils bénéficient d'une cause légale d'atténuation de la responsabilité et n'encourent que la moitié de la peine de droit commun, sans que celle-ci ne puisse dépasser 20 ans de réclusion25 et 7 500 € d'amende26.
 
    Mineur âgé de 16 à 18 ans : son cas est plus complexe. Bénéficiant toujours de l'excuse de minorité, celle-ci peut être écartée en principe en cas de seconde récidive de certains crimes et délits limitativement énumérés25.


 
Si un gamin de 4 ans cause un accident horrible il ne va pas aller au pénal, et on ne reprochera pas à ses parents de pas l'avoir tenu en laisse.
Evidemment si ça démontre que les parents sont indignes ils vont prendre cher pour négligence etc. et l'enfant sera confié à de meilleurs parents. Mais ça ne dit rien sur la responsabilité pénale des évènements.


---------------
Avatar tiré de Cineminimized (http://tmblr.co/ZyhR_uiPyPEK, réduit pour l'avatar par moi).
n°46805749
andhar
Vieillir ou mourir
Posté le 19-08-2016 à 16:39:46  profilanswer
 

Rasthor a écrit :


Vous vous êtes fait latter trois fois par les Allemands, je pensais que vous aviez compris depuis le temps. :o


3 fois, c'est vite dit. La deuxième fois, on s'est battu jusqu'au bout, avec de l'aide certes, mais on les a bien tabassé.  
 
La dernière fois, on s'est bien fait enfoncé ...
 
Pour éviter que ça se reproduise, on avait le choix entre devenir une puissance nucléaire ou devenir paradis fiscal. On a choisi la première solution car on avait trop de concurrence autours de nous pour l'autre voie  ;)


Message édité par andhar le 19-08-2016 à 16:41:24
n°46805903
kriloner
cold-hearted bastard
Posté le 19-08-2016 à 16:47:51  profilanswer
 

Mr Oscar a écrit :


 
En responsabilité civile uniquement (en France) !
Aux Etats-Unis je suppose que c'est pareil (sauf si on parle d'un gamin de 3 ans qui shoot ses parents qui lui ont laissé un fusil : ils l'auront bien mérité :o mais c'est pas du droit :o)
 
Sur la responsabilité des mineurs en France, extrait wikipedia :  
 

Citation :

Sur le plan pénal, le juge des enfants est amené à juger les mineurs commettant des délits (c'est l'âge de la personne au moment des faits qui est retenue) dans le cadre de l'ordonnance de 1945, du Code pénal et du Code de procédure pénale.
 
Dans ce cadre, le juge associe ainsi des mesures éducatives (suivi éducatif, placement) à des mesures répressives (contrôle judiciaire, détention provisoire, amende, emprisonnement avec ou sans sursis, travail d'intérêt général) successivement ou conjointement.
 
La législation française ne comporte pas de principe écrit d'irresponsabilité pénale pour cause de minorité, ce qui veut dire qu'il n'y a pas de limite d'âge pour être déclaré coupable d'une infraction. Cependant, la minorité pénale peut permettre une atténuation de la peine, tandis que le principe de discernement peut amener à considérer, qu'en dessous de 10 ans, l'enfant ne possède pas cette capacité. Ces principes étaient présents dans le Code pénal de 1791 et dans celui de 181011.
 
Ainsi, le mineur de 13 ans ne peut être condamné à une peine, mais il n'en est pas moins responsable de ses actes. L'article 122-8 du code pénal21 dispose que « les mineurs capables de discernement sont pénalement responsables des crimes, délits ou contraventions dont ils ont été reconnus coupables... »
 
Bien que mal rédigé, cet article est sans appel : le mineur doté de discernement est responsable de ses actes. Cependant, la multiplicité des mesures qui lui sont applicables tendent à semer le doute parmi les praticiens du droit et certains ouvrages parlent encore de l'irresponsabilité du mineur délinquant.
Les différentes catégories de mineurs (moins de 10 ans, 10-13 ans, 13-16 ans, 16-18 ans)
 
Par ailleurs, la loi organise le traitement des affaires pénales pour les mineurs entre 10 et 18 ans. Elle prévoit notamment que l'emprisonnement n'est possible que pour les mineurs de plus de 13 ans. En pratique, ce sont principalement des mineurs de plus de 15 ans qui subissent des peines d'incarcération (dans des quartiers pénitentiaires spécialisés), lesquelles sont généralement décidées lorsque les mesures éducatives (notamment, les mesures d'éloignement du mineur dans le cadre d'un placement) ont été jugées inefficaces, notamment en raison d'une récidive.
 
Voici schématiquement les catégories de mineurs que l'on peut retrouver au sein de l'ordonnance du 2 février 194522 en fonction des mesures qu'elle prévoit à leur encontre :
 
    Mineur âgé de moins de 10 ans : irresponsabilité pénale absolue.
 
    Mineur âgé de moins de 10 à 13 ans et doté de discernement (appréciation souveraine du juge) : il encourt l'infliction de mesures éducatives23. Une distinction doit alors être faite entre les mineurs de moins de 10 ans et les mineurs âgés de 10 à 13 ans qui eux encourent l'infliction de sanctions éducatives24, mesures controversées puisqu'à la frontière entre peines et mesures éducatives, et dont la sanction de l'irrespect n'est autre que le placement dans une structure relevant des mesures éducatives.
 
    Mineur âgé de 13 à 16 ans : en plus des mesures et sanctions éducatives, ils bénéficient d'une cause légale d'atténuation de la responsabilité et n'encourent que la moitié de la peine de droit commun, sans que celle-ci ne puisse dépasser 20 ans de réclusion25 et 7 500 € d'amende26.
 
    Mineur âgé de 16 à 18 ans : son cas est plus complexe. Bénéficiant toujours de l'excuse de minorité, celle-ci peut être écartée en principe en cas de seconde récidive de certains crimes et délits limitativement énumérés25.


 
Si un gamin de 4 ans cause un accident horrible il ne va pas aller au pénal, et on ne reprochera pas à ses parents de pas l'avoir tenu en laisse.
Evidemment si ça démontre que les parents sont indignes ils vont prendre cher pour négligence etc. et l'enfant sera confié à de meilleurs parents. Mais ça ne dit rien sur la responsabilité pénale des évènements.


 
Du coup c'est génial, on peut éléver son môme comme un connard en faire un tueur en série mais on est pas responsable  [:segorly]


Message édité par kriloner le 19-08-2016 à 16:56:57

---------------
antithéiste ||Mes photos
n°46824556
doy
Tu peux pas test
Posté le 21-08-2016 à 13:36:57  profilanswer
 

Rasthor a écrit :

USA Le Texas va-t-il exécuter un «meurtrier non meurtrier»?  
 
http://www.lematin.ch/monde/texas- [...] y/15571027
 

Citation :

Jeffery Wood mérite-t-il d'être exécuté mercredi prochain au Texas? Le sort de ce prisonnier émeut plus que d'ordinaire aux Etats-Unis car, en vertu d'une loi très controversée, il va payer de sa vie un homicide auquel il n'a même pas assisté.
 
Au matin du 2 janvier 1996, le jeune homme à peine sorti d'une adolescence perturbée se trouvait en effet dans une voiture à l'arrêt, dans une rue de Kerrville, tandis que son ami Daniel Reneau se préparait à dévaliser la station-service en face.
 
Reneau était censé s'emparer du coffre-fort du commerce et Wood devait l'aider à fuir dans les collines de ce patelin perdu entre San Antonio et El Paso. Mais le plan simpliste a déraillé quand Daniel Reneau a logé une balle entre les yeux de l'employé du magasin.
 
Entendant la détonation, Jeffery Wood s'est rué dans le local et avait découvert le désastre. Sur les ordres de son acolyte, il avait alors démonté le système de surveillance vidéo. Puis les deux hommes avaient pris le large, emportant le coffre-fort et le tiroir-caisse.
 
Rapidement identifiés grâce aux informations glanées par la police auprès des témoins, ils furent arrêtés le lendemain.
 
Malheureusement pour Jeffery Wood, qui avait 22 ans à l'époque et en aura 43 vendredi, il existe au Texas une loi aussi originale que répressive, connue sous le nom de «law of parties».
 
Selon ce texte, peu importe qu'un suspect ait tué ou ait eu l'intention de tuer, la seule existence d'un projet criminel auquel il était lié et l'éventualité prévisible que ce projet débouche sur un homicide suffit à lui faire encourir la même sanction que celui qui a appuyé sur la gâchette.
 
Le problème de la «law of parties»
 
Résultat, Reneau et Wood ont écopé de la plus lourde sentence, le premier ayant été exécuté en 2002. Le Texas est loin en tête du nombre des exécutions parmi les 31 Etats américains qui appliquent la peine de mort.
 
Mais, même au Texas, la peine capitale de Jeffery Wood, qui a le quotient intellectuel d'un enfant, fait figure d'exception. «Je n'ai jamais vu qu'on exécute aux Etats-Unis quelqu'un avec un aussi bas niveau de culpabilité», assure à l'AFP Kate Black, avocate du condamné. «Je pense que ce dossier illustre de façon très forte le problème posé par la law of parties». Selon elle, Wood ignorait même que Reneau, qu'il ne connaissait que depuis deux mois, portait une arme à feu.
 
L'équipe de défenseurs du condamné a donc saisi la cour pénale d'appel du Texas et déposé un autre recours en clémence devant la Commission des grâces et libérations conditionnelles de l'Etat. Avec l'espoir minimum d'obtenir un sursis repoussant l'injection létale.
 
A l'approche de la date fatidique, le comité de soutien du prisonnier, centré autour de sa famille, remue de son côté ciel et terre. «Jeffery Wood n'a qu'un enfant, et c'est moi!», a écrit sa fille, Paige, dans un communiqué. «Je veux pouvoir le serrer dans mes bras, m'asseoir sur ses genoux, lui parler quand j'en ai besoin. J'ai été privée (de lui) à cause d'un crime commis par un autre. Dois-je continuer à être punie ainsi?»
 
Une cinquantaine de responsables religieux ont également adressé une lettre de demande de grâce au gouverneur du Texas, Greg Abbott. Tout se jouera donc ces prochains jours, alors que Jeffery Wood a peut-être entamé sa dernière semaine de vie. Réponse mercredi au plus tard. (Le Matin)


 
 
Un commentaire ?


 
Complicité de meurtre, du fait qu'il a aidé à dissimuler des preuves. Aucune pitié. Il a beau être débile il n'en reste pas moins dangereux et sa mort ne me fera pas sourciller.
 


---------------
ACHAT 1070 ti ou équivalent
n°46834493
Pyrus
Pas de cravate ? Erreur 1017
Posté le 22-08-2016 à 09:43:12  profilanswer
 

doy a écrit :


Complicité de meurtre, du fait qu'il a aidé à dissimuler des preuves. Aucune pitié. Il a beau être débile il n'en reste pas moins dangereux et sa mort ne me fera pas sourciller.


C'est facile de commander un attardé mental surtout en état de panique. En plus la notion de complicité est très floue surtout en ce moment où n'importe qui peut est "complice" de terrorisme au bon vouloir du gouvernement et de l'opinion publique.
C'est pourquoi je ne suis pas persuadé qu'un complice doive recevoir la même peine que le coupable lui même, sauf circonstance agravante.
Après on a la justice qu'on "mérite"  :o

Message cité 1 fois
Message édité par Pyrus le 22-08-2016 à 09:43:38

---------------
Hazukashii serifu kinshi!
n°48692658
nain_rouge
Posté le 15-02-2017 à 04:14:59  profilanswer
 

Je vois pas le rapport entre cette loi et la peine de mort. Si la PDM n'existait pas au Texas on aurait le débat "est ce que c’est juste que cet attardé soit condamné à 356 ans de prison" donc HS

 

Cet article spécifique n'a rien à voir avec la peine de mort mais avec "law of parties"


Message édité par nain_rouge le 15-02-2017 à 04:15:12
n°48692725
doy
Tu peux pas test
Posté le 15-02-2017 à 06:06:24  profilanswer
 

Pyrus a écrit :


C'est facile de commander un attardé mental surtout en état de panique. En plus la notion de complicité est très floue surtout en ce moment où n'importe qui peut est "complice" de terrorisme au bon vouloir du gouvernement et de l'opinion publique.
C'est pourquoi je ne suis pas persuadé qu'un complice doive recevoir la même peine que le coupable lui même, sauf circonstance agravante.
Après on a la justice qu'on "mérite"  :o


 
Il a sûrement plus sa place en hôpital psy, qu'en prison, mais bon, il n'en reste pas moins dangereux. Une charge pour la société, s'il était en HP, il prendrait la place d'un autre fou dangereux laissé dehors. D'aucun préfère que les criminels et leurs complices soient en liberté. Après on a la justice qu'on "mérite" :o
 
Mais bon, tout va bien pour notre ami.
http://www.tdg.ch/monde/ameriques/ [...] y/19153211

n°48905113
Aesculapiu​s
Ignorance is Strength
Posté le 06-03-2017 à 10:34:30  profilanswer
 

Citation :

PEINE DE MORT – En 10 jours, huit hommes vont être exécutés en Arkansas le mois prochain. Une cadence sans précédent qui a une raison assez inattendue : les produits de l’injection létale arrivent à date d’expiration.


http://www.lci.fr/international/et [...] 28042.html


---------------
"Folter lebt vom Schweigen. ACAT schweigt nicht" http://www.acat-belgique-francophone.be/
n°48905165
doy
Tu peux pas test
Posté le 06-03-2017 à 10:36:01  profilanswer
 

Aesculapius a écrit :

Citation :

PEINE DE MORT – En 10 jours, huit hommes vont être exécutés en Arkansas le mois prochain. Une cadence sans précédent qui a une raison assez inattendue : les produits de l’injection létale arrivent à date d’expiration.


http://www.lci.fr/international/et [...] 28042.html


 
Oui, après la date, ils peuvent présenter des dangers pour la santé.

n°48905735
andhar
Vieillir ou mourir
Posté le 06-03-2017 à 11:03:47  profilanswer
 

doy a écrit :


 
Oui, après la date, ils peuvent présenter des dangers pour la santé.


Ça a l'air compliqué leur système, en plus d'être d'une efficacité contestable ...

n°49066218
une IA
010100110100111101010011
Posté le 20-03-2017 à 15:35:41  profilanswer
 

doy a écrit :


 
Il a sûrement plus sa place en hôpital psy, qu'en prison, mais bon, il n'en reste pas moins dangereux. Une charge pour la société, s'il était en HP, il prendrait la place d'un autre fou dangereux laissé dehors. D'aucun préfère que les criminels et leurs complices soient en liberté. Après on a la justice qu'on "mérite" :o
 
Mais bon, tout va bien pour notre ami.
http://www.tdg.ch/monde/ameriques/ [...] y/19153211


 
venant de kkn trainant sur HFR  :love:  :love:

n°49090329
doy
Tu peux pas test
Posté le 21-03-2017 à 23:54:19  profilanswer
 

une IA a écrit :


 
venant de kkn trainant sur HFR  :love:  :love:


 
Tu peux être plus précis stp ?

n°49095097
une IA
010100110100111101010011
Posté le 22-03-2017 à 13:56:00  profilanswer
 

doy a écrit :


 
Tu peux être plus précis stp ?


 
Tu est décidément un poid mort pour cette société ...  :o  

n°49095176
doy
Tu peux pas test
Posté le 22-03-2017 à 14:01:35  profilanswer
 

une IA a écrit :


 
Tu est décidément un poid mort pour cette société ...  :o  


 
Et toi t'as pas du être un poids très longtemps pour le système éducatif ...  
Je posais la question car la conjecture que j'en faisais me paraissait idiote. Tu confirmes que ça l'était.
 
Avec tous les impôts que je paye je pense plutôt que j'aide la société...

n°49096890
une IA
010100110100111101010011
Posté le 22-03-2017 à 15:46:36  profilanswer
 

doy a écrit :


 
Et toi t'as pas du être un poids très longtemps pour le système éducatif ...  
Je posais la question car la conjecture que j'en faisais me paraissait idiote. Tu confirmes que ça l'était.
 
Avec tous les impôts que je paye je pense plutôt que j'aide la société...


 
 [:mistersid3] ce raccourci
 
d'autant plus drôle que si le fric est ton critère de réussite sociale tu devrais être contre la peine de mort dans la mesure ou celle ci coûte plus chère à l'état qu'une perpétuité...  
 

n°49096909
doy
Tu peux pas test
Posté le 22-03-2017 à 15:47:50  profilanswer
 

une IA a écrit :

 

[:mistersid3] ce raccourci
d'autant plus drôle que si le fric est ton critère de réussite sociale tu devrais être contre la peine de mort dans la mesure ou celle ci coûte plus chère à l'état qu'une perpétuité...

 

ça tombe bien, je suis contre la peine de mort en France :o

 

Après je suis une charge pourquoi ? Pour qui ? Je ne détériore rien, j'essaye de faire mon petit bonhomme de chemin sans embêter qui que ce soit.


Message édité par doy le 22-03-2017 à 15:49:00
n°49096922
une IA
010100110100111101010011
Posté le 22-03-2017 à 15:48:24  profilanswer
 

doy a écrit :


 
Et toi t'as pas du être un poids très longtemps pour le système éducatif ...  


 
preuve que trop d'argent est dépensé dans répression et la sécurité au détriment de l'éducation   :o  

n°49096954
doy
Tu peux pas test
Posté le 22-03-2017 à 15:50:14  profilanswer
 

une IA a écrit :

 

preuve que trop d'argent est dépensé dans répression et la sécurité au détriment de l'éducation   :o

 

Je pense plutôt que c'est surtout l'IA qui n'est pas au point  [:kyjja:5]


Message édité par doy le 22-03-2017 à 15:50:23
n°49098956
andhar
Vieillir ou mourir
Posté le 22-03-2017 à 17:56:36  profilanswer
 

une IA a écrit :


 
 [:mistersid3] ce raccourci
 
d'autant plus drôle que si le fric est ton critère de réussite sociale tu devrais être contre la peine de mort dans la mesure ou celle ci coûte plus chère à l'état qu'une perpétuité...  
 


Il n'a pas parlé de réussite sociale, juste du fait d'être un boulet ou plutôt une aide à la société. Et elle se portera beaucoup mieux si beaucoup de gens ont plein d'impôts à payer plutôt que si beaucoup de gens vivent du RSA  :spamafote:  
 
Pour le coût de la peine de mort vs celui de la perpétuité, ça dépend de pas mal de choses :
- qui tu condamnes à la PDM (à partir du voleur de cerise hypothétique ou à partir du violeur-tortionnaire-tueur-pédophile à sa nième récidive pris la bite dans le cul par 15 flics et 5 caméras de surveillance HD)?
- est ce que tu donnes autant de recours dans les 2 cas?
- perpétuité réelle ou non?
- quel niveau de confort tu accordes à la prison (plutôt chambre individuelle 5 étoiles avec suivi personnalisé ou oubliettes collectives)?

n°49099034
doy
Tu peux pas test
Posté le 22-03-2017 à 18:03:03  profilanswer
 

andhar a écrit :


Il n'a pas parlé de réussite sociale, juste du fait d'être un boulet ou plutôt une aide à la société. Et elle se portera beaucoup mieux si beaucoup de gens ont plein d'impôts à payer plutôt que si beaucoup de gens vivent du RSA  :spamafote:  
 
Pour le coût de la peine de mort vs celui de la perpétuité, ça dépend de pas mal de choses :
- qui tu condamnes à la PDM (à partir du voleur de cerise hypothétique ou à partir du violeur-tortionnaire-tueur-pédophile à sa nième récidive pris la bite dans le cul par 15 flics et 5 caméras de surveillance HD)?
- est ce que tu donnes autant de recours dans les 2 cas?
- perpétuité réelle ou non?
- quel niveau de confort tu accordes à la prison (plutôt chambre individuelle 5 étoiles avec suivi personnalisé ou oubliettes collectives)?


 
Dans les pays occidentaux, ce sont des procédures qui monopolisent beaucoup de magistrats pendant des heures et des heures, beaucoup plus qu'un procès lambda. Au final, heures x personnels = €€€ en sus, souvent plus que de maintenir quelqu'un à vie en prison.
 
Mais ce qui est intéressant dans son fail, c'est que globalement, je suis contre la peine de mort pour une raison pragmatique : le risque d'erreur. Difficile de libérer quelqu'un qu'on a tué si on se rend compte 10 ans plus tard qu'en fait ce n'était pas lui. Du coup je préfèrerais que la perpétuité réelle soit mise en place en France.
 
Sur le plan moral c'est différent. Je crois à la deuxième chance... pour certains. Pour d'autres, je me dis que leur vie ne vaut rien et trouve quelque part dommage qu'ils profitent de la vie quand leurs victimes ne le peuvent plus.

n°49101555
andhar
Vieillir ou mourir
Posté le 22-03-2017 à 21:30:04  profilanswer
 

doy a écrit :


 
Dans les pays occidentaux, ce sont des procédures qui monopolisent beaucoup de magistrats pendant des heures et des heures, beaucoup plus qu'un procès lambda. Au final, heures x personnels = €€€ en sus, souvent plus que de maintenir quelqu'un à vie en prison.
 
Mais ce qui est intéressant dans son fail, c'est que globalement, je suis contre la peine de mort pour une raison pragmatique : le risque d'erreur. Difficile de libérer quelqu'un qu'on a tué si on se rend compte 10 ans plus tard qu'en fait ce n'était pas lui. Du coup je préfèrerais que la perpétuité réelle soit mise en place en France.
 
Sur le plan moral c'est différent. Je crois à la deuxième chance... pour certains. Pour d'autres, je me dis que leur vie ne vaut rien et trouve quelque part dommage qu'ils profitent de la vie quand leurs victimes ne le peuvent plus.


Faudrait des peines de prison avec PDM avec sursis : s'il récidive pour un crime similaire et qu'il est reconnu coupable, Bim! Et pas de procédures d'appel possible, direct à la guillotine. S'il ne paye pas pour ce crime, il paiera au moins pour l'autre.

n°49101666
doy
Tu peux pas test
Posté le 22-03-2017 à 21:37:07  profilanswer
 

andhar a écrit :


Faudrait des peines de prison avec PDM avec sursis : s'il récidive pour un crime similaire et qu'il est reconnu coupable, Bim! Et pas de procédures d'appel possible, direct à la guillotine. S'il ne paye pas pour ce crime, il paiera au moins pour l'autre.

 

Et s'il n'est pas coupable dans le second procès et alors que les éléments nouveaux ne seraient apparus que lors de l'appel.  :??:

 

Faudrait surtout voir qui on libère. Certains ne méritent pas une deuxième chance.

Message cité 1 fois
Message édité par doy le 22-03-2017 à 21:38:29
n°49101890
andhar
Vieillir ou mourir
Posté le 22-03-2017 à 21:48:54  profilanswer
 

doy a écrit :


 
Et s'il n'est pas coupable dans le second procès et alors que les éléments nouveaux ne seraient apparus que lors de l'appel.  :??:  
 
Faudrait surtout voir qui on libère. Certains ne méritent pas une deuxième chance.


Tant pis  :spamafote:  
Il avait déjà fait un crime qui méritait la PDM.
 
Après, il faut que ça s'applique à des crimes particulièrement graves, avec circonstances aggravantes.

n°49101929
doy
Tu peux pas test
Posté le 22-03-2017 à 21:51:14  profilanswer
 

andhar a écrit :


Tant pis  :spamafote:  
Il avait déjà fait un crime qui méritait la PDM.
 
Après, il faut que ça s'applique à des crimes particulièrement graves, avec circonstances aggravantes.


 
S'il méritait la PDM, pourquoi le libérer ?

n°49105651
andhar
Vieillir ou mourir
Posté le 23-03-2017 à 10:54:32  profilanswer
 

doy a écrit :


 
S'il méritait la PDM, pourquoi le libérer ?


Ça serait dans le cas où la perpétuité réelle n'existerait pas.

n°50916859
Aesculapiu​s
Ignorance is Strength
Posté le 11-09-2017 à 10:29:36  profilanswer
 

Des correspondants avec des condamnés à mort aux États-Unis témoignent (3min30)

Citation :

Des participants du programme de correspondance avec des condamnés à mort aux États-Unis témoignent. Ils racontent pourquoi ils correspondent avec un détenu du couloir de la mort et comment se sont créés les liens avec leur correspondant.

 

Pour avoir côtoyé certains parrains, je pense que c'est quelque chose d'assez dur, mais admirable à faire (certes moins que les visiteurs de prisons, le summum en la matière).

 

https://www.youtube.com/watch?time_ [...] 38G8iueUdo


Message édité par Aesculapius le 11-09-2017 à 10:30:14

---------------
"Folter lebt vom Schweigen. ACAT schweigt nicht" http://www.acat-belgique-francophone.be/
mood
Publicité
Posté le   profilanswer
 

 Page :   1  2  3  4  5  ..  189  190  191  192  193  194

Aller à :
Ajouter une réponse
 

Sujets relatifs
[Scene française] Le rock français est il mort ?Lutter contre Mousitques
Loi contre la discrimination des homosexuelsSi on vous offre la possibilité de voir votre mort...
Video de contre-courant sur France 2 "la guerre des Bush" ?Pour ou contre la publicité pour le cinéma à la télé française ?
Pour ou contre une icône "Sondage"pour ou contre??
[Société] Pour ou Contre la peine de mort ?Etes-vous pour ou contre la peine de mort ?
Plus de sujets relatifs à : Peine de mort? pour ou contre?


Copyright © 1997-2018 Hardware.fr SARL (Signaler un contenu illicite) / Groupe LDLC / Shop HFR