Reprise du message précédent :

Les prisons sont surchargées à 60% en général (ce qui veut dire en gros 160 personnes pour 100 places) d'une part. D'autre part, les playstations et tv privatives, c'est à la charge du détenu donc en aucun cas un cadeau.
 
Pour finir, si tu veux éviter des rebellions et des mutineries de prisonniers, t'as quand même intéret un minimum à ne pas les laisser s'emmerder comme des lions en cage.

 
Tout celà à dose réduite... le gars ne peut pas se lever à 2H du mat' et se dire, tient je vais me tapper une partie de console !
 
C'est ce qui fait toute la différence, c'est ce que l'on appelle la liberté et c'est le droit n°1 de tout être humain dont on les prive, que veux-tu faire d'autre ?
 
EDIT : bon d'ailleurs, on a tendance à devier un peu du sujet initial là

 
Pourquoi ne pas construire des prisons aussi ??
Désolé, mais pour moi Prisons US powa

 
C'est en cours... mais c'est toi qui va les payer les petits prisons ?
 
C'est horriblement cher, et lorsque l'on demande des hausses d'impots pour construire des lieux destinés à accueillir des prisonniers, ça n'enchante personne.
 
Quant aux prisons US, explique moi leur avantage...

Je viesn de trouver çà, exprimé en pourcentage, population française (sondage sofres) :
 

 
On est sur la bonne voie, les idées évoluent    

Ce lien aussi très intéressant, faisant des croisement entre les opinions sur la peine de mort et les affinités politiques ou catégories socio-professionelles...
 
http://www.ifop.com/europe/sondage [...] inemor.asp
 
En gros, si tu es en profesion libérale et de gauche, tu es anti-pein de mort, mais alors si tu es retraité et militant FN aie aie aie...

Moi chui pour, pour les pedophiles

 
Pour le FN, ça ne m'étonne pas vraiment.

 
En te basant sur des témoignages d'enfants qui sont les plus faibles psychologiquement, les plus influencables et débordants d'imagination ?

 
Là n'est pas la question.

 
Et elle est où la question ?
 
La peine mort est selon moi une abomination pour 2 raisons :
* la justice ne doit pas avoir de droit de vie ou de mort
* le risque toujours présentde faire une erreur
 
Or dans la cas de pédophlie, le risque d'erreur est terriblement elevé, comme vient encore de le démontrer le procès d'Outreaux
 
Et quand-boen même, je tiens à rappeler que dans la majorité des cas, la pédophilie est une pathologie, tout comme certains ont des TOC ou d'autres des troubles du langages, ou autre problème psychologiques....
la solution c'est donc de tuer tous ceux qui ne sont pas "conformes" ???
 
Attention, on s'approche dangereusement des pires déviances humaines là ...

C'est clair
 
A partir du moment où il y a incertitude, on peut pas envoyer quelqu'un à la mort, c'est inadmissible
 
[semi-troll]
Ou alors, on se la joue à la Khmer rouge : il vaut mieux 10 innocents tués qu'un coupable en vie.  
[/semi-troll]

contre.
Mais pour la perpetuité, qui peut d'ailleurs s'avérer bien pire.

 
Le vieux préjugé : Pour la peine de mort = militant FN
 
Mais bien sur...  

Tu interprètes à l'envers là ....
 
Il a écrit que les Militants FN sont pour la peine de mort. Toi tu as compris l'inverse : les partisans de la peine de mort sont des militants FN. Pas pareil

 
Ouais mais le post voulait soulever ce sous-entendu

Non
 
Il disait que les militants FN retraités sont pour la peine de mort. Rien de plus.

Je sais pas si t'es pour ou contre la peine de mort. Mais si tu es pour et que tu n'es pas militant FN, je comprend que ca te dérange de partager la même idée avec eux
 
Mais bon, faut assumer cela aussi

 
Tu ne sais pas encore lire à ton âge ?!    
 
Je ne fais que lire les résultats du sondage...
 
Alors quand un orgnisme comme la Sofres annonce que 83% des sondés affiliés FN sont pour la peine de mort, t'en déduis ce que tu veux hein  

 
Absolument pas, tu as lu à l'envers... je n'ai jamais dit : "pour la peine mort -> FN"    

Ben contre   (evidemment ai-je envie de dire   )

Page 5, la tension monte, les interprétations se font plus fréquentes, l'extrapolation volontaire montre le bout de son nez, le cynisme et la mauvaise foi se courent après... Moi je dis : le dialogue s'essoufle
 
edit: page 6 en fait

  c'est une très bonne question qui est posée là.
Ce n'est pas évident de se dire pour ou contre la peine de mort. En tant que simple citoyen,je pense (mais peut être à tort)que si l'on est confronté au seins de sa famille à un meutre un acte de pédophilie,on aimerai que le coupable meurt lui aussi.Est la bonne soultion?!pas évident.Je pense que non.Comme il a été dit avant,la justice n'a pas le doit de vie ou de mort.Et puis cela n'efface pas la soufrance de la perte d'un être aimé et cela ne le fait pas ravanir.
 
Pour ce qui est de l'affaire Outreaux...je ne suis pas tout à fait d'accord avec ce qui a été di.Des erreurs,graves,ont été commises,de vie entière ont été brisée,seulement on ne peut pas mettre ces erreurs sur le seul dos du juge d'instruction.10 sur 17 des personnes inculpées ont finalememnt été condamnées et donc reconnues coupables.Preuve que tout n'est pas blanc ou noir comme les médias ont tenté de nous le démontrer.Par exemple,ce notaire,couplable puis innocent aux yeux de l'opinion public et des médias avit soit diant tout perdu dans sa vie.N'empeche il a tout de même abusé de son propre enfant.
Dans cette affaire,comme dans bien d'autres,le problème permier est celui des moyens dont dispose notre justice.Près de 3 ans entre la fin de l'instruction et le procès ça c'est une honte.
 
Le second problème réside dans le rôlé des experts à qui ont demande conseil.De leur parole de ressortir La Vérite.Ce ne sont que des experts,pas des temois ni des victimes.Ils sont là pour être impartial apporter un regard 1/3.Il faut une meilleure entente entre la justice et les psy

Que tout ceux qui soient pour soient chatier par la mort !

 
Si seuelment c'était évident pour plus de monde, ce genre de débat n'aurait même pas lieu d'être.
 
Il semblerait quand même que le CONTRE aie du mal à décoller des 60%.
 
Mais ce n'est déjà pas si mal si l'on se remet dans la perspective que l'on est sur HFR ou les tendances politiques et sociales sont majoritairement orientées à droite, l'extrême droite plus représentée que dans la population française, donc d'après les résultats du pércédentssondage Sofres, les résultats sont un peu biaisés et seraient sans doute plus favorables au CONTRE sur un réel échantillon de la population    

Enfin moi je suis pas d'accord...c'est pas aussi simple de dire droite et a fortiori ectreme droite sont pour la peine de mort et la gauche non.C'est pas aussi evident.
 
Moi je suis totalement contre du point de vue juridique et idéologique.D'un autre côté on touche à ma famille,mes parents,ma copine,je pense que je serai succeptible de changer d'avis sous le coup de l'émotion de la colere.Comme bcp d'ailleurs

Et justement, tu ne seras pas en condition d'être objectif et partial dans ces cas là. C'est bien pour ca que dans ce genre de débat, il ne faut pas réflechir à ce que l'on voudrait si on était personnellement touché, ca fausse tout. Faut voir le problème de manère plus globale.

je suis ok sur ce que tu di...et d'accord avec toi ernestor.Justement c'est bien pour ça que je pense que le débat n'est pas politique...
 
Je suis contre comme je l'ai déjà di...je serai assez curieux de connaitre les arguments de ceux qui sont pour.Quels seraient les avantages de la peine de mort

 
il y en a que deux (avec des variantes et déclinaisons)
loi du talion
récidive impossible
 
 

pour éviter la récidive il y a la prison avec les peines de sureté et appliquer vraiment les peines.Pas relacher des personnes dangereuses.
 
Loi du talion...si on veut.Enfin je ne vois pas comment ce la peut attenuer la peine ou faire revenir les morts

arrete de troller et parle mieu grosse tache puisque tu le dis si bien

Encore ce débat  en 2004 ? …

 
oui parce qu'on est pas capable de garder des malades mentaux en prison plus de 20 ans    
 
Et que quand ils sortent, ils vont tuer des gens    
 
des petites filles de surcroit    
 
tiens au fait :    
 

 
Allez je me refais l'avocat du diable un peu :
 
- Récidive impossible
 
- Elimination d'un individu qui n'a rien à apporter à la société (qui va même lui coûter très cher) et dont les actes criminels ne sont ni pardonnables ni "payables" par des années de prison.

 
 
- Récidive on est d'accord    
 
 
- Elimination, quelle image de la société qui se débarasse tout simplment des cloportes, quel progrès pour l'humanité et la civilisation, et la possibilité de pardon ? la rédemption ?    
 
 
j'sais bien que t'es contre je t'attaque pas personnellement mais à toutes les personnes non réfléchies qui pensent réellement ca.
 

récidive impossible...:prison avec peine de sureté et véritable application des peines(donc plus de moyen à la justice)
 
élimination d'un individu.Déjà le mot élimination me laisse perplexe...qui peut en décider,sur la base de quoi?!le fait qu'ils n'apportent rien a la société et lui coute cher?!moi je suis etudiant à la société je ne lui apporte pour le moment pas grand chose mais je lui coute de l'argent(lol).
 
Ca n'attenue pas la peine des gens qui ont perdu un etre cher et on fait des gens malheureux en plus.L'homme que l'on va éliminer a lui aussi de la famille qui n'est surement pour rien dans ce qu'il a fait mais qui preferai voir cette personne en prison que dans un cimetiere

Oui enfin la peine des mort pour des hommes qui pour seule faute les aime bien serrées, c'est dur
 

Je suis toujours assez troublé par ce débat.
 
J'ai le coeur ancré à gauche voire très à gauche et ce depuis toujours.  
 
Et pourtant, pourtant, il ne me semble pas philosophiquement inconcevable qu'une société puisse éliminer purement et simplement les pires individus qui la composent.
 
Le seul argument que je retienne et qui fasse que je suis contre la peine de mort actuellement, c'est l'immense la faillibilité de la justice.
 
Mais dans des cas comme celui de Dutroux ou de Guy Georges, je crois que ça ne me ferait pas philosophiquement mal de les voir exécutés. Par leurs actes, ils ont montré que toute notion d'humanité leur est étrangère et je ne vois pas ce que notre société peut avoir à gagner à les maintenir en vie.

En fait, il faudrait une touche "suppr" implantée dans la nuque de chaque personne à la naissance. Comme ça, dès que qq'un fait une connerie qu'un agent de police juge "impardonnable", CLIC ! Terminé ! Eliminé ! C'est bien, ça économiserait des sous

 
alors là...je dois m'incliner.Je suis tout fais d'accord avec ce que tu viens de dire.
C'est vrai que la justice aujourd'hui est peu fiable ou en tout pa sfiable à 100%.Mais est-ce vraiment sa faute.Elle a peu de moyen et on lui en demande toujours et toujours plus.Mais ce sont des hommes qui font la justice.L'erreur est humaine(ok ok c'est facile)sauf que l'erreur du juge est plus grave,trop grave même(vie brisé),que celle d'un coiffeur,boulanger autres...que sais je