Reprise du message précédent :

 
C'est surtout à cause du SMIC.
 
Sans SMIC, tout le monde aurait un boulot, et on aurait un marché du travail fonctionnel (càd une vraie possibilité de mobilité vers le haut).

 
Pas des gens ambitieux néanmoins car c'est pas des boulots super payés. Mais marre du bâtiment ça peut se comprendre (faut étudier pour passer chef).

 
Il y a un vrai pb avec les diplômes en France c'est clair.
 
Entre ceux qui ne sont pas assez diplômés et qu'on ne va même pas essayer alors qu'ils ont les compétences, ceux qui sont trop diplômés, ceux dont le diplôme ne correspond pas exactement...
 
Je rêve d'un système à l'américaine où avec un Bachelor en n'importe quoi tu trouves un job correct où tu peux évoluer...

 
On aurait surtout une vraie capacité à s'enterrer bien profond pour des boulots  de merde  
 
Le couple SMIC + RSA module le marché du travail plus que le smic lui même.

Côté ingé je connais pas trop, mais quand tu rentre dans une spé tu reste bloqué dedans à vie ou tu peux changer de secteur ?

Parce que côté juridique, pour ce que j'ai vécu, c'était vraiment très compliqué , dès la sortie d'étude , j'ai pas fait les bons choix, j'ai tenté de changer de domaine alors que j'avais pas le M2 ad hoc , malgré 1 an d'xp dans le domaine ... (Ce qui est un peu con car quand tu sors de M2 tu as aucune pratique hors 3 mois de stage)

Et quand je candidatais aux postes qui correspondait à mon diplôme on me reprochait le manque d'xp dans le domaine

 
Ou alors entre 1,2 SMIC à bosser et 1 SMIC à glander, l'écart n'est pas suffisant    
 
Tiens d'ailleurs Bruno Le Maire vient de le répéter.

Comment on peut arriver à un SMIC sans bosser ? Il faut des enfants surement, du coup la différence n'est plus entre 1 et 1,2 SMIC puisque le SMICARD aura aussi des allocations ?

à 1,2 SMIC tu perds probablement plein d'aides.

Non c'est très rentable de bosser, le problème c'est le temps que ça prend

   
Si bosser t'oblige à posséder (amortir l'achat + entretien + assurance) une voiture + coût carburant (ou coût transport en commun si t'as du bol d'en avoir compatibles) + coût garde d'enfant (nounou / garderie /cantine / ramassage scolaire / centre aéré pour les vacanes) … il arrive un moment où bosser 35h (+xh de trajet) pour gagner à la fin 300€ de plus que le RSA, oui, ça donne plus très envie…

 
Comment on peut rester avec une telle exploitation ?

Voilà pourquoi il faut dégager le RSA.

 
C'est vrai que pour nous 300€ de côté à la fin du mois c'est pas grand chose, mais pour ton cas qui représente une personne seule c'est déjà pas si mal
 
Et en couple l'effet est démultiplié

 
 
C'est pas forcément une situation qui est vouée à perdurer.
+
Pour rebondir sur une meilleure situation, être déjà en train de bosser rend le chemin à parcourir beaucoup moins long VS un sous-prolétaire qui n'est plus du tout inséré professionnellement et qui aura une sorte de gouffre à franchir pour retourner dans le monde pro.

Il faut le laisser mais le limiter dans le temps et exiger des actions du bénéficiaire pour qu'il le garde.

 
Ce qui est le principe même du RSA, sauf que certains départements ne font pas le boulot.

 
Dans certains départements, il y'a tellement de gens au RSA, qu'il n'y a même plus assez d'employées à la CAF/Pole Emploi pour tous les recevoir en entretien quotidiennement...  
 

 
Je suis d'accord sur le principe, mais pas 20h de boulot par semaine (je gagne plus d'argent en travaillant à mi-temps à 18h / semaine).
 
Moi ce qui m'inquiète, c'est que si on fait bosser les mecs 20h / semaines pour toucher le RSA, certains patrons vont en profiter pour licencier les mecs à mi-temps, et prendre des RSAistes gratos à la place...

Regarde la proportions d'emplois au smic (ou <1,1 smic) , c'es juste énorme, le rebond est loin d'être garanti.
Dit autrement, on peut rester longtemps bassement payé…

Disons que si tous ces exploités cessaient leur travail, il n'y aurait plus d'enseignement en France.

Je suis pas contre le rsa
Si au moins le mec est sincère il assume qu'il veut pas bosser et se contente de ça
C'est son choix (mauvais choix pour lui je pense mais pas mon problème)

Pas sûr que ce soit un bon choix, les RSA devant bosser "gratos" ne seront sûrement pas très très motivés

 
La perte des aides est progressive, et si t'arrive à un smic sans travailler, tu dois bien être à 1,5 smic en bossant. Mais vu que ta aplus de frais et beaucoup moins de temps est-ce si rentable ?

 
Non mais là c'est idiot    
C'est justement le RSA choisit qu'il faut combattre.  
Mais le pire c'est ceux qui sont au RSA en bossant au black derrière, et qui arrivent pour discuter d'une dette en bleu de travail plein de peinture du BTP    
 
Le problème c'est le manque de suivit par l'insertion (département) et par Pole Emploi (Etat) pour tous les gens qui galèrent et le manque de discernement face aux gens qui n'ont pas envie de bosser.

 
Faut que tu regardes"familles nombreuses" notamment la famille Santoro, pour voir comment les femmes pressurisent leur conjoint
C'est pas étonnant que certains divorcent

 
Pas sûr que ce soit le bon exemple, ce genre de femme va trouver une bonne poire de remplacement assez vite.

C'est un excellent exemple, il montre bien que les femmes ont compris qu'elles avaient le pouvoir, qu'elles aient ou non un revenu est secondaire
La vision d'André de la femme naïve qui se met avec un Bad boy n'est plus d'actualité  

tu peux me faire gagner 30min de ma vie, retrouver mon compte tf1 replay, l'épisode concerné etc et me dire quelle est cette présurisation?  

Je suis d'accord avec toi sur la vision de la femme d'André. Par contre je ne suis pas sûr que celle basée sur une émission de télé réalité soit mieux.  

Ce n'est pas de la télé réalité mais du documentaire, comme strip tease en son temps
 
les familles ne touchent rien de la part de TF1. « C’est un documentaire, et le statut juridique d’un documentaire, c’est qu’il n’y a pas de rémunération
https://www.voici.fr/tele/familles- [...] les-705782

C'est dommage de se contenter d'un résumé écrit
 
En gros elle lui a fait faire plein de choses et probablement s'endetter pour des choses non rentables, de mémoire il a acheté et retapé un salon d'esthétique et embauché une personne et au final je suis même pas sûr qu'elle ait bossé dans le salon  
 
https://www.programme.tv/news/actu/ [...] n-moselle/
Par manque de temps et à contrecœur, Camille Santoro a finalement décidé de fermer son institut.

 

 
abusé le statut de documentaire pour meme pas qu'ils perçoivent 500e de defrayment !

Le statut juridique pour ne pas payer les personnes c'est pas pertinent.
Ça suit le quotidien de personnes réelles, sous forme de feuilleton, à la télévision : c'est de la télé réalité.

Et c'était pas vraiment le fond du message de toute manière. ''Familles XXL'' n'est pas un miroir de ce qu'est ''la femme''. Bref ...

En tout cas ils sont pauvres, au moins on est dans le sujet

 
A voir, si leur RSA dépend du retour du patron, c'est pas sur

C'est surtout pour faire plaisir au patronat (Medef and cie) avec la perche des "métiers en tension", là où ils ne trouvent personne.
Mais entre les patrons qui cherchent les moutons à 5 pattes et les jobs de merde, complétée par notre culture du "diplôme", faut pas s'étonner de la situation actuelle.

 
Certaines femmes l'ont compris mais pas toutes loin de là, à commencer par les étrangères.
 

 
La télé réalité n'a rien de réel c'est scripté de A à Z, y compris la formation des couples etc. Là la production ne s'amuse pas à fabriquer des familles.

Ça dépend de quelles étrangeres comême  

 
La TV réalité, le niveau de fake est + ou moins élevé d'une émission à l'autre.
Ce qu'il faut surtout c'est pousser les gens à continuer à regarder, donc ils prévoient des rebondissements, des surprises, etc...
Mais c'est de la production ultra low cost, ils vont quand même pas payer des gens pour écrire des dialogues...
 
Le documentaire, comme sont nom l'indique, vise à documenter des choses réelles.
Le but est de former, d'informer, de faire découvrir, ...
 
Mais dans la forme la frontière est devenue ténue entre docu et TV réalité, avec les années qui ont passé les 2 sont + ou - filmés pareil maintenant, la TV réalité empruntant des techniques au docu pour tenter de faire passer pour + crédible ce que les protagonistes disent.
Tandis que beaucoup de docu utilisent des éléments d'expression audiovisuelle qui était avant vus uniquement dans le télé-réalité.
 
Et ça fait aussi un bail que les docu intègrent des éléments de fiction pour appuyer un propos, reconstituer des images qui n'ont pas pu être filmées en vrai ou encore ajouter du story telling qui renforce l'intérêt du spectateur.
 
Donc finalement ce qui différencie la télé-réalité des documentaires, n'est-ce pas simplement l'intention de l'équipe de production ?

Ça force à ouvrir un MyM.

 
 
Ce vide complet . J'ai dû rater quelque chose parce que je ne vois rien d'intéressant et au contraire, un paquet de trucs que je vois auraient tendance à me faire fuire directement .