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Si un revenu universel inconditionnel (~800 € mensuels non imposables) était mis en place, personnellement vous


 
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Auteur Sujet :

Pourquoi t'es pauvre ?

n°38173494
teepodavig​non
Sheraf.
Posté le 19-05-2014 à 14:29:11  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

patinusdavidus a écrit :

J'ai eu un raisonnement logique bien définit pour en arriver à une telle constatation.

 

Je suis pauvre, et les filles sont attirés par l'argent, donc elles seront forcément plus pauvre que moi.
N'étant pas très pour devoir garder la fille, je vais devoir compenser par l'argent que je n'ai pas.
Donc je finie à la rue au bout de 2 mois.

Sinon tu peux considérer que tu es avec un femme normale qui gagne autant que toi (ou 16% de moins étant donné les statistique actuelle), faire le bilan de tout les frais qui seront divisés par deux ex: loyer penser aux taches effectuer plus vite. Et voir que la part restante à vivre pleinement est plus grande que ce si chaque personne vivait dans son coin.

 

Tu es également libre de mettre une personne vénal de coté pour te mettre avec quelqu'un de correct.


Message édité par teepodavignon le 19-05-2014 à 14:33:32

---------------
Laurent est mon fils.
mood
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Posté le 19-05-2014 à 14:29:11  profilanswer
 

n°38173507
teepodavig​non
Sheraf.
Posté le 19-05-2014 à 14:30:08  profilanswer
 

Voilà clairement :D


---------------
Laurent est mon fils.
n°38173640
philibear
Posté le 19-05-2014 à 14:38:35  profilanswer
 

teepodavignon a écrit :

Voilà clairement :D


Elle ne dit qu'une corrélation.


---------------
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n°38173701
teepodavig​non
Sheraf.
Posté le 19-05-2014 à 14:42:34  profilanswer
 

philibear a écrit :

Elle ne dit qu'une corrélation.

Oui et il y a aussi des arguments derrières qui expliquent cette corrélation, ne serait-ce que le fait de pouvoir partager la dépense n°1 du foyer, le loyer.


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Laurent est mon fils.
n°38173816
philibear
Posté le 19-05-2014 à 14:50:08  profilanswer
 

teepodavignon a écrit :

Oui et il y a aussi des arguments derrières qui expliquent cette corrélation, ne serait-ce que le fait de pouvoir partager la dépense n°1 du foyer, le loyer.


Des arguments dans les chiffres de l'insee ? ou dans ton post seulement ?  :o

 

Quand tu gagnes zéro, tu ne vas pas participer à la dépense n°1, le loyer; ni à la n°2.

Message cité 2 fois
Message édité par philibear le 19-05-2014 à 14:52:56

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n°38174118
Profil sup​primé
Posté le 19-05-2014 à 15:11:36  answer
 

philibear a écrit :


Des arguments dans les chiffres de l'insee ? ou dans ton post seulement ?  :o
 
Quand tu gagnes zéro, tu ne vas pas participer à la dépense n°1, le loyer; ni à la n°2.


Ma mémoire me joue des tours mais l'INSEE n'a pas fait une étude disant que le niveau de vie d'un célib ayant des revenus à X€ équivalait à celui d'un couple dont les revenus étaient de 1,5*X? (En se basant sur le logement, la nourriture etc...)

n°38174204
philibear
Posté le 19-05-2014 à 15:17:40  profilanswer
 

 

Ben oui, c'est bien leur calcul puisque pour leurs docs ils comptent toujours le deuxième adulte en 0.5 unité de consommation.
Mais je ne vois pas le rapport avec corrélation et cause.

Message cité 1 fois
Message édité par philibear le 19-05-2014 à 15:17:54

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n°38174378
teepodavig​non
Sheraf.
Posté le 19-05-2014 à 15:30:11  profilanswer
 
n°38174410
teepodavig​non
Sheraf.
Posté le 19-05-2014 à 15:32:44  profilanswer
 

philibear a écrit :


Des arguments dans les chiffres de l'insee ? ou dans ton post seulement ?  :o
 
Quand tu gagnes zéro, tu ne vas pas participer à la dépense n°1, le loyer; ni à la n°2.

Tu veux considérer 1 personne sans revenu ou les deux ?


---------------
Laurent est mon fils.
n°38174650
philibear
Posté le 19-05-2014 à 15:52:00  profilanswer
 


Mais heu. Même réponse que juste avant; oui ça oui; mais ça n'a rien à voir avec observer un fait systématique.
Vous vous rappelez du post commenté au départ ? :??:


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mood
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Posté le 19-05-2014 à 15:52:00  profilanswer
 

n°38174679
Profil sup​primé
Posté le 19-05-2014 à 15:53:51  answer
 

philibear a écrit :


 
Ben oui, c'est bien leur calcul puisque pour leurs docs ils comptent toujours le deuxième adulte en 0.5 unité de consommation.  
Mais je ne vois pas le rapport avec corrélation et cause.


Je comprends ce que tu veux dire, je pensais qu'ils le justifiaient ce 0,5, et pas juste constatait.

n°38174717
La classe ​@ dallas
eZploZZé
Posté le 19-05-2014 à 15:56:48  profilanswer
 


Imo, c est parce que tu tes broke au pok :o


---------------
AYAYAAA Un coup de fil on est laaaaaaaa. Oué oué oué zaharwa. On a les clé de la kma. Si Si. Le bonheur dure 10 heures !! - Nobody rules these streets at night like me
n°38174754
teepodavig​non
Sheraf.
Posté le 19-05-2014 à 15:59:32  profilanswer
 

philibear a écrit :


Mais heu. Même réponse que juste avant; oui ça oui; mais ça n'a rien à voir avec observer un fait systématique.
Vous vous rappelez du post commenté au départ ? :??:

Quand tu ne paye que la moitie d'un service parce qu'il peut profiter a deux personne, au final tu peux la payer moins cher. Et meme pour deux personnes a la rue les haricot vendu par 650ml restent moins cher que ceux vendu par 350ml.


---------------
Laurent est mon fils.
n°38174783
philibear
Posté le 19-05-2014 à 16:02:10  profilanswer
 

teepodavignon a écrit :

Quand tu ne paye que la moitie d'un service parce qu'il peut profiter a deux personne, au final tu peux la payer moins cher. Et meme pour deux personnes a la rue les haricot vendu par 650ml restent moins cher que ceux vendu par 350ml.


Mais arrête avec ces évidences  :fou:  


---------------
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n°38174798
teepodavig​non
Sheraf.
Posté le 19-05-2014 à 16:03:14  profilanswer
 

C'est pourtant LA CAUSE de ce qui facilite la vie on paye MOINS CHER. Le fait de tomber sur un conjoint moins riche et pingre n'est pas un argument, sinon dans ce cas pourquoi ne pas envisager un conjoint plus riche.

Message cité 1 fois
Message édité par teepodavignon le 19-05-2014 à 16:10:20

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Laurent est mon fils.
n°38174803
Profil sup​primé
Posté le 19-05-2014 à 16:03:44  answer
 

La classe @ dallas a écrit :


Imo, c est parce que tu tes broke au pok :o


Ou alors que j'ai jamais su quoi faire de ma vie et que quand j'aime pas faire un truc, bah je le fais pas :/
 

n°38174892
seba1492
fdaniel mon héros :love:
Posté le 19-05-2014 à 16:10:11  profilanswer
 

C'est moi, ou sur ce topic tout le monde se cherche des prétextes pour rester dans sa merde et pouvoir s'en plaindre légitimement ?  :bounce:

Message cité 1 fois
Message édité par seba1492 le 19-05-2014 à 16:10:26
n°38174905
teepodavig​non
Sheraf.
Posté le 19-05-2014 à 16:11:43  profilanswer
 

seba1492 a écrit :

C'est moi, ou sur ce topic tout le monde se cherche des prétextes pour rester dans sa merde et pouvoir s'en plaindre légitimement ?  :bounce:

T'as peut-etre pas lu les messages de ceux qui s'engagent vers une formation :o


Message édité par teepodavignon le 19-05-2014 à 16:11:56

---------------
Laurent est mon fils.
n°38174923
Profil sup​primé
Posté le 19-05-2014 à 16:12:59  answer
 

bof, le sujet c'est pourquoi t'es pauvre ?  bah  je suis pauvre parce que je me suis pas bouger le cul c'est tout. y'a d'autres raisons, j'aurais pu  hériter de l'argent mais non j'ai pas eu la chance de tomber dans une famille de riche, nous ne sommes pas dans un système à répartition égalitaire , nous sommes dans un monde ayant une valeur travail = argent etc...  
 
 
 

n°38174954
seba1492
fdaniel mon héros :love:
Posté le 19-05-2014 à 16:15:29  profilanswer
 


 
Il est jamais trop tart pour le faire   :)

Message cité 1 fois
Message édité par seba1492 le 19-05-2014 à 16:15:51
n°38174968
philibear
Posté le 19-05-2014 à 16:16:20  profilanswer
 

teepodavignon a écrit :

C'est pourtant LA CAUSE de ce qui facilite la vie on paye MOINS CHER. Le fait de tomber sur une femme moins riche n'est pas un argument, sinon dans ce cas pourquoi ne pas envisager une femme plus riche.

 

C'est pas le fait de les mettre en majuscule qui va y changer quelque chose.

 

C'est qui "on" ? :??:

 

(Et perso je n'ai parlé de femme/homme. Dans ta supposition de fin de post là, c'est la femme qui s'appauvrirait :D  elle va payer + de portions d'haricots qu'elle ne va en manger. Elle paye donc son alimentation personnelle plus cher)
 

Message cité 1 fois
Message édité par philibear le 19-05-2014 à 16:17:26

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n°38174980
teepodavig​non
Sheraf.
Posté le 19-05-2014 à 16:17:17  profilanswer
 

Tu oublies la rente, pas sur que tout les riches travaillent :o


---------------
Laurent est mon fils.
n°38174997
philibear
Posté le 19-05-2014 à 16:18:12  profilanswer
 

haha tu as enlevé femme :whistle:
Mais c'est pareil, ça reste quand même 2 personnes et tu ne veux pas prendre en compte ce qui se passe réellement, tu ne regardes que la carte globale tant au niveau "micro" que "macro".


Message édité par philibear le 19-05-2014 à 16:20:45

---------------
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n°38175078
Profil sup​primé
Posté le 19-05-2014 à 16:23:58  answer
 

seba1492 a écrit :


 
Il est jamais trop tart pour le faire   :)


le probleme c'est pas la paresse je pense. le probleme c'est que je sais pas où bouger. Ca sert à rien de tourner en rond alors je reste assis, en gros c'est ça :o

n°38175105
seba1492
fdaniel mon héros :love:
Posté le 19-05-2014 à 16:25:32  profilanswer
 


 
Donc en gros tu ta situation ne te dérange pas plus que ça ?
Je ne critique pas  ;)

n°38175121
Profil sup​primé
Posté le 19-05-2014 à 16:27:09  answer
 

seba1492 a écrit :

 

Donc en gros tu ta situation ne te dérange pas plus que ça ?
Je ne critique pas  ;)


il manque quand même de l'argent pour s'epanouir un peu plus dans la vie c'est certain mais tant que ma vie n'est pas en danger, j'ai tendance à m'adapter à toutes les situations de ce genre.


Message édité par Profil supprimé le 19-05-2014 à 16:27:18
n°38175149
teepodavig​non
Sheraf.
Posté le 19-05-2014 à 16:28:39  profilanswer
 

philibear a écrit :

 

C'est pas le fait de les mettre en majuscule qui va y changer quelque chose.

 

C'est qui "on" ? :??:

 

(Et perso je n'ai parlé de femme/homme. Dans ta supposition de fin de post là, c'est la femme qui s'appauvrirait :D  elle va payer + de portions d'haricots qu'elle ne va en manger. Elle paye donc son alimentation personnelle plus cher)
 

Mais ca n'a aucun sens s'il y a un pauvre. Tu ne compares plus l'effet du couple seulement, mais couple + inégalité. Je veux bien parler de ce dernier cas puisque je considérè  que de part les inégalités homme femme, c'est a prendre en compte en deuxième analyse. Mais avant cela il serait bon de s'entendre sur un couple de deux personnes a revenu identiques. C'est comme si on parlait de l’efficacité d'un moteur a 8 cylindre en envisagent direct que 4 cylindres sont pétés. Car je rappelle qu'a la base, ce qui fait envisager l’inégalité, c'est un préjugé absolument sexiste qui représente toute les femmes comme vénales avec impossibilité de trouver chaussure a son pied. Et quand on se dit "pauvre" ca m’étonnerait qu’on représente un capital susceptible d’attirer je ne sais quelle mante religieuse. A partir du moment ou on est a sec le 2 du mois je ne vois ce que la femme pourrait se mettre sous la dents.

Message cité 1 fois
Message édité par teepodavignon le 19-05-2014 à 16:29:45

---------------
Laurent est mon fils.
n°38175217
Profil sup​primé
Posté le 19-05-2014 à 16:32:45  answer
 

avoir quitter ses études de droit hfr compliant pour devenir routard :D ?
 
et je suis tout à fait heureux d'avoir fait ce choix. bon ma 405 n'est pas de premiere jeunesse mais avec 800€ mois (ancien taf dans l'entretien d'espace naturel que je viens juste de finir, sur 6 mois), avec 950€ (rsa activité compris, 150€) par mois, je mets de coté environ la moitié suivant les mois. Car j'ai besoin de dépenser en faite (ou en machine outils pour un futur taf (forge) mais c'est la rencontre de l'argent (500€/mois de benefice, ca me va) et de la passion)

n°38175406
philibear
Posté le 19-05-2014 à 16:47:18  profilanswer
 

teepodavignon a écrit :

Mais avant cela il serait bon de s'entendre sur un couple de deux personnes a revenu identiques.


Mais ça c'est les évidences que je te demandais d'arrêter oui  [:zedlefou:1] Il n'y a même pas besoin de soulever ce point consensuel. oO

 


teepodavignon a écrit :


Mais ca n'a aucun sens s'il y a un pauvre. Tu ne compares plus l'effet du couple seulement mais couple + inégalité.
Je veux bien parler de ce dernier cas puisque je considérè  que de part les inégalité homme femme, c'est a prendre en compte en deuxieme analyse.


Hein oO aucun sens ? non mais non.  sens de quoi ? Bien sûr que c'est ça qu'il faut prendre en compte pour un fait.
Tu parles de docs insee, de trucs moyennés alors que je (et Patinus) parlons d'une réalité pour chaque personne.

 

Pour ce qui n'est pas en gras, je ne comprends pas pourquoi tu rejettes les différences de revenus qui ne cadrent pas avec les inégalités h/f.

  
teepodavignon a écrit :

C'est comme si on parlait de l’efficacité d'un moteur a 8 cylindre en envisagent direct que 4 cylindres sont pété. Car je rappelle qu'a la base, ce qui fait envisager l’inégalité, c'est un préjugé absolument sexiste qui représente toute les femmes comme vénales avec impossibilité de trouver chaussure a son pied.

Ben moi non, ce n'est pas là dessus que j'ai embrayé; mais sur l'interprétation des docs insee qui cherchait des liens de causalités.

 
teepodavignon a écrit :

Et quand on se dit "pauvre" ca m’étonnerait qu’on représente un capital susceptible d’attirer je ne sais quelle mante religieuse. A partir du moment ou on est a sec le 2 du mois je ne vois ce que la femme pourrait se mettre sous la dents.


Ou  micheton.
Un/e pauvre c'est moins attirant; à rapprocher avec mon évocation de corrélation != cause.

Message cité 1 fois
Message édité par philibear le 19-05-2014 à 16:50:40

---------------
Mon topok ACH/VENTE: http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] ost=572744
n°38175843
teepodavig​non
Sheraf.
Posté le 19-05-2014 à 17:18:18  profilanswer
 

philibear a écrit :

Ben moi non, ce n'est pas là dessus que j'ai embrayé; mais sur l'interprétation des docs insee qui cherchait des liens de causalités.

D'apres le document, l'analyse des budgets montre que deux personnes en couple dépensent moins deux personnes personne individuellement pour un niveau de vie équivalent. La cause de la corrélation entre appauvrissement et célibat me semble évidente, les célibataires payent plus. Et pour les inégalité dans le couple, c'est dit dans le document une parti gagne au moins qu' 1/2 de l'autre ca reste OK pour les deux. Ca laisse une bonne marge pour patinusdavidus s'il ne gagne pas plus que deux fois le RSA.


Message édité par teepodavignon le 19-05-2014 à 17:19:32
n°38175935
teepodavig​non
Sheraf.
Posté le 19-05-2014 à 17:25:18  profilanswer
 

Je suis egalement ok pour admettre que corrélation != cause mais y a moment ou quand les budgets ont été analysé et les écart de dépense confirmés on peut se mettre d'accord pour dire que la modification de la dépense une des causes qui augmentent le niveau de vie d'un couple (avec le blabla sur les 50%).


Message édité par teepodavignon le 19-05-2014 à 17:27:02

---------------
Laurent est mon fils.
n°38176459
Random Dud​e
Posté le 19-05-2014 à 18:10:44  profilanswer
 

  

en dehors du RSA c'est quoi le reste de tes revenus si tu ne bosses plus ? chômage ?
(j'y connais rien, je sais pas si c'est cumulable j'aurais cru que non)

Message cité 1 fois
Message édité par Random Dude le 19-05-2014 à 18:11:35
n°38176681
patinusdav​idus
Ici on juge !!!
Posté le 19-05-2014 à 18:44:33  profilanswer
 


 
Une claque ou deux et tu seras guéri :D  
 
 
 
Comment arrives tu a mettre 500€/mois en épargne.
Pour payer ton logement, bouffe, électricité...
 
Pour ceux qui doute sa 405 est vraiment pourri :D


---------------
Né pour briller
n°38176725
Profil sup​primé
Posté le 19-05-2014 à 18:48:45  answer
 


 
 :heink:  
 
comment tu peux mettre de coté la moitié de 950 euros par mois?
tu ne dois pas avoir de loyer,  parce que c'est pas possible autrement

n°38176866
Random Dud​e
Posté le 19-05-2014 à 19:03:51  profilanswer
 

routard non ?

n°38176890
patinusdav​idus
Ici on juge !!!
Posté le 19-05-2014 à 19:06:22  profilanswer
 

En gros il vit dans une toile de tente  :??:


---------------
Né pour briller
n°38176908
Random Dud​e
Posté le 19-05-2014 à 19:07:20  profilanswer
 

je tablais sur la boite à gants à vrai dire.
petit bled, loyer <300€ ?
perso j'économise pareil par moi en gros. ça m'irait nickel si c'était un taf intéressant. bah, c'est pépère au moins.


Message édité par Random Dude le 19-05-2014 à 19:15:35
n°38176950
patinusdav​idus
Ici on juge !!!
Posté le 19-05-2014 à 19:11:59  profilanswer
 

C'est tout à fait possible.
Mes vieux loue une baraque à 350€ pour 60 m².


---------------
Né pour briller
n°38177199
patinusdav​idus
Ici on juge !!!
Posté le 19-05-2014 à 19:42:00  profilanswer
 

teepodavignon a écrit :

Quand tu ne paye que la moitie d'un service parce qu'il peut profiter a deux personne, au final tu peux la payer moins cher. Et meme pour deux personnes a la rue les haricot vendu par 650ml restent moins cher que ceux vendu par 350ml.


 
L'argument qui tue :D
Achète déjà en conditionnement familiale.


---------------
Né pour briller
n°38177731
La classe ​@ dallas
eZploZZé
Posté le 19-05-2014 à 20:30:27  profilanswer
 

patinusdavidus a écrit :

 

L'argument qui tue :D
Achète déjà en conditionnement familiale.


Le seul gain notable, c'est sur le logement.
Le reste ...

Message cité 1 fois
Message édité par La classe @ dallas le 19-05-2014 à 20:30:43

---------------
AYAYAAA Un coup de fil on est laaaaaaaa. Oué oué oué zaharwa. On a les clé de la kma. Si Si. Le bonheur dure 10 heures !! - Nobody rules these streets at night like me
n°38177849
patinusdav​idus
Ici on juge !!!
Posté le 19-05-2014 à 20:41:04  profilanswer
 

La classe @ dallas a écrit :


Le seul gain notable, c'est sur le logement.
Le reste ...


 
Un léger gain, car il faut prendre plus grand.


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Né pour briller
mood
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Posté le   profilanswer
 

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