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Si un revenu universel inconditionnel (~800 € mensuels non imposables) était mis en place, personnellement vous


 
12.6 %
 13 votes
1.  ne travailleriez pas
 
 
38.8 %
 40 votes
2.  travailleriez quand même
 
 
14.6 %
 15 votes
3.  pensez que la majorité des gens ne travaillerait pas
 
 
31.1 %
 32 votes
4.  pensez que la majorité des gens travaillerait
 
 
2.9 %
     3 votes
5.  Obi-Wan ne prend pas parti. Pas parti, pas revenu
 

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Auteur Sujet :

Pourquoi t'es pauvre ?

n°73312421
asmomo
Posté le 03-08-2025 à 17:28:28  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Officiellement c'est le président du conseil départemental qui me coupait les vivres si je me souviens bien, donc oui c'est politique.

Message cité 1 fois
Message édité par asmomo le 04-08-2025 à 22:50:51

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New Technology is the name we give to stuff that doesn't work yet. Douglas Adams
mood
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Posté le 03-08-2025 à 17:28:28  profilanswer
 

n°73314867
titides
┼ DΣA┼H ┼
Posté le 04-08-2025 à 11:36:34  profilanswer
 

asmomo a écrit :

Officiellement c'est le président du conseil départemental qui me coupait les vivres si je me souvient bien, donc oui c'est politique.


C'est sa signature en bas de bon nombre de courrier, mais t'inquiète pas que c'est pas lui qui supervise ça, il a autre chose à faire ;)


---------------
Profil PoE 1 - Profil PoE 2
n°73432555
gimly the ​knight
Posté le 29-08-2025 à 13:55:59  profilanswer
 

-JLL- a écrit :

Alors j'accompagne des familles au RSA et clairement il y a des rdv réguliers, soit à France Travail, soit auprès de l'AS de la délégation territorial.  
Je serais curieux de savoir comment il arrive à éviter les rdv en vivant à l'étranger.


 
y'a des controle d'identité ?
 
Parce que sinon il suffit d'envoyer quelqu'un d'autre  [:cosmoschtroumpf]

n°73433057
Uchinaa
Posté le 29-08-2025 à 14:59:00  profilanswer
 

asmomo a écrit :


 
Le RSA est géré par les départements.
 
Apparemment certains départements préfèrent le donner à qui le demande, sans investir dans aucun suivi.
 
Moi quand j'y étais dans les Yvelines, on me l'a coupé 3 fois en 2 ans car j'avais oublié de me réinscrire à pole emploi.


 
On a failli me radier de FT (message, automatique du directeur ? mais très sec et énervé) parce que je fournissais pas un bulletin de paye que je n'avais pas car mon employeur ne me l'avait pas donné (et n'était pas en mesure de le faire), employeur qui n'était autre que l'Etat. [:didierlachance:5]
(J'ai déjà passé 13 mois au chômage sans un seul RDV, ni message, ni rien. Je me suis juste actualisé.)


Message édité par Uchinaa le 29-08-2025 à 15:01:33
n°73433726
jln2
Posté le 29-08-2025 à 16:31:37  profilanswer
 

Faudrait revoir le graphique du premier poste du topic  :o

n°73531259
sentinel_9​11
Posté le 16-09-2025 à 11:59:00  profilanswer
 

je pense que ça serait pas du luxe en effet  :o


Message édité par sentinel_911 le 16-09-2025 à 11:59:19
n°73531383
muzah
Bal Musette @ HFR depuis 1997
Posté le 16-09-2025 à 12:24:50  profilanswer
 

https://www.inegalites.fr/IMG/png/echelle3.png par exemple :D


---------------
un instant monsieur ça-va-chier
n°73531762
sentinel_9​11
Posté le 16-09-2025 à 13:45:38  profilanswer
 

au top je me disais bien qu'un petit déterrage de topic c'était pas une mauvaise idée

n°73533115
tarpan66
Posté le 16-09-2025 à 17:23:29  profilanswer
 

Et "travailleur pauvre" ça se situe où ?


---------------
[TU] - Légumes Fermentés, choucroute, kimchi et autres lactos  
n°73533222
Uchinaa
Posté le 16-09-2025 à 17:46:23  profilanswer
 

tarpan66 a écrit :

Et "travailleur pauvre" ça se situe où ?


Dans la voiture  :o  :o

mood
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Posté le 16-09-2025 à 17:46:23  profilanswer
 

n°73533957
ikanmir
Posté le 16-09-2025 à 20:02:23  profilanswer
 

tarpan66 a écrit :

Et "travailleur pauvre" ça se situe où ?


 
En dessous des 4056 €
le graphique est pourtant limpide  :o

n°73534397
tarpan66
Posté le 16-09-2025 à 21:09:00  profilanswer
 

Cool, pour une fois que je suis "populaire" :sol:
:sweat:


---------------
[TU] - Légumes Fermentés, choucroute, kimchi et autres lactos  
n°73560445
AmiralAckb​ar
Bad seed
Posté le 21-09-2025 à 20:30:04  profilanswer
 

C'est bien mignon ce genre d'infographie mais ça omet la partie patrimoine avec en premier lieu le poids des héritages/donations reçus (ou pas :O).


---------------
“Ne prenez pas la vie au sérieux ; de toute façon, vous n'en sortirez pas vivant.”
n°73560623
tarpan66
Posté le 21-09-2025 à 21:05:06  profilanswer
 

Genre mes voisins qui ont un discours très populo "nous on a tout fait à la sueur de not' front (national) , on aime pas les faignants !"  [:babyboomeuse]  
Puis t'apprends que le mari est fils unique et a "tout hérité" , et que la femme (inapte au travail (femme de ménage) depuis des années) a une propriété familiale (donc héritée aussi)  
Des Tuches avec du pognon (et c'est pas beau à voir, le cliché jusqu'au bout)


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[TU] - Légumes Fermentés, choucroute, kimchi et autres lactos  
n°73566148
niku
viaggiando controvento
Posté le 22-09-2025 à 19:56:09  profilanswer
 

tarpan66 a écrit :

Genre mes voisins qui ont un discours très populo "nous on a tout fait à la sueur de not' front (national) , on aime pas les faignants !"  [:babyboomeuse]  
Puis t'apprends que le mari est fils unique et a "tout hérité" , et que la femme (inapte au travail (femme de ménage) depuis des années) a une propriété familiale (donc héritée aussi)  
Des Tuches avec du pognon (et c'est pas beau à voir, le cliché jusqu'au bout)


 
 
 
c'est souvent ce cas de figure
dans mon entourage pro j'en ai bcp comme ca

n°73566980
360no2
I am a free man!
Posté le 22-09-2025 à 21:28:30  profilanswer
 

Headspace a écrit :

Un détail mais tous les journalistes ce soir le décrivent amaigri alors qu'il ne l'ont jamais vu avant, qu'il a la même silhouette que celle sur les photos de la battue en 2020, et qu'il a été décrit comme ayant un physique de jockey.

 

Soit c'est un élément de langage dispensé pas ses avocats pour faire chialer sur ses conditions de détention, soit les journaux voient un type chétif et en déduisent qu'il a nécessairement maigri sans imaginer que ça puisse être sa constitution naturelle.

 

Dans tous les cas ça montre la rigueur intellectuelle de cette profession :o

Erreur d'onglet ?


---------------
"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)
n°73566998
Headspace
Posté le 22-09-2025 à 21:30:03  profilanswer
 

Sorry, c'était pour le topic Jubillar, qui d'ailleurs aurait bien sa place ici d'après ce qu'on sait  :o


Message édité par Headspace le 22-09-2025 à 21:31:33
n°73578232
muzah
Bal Musette @ HFR depuis 1997
Posté le 24-09-2025 à 17:20:42  profilanswer
 

ikanmir a écrit :


 
En dessous des 4056 €
le graphique est pourtant limpide  :o

1014€  [:ex-floodeur:5]  


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un instant monsieur ça-va-chier
n°73578300
asmomo
Posté le 24-09-2025 à 17:31:14  profilanswer
 

Ce "seuil de richesse" est vraiment complètement débile et décrédibilise le think tank qui l'a pondu.
 
Entre le cadre issu d'une famille modeste qui touche 4K€, tout en remboursant son crédit étudiant et sans aucun patrimoine, et la personne qui fait un travail "passion" pas payé mais qui a hérité de millions, qui est riche ?
 
Je ne me suis plus senti pauvre quand j'ai passé les 100K€ de patrimoine, mais je ne visualise pas trop à quel seuil je serais riche, notamment car mon salaire n'est pas mirobolant. Enfin si je compte comme Zucman en regardant la croissance de mon patrimoine comme un revenu, et la définition ci-dessus, j'y suis, mais je ne le sens pas.


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New Technology is the name we give to stuff that doesn't work yet. Douglas Adams
n°73578475
tarpan66
Posté le 24-09-2025 à 18:00:05  profilanswer
 

asmomo a écrit :

le cadre issu d'une famille modeste qui touche 4K€, tout en remboursant son crédit étudiant et sans aucun patrimoine


Il est pourtant bien plus riche que l'employé qui ne touche que 1600€ dans les mêmes conditions  [:piranhas1]

 

Ces chiffres concernent le revenu,  pas le patrimoine ni la situation d'endettement.

 

T'as aussi des gens qui gagnent 6k€ à deux et qui doivent faire des crédits conso parce qu'ils savent pas gérer et dépensent à tout va en futilités,  et d'autres qui arrivent à mettre de côté avec 3x moins de revenu.
(Exemple de ma belle-sœur vs nous,  ma femme parvient pourtant à survivre sans 18 sacs à main ni Louboutins)

 

Il n'en demeure pas moins que ces chiffres décrivent une tendance moyenne de ce que vivent les gens.


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[TU] - Légumes Fermentés, choucroute, kimchi et autres lactos  
n°73582990
muzah
Bal Musette @ HFR depuis 1997
Posté le 25-09-2025 à 15:00:05  profilanswer
 

asmomo a écrit :

Ce "seuil de richesse" est vraiment complètement débile et décrédibilise le think tank qui l'a pondu.

 

Entre le cadre issu d'une famille modeste qui touche 4K€, tout en remboursant son crédit étudiant et sans aucun patrimoine, et la personne qui fait un travail "passion" pas payé mais qui a hérité de millions, qui est riche ?

 

Je ne me suis plus senti pauvre quand j'ai passé les 100K€ de patrimoine, mais je ne visualise pas trop à quel seuil je serais riche, notamment car mon salaire n'est pas mirobolant. Enfin si je compte comme Zucman en regardant la croissance de mon patrimoine comme un revenu, et la définition ci-dessus, j'y suis, mais je ne le sens pas.

Imagine donc les gens à 1014€ qui remboursent leurs études et qui ont un loyer à payer :o

 

En étant payé 4X plus (seuil de richesse) tu n'es absolument pas obligé d'avoir un appartement 4X plus cher.

 

Si l'un et l'autre paye 800€ de loyer, on peut vite comprendre que l'un des deux est clairement dans la mouise.

 

D'autant ce tableau parle de revenus donc ça peut inclure les revenus du patrimoine (qu'il faut déclarer, Dédé).

Message cité 1 fois
Message édité par muzah le 25-09-2025 à 15:01:53

---------------
un instant monsieur ça-va-chier
n°73587495
neko ga
Posté le 26-09-2025 à 11:38:26  profilanswer
 

Un jour, une personne "riche" (2 salaires à plus de 3 000€) m'a dit qu'ils avaient plus de frais que les pauvres parce que leur voiture neuve coûtait plus chère à l'achat et donc nécessitait une assurance tous risques, et que leur maison, étant plus grande, entrainait plus de dépenses. Ils avaient aussi des loisirs plus coûteux et sortaient plus au resto. Et que ça en fait des frais !  
Tout ça pour justifier de se plaindre de ne pas pouvoir finir le mois, au même titre que les gens touchant 800€ à mi-temps non voulu.

n°73587615
gimly the ​knight
Posté le 26-09-2025 à 12:00:06  profilanswer
 

Je les comprends, c'est finalement très décevant de devenir riche au sens de l'observatoire des inégalités. Vraiment.


Message édité par gimly the knight le 26-09-2025 à 12:00:48
n°73587940
etoile64
Pas de bras, pas de 8a!
Posté le 26-09-2025 à 13:08:21  profilanswer
 

neko ga a écrit :

Un jour, une personne "riche" (2 salaires à plus de 3 000€) m'a dit qu'ils avaient plus de frais que les pauvres parce que leur voiture neuve coûtait plus chère à l'achat et donc nécessitait une assurance tous risques, et que leur maison, étant plus grande, entrainait plus de dépenses. Ils avaient aussi des loisirs plus coûteux et sortaient plus au resto. Et que ça en fait des frais !  
Tout ça pour justifier de se plaindre de ne pas pouvoir finir le mois, au même titre que les gens touchant 800€ à mi-temps non voulu.


 
En même temps ça se comprend de ne pas vouloir vivre comme quelqu’un touchant un smic à temps partiel quand tu es à ce niveau de revenus.  
Après faut faire gaffe à qui tu dis ça évidemment.


---------------
« Moi, je suis un désespéré joyeux. J'ai cette mélancolie slave collée à l'âme. J'aime boire et pleurer. »
n°73589474
muzah
Bal Musette @ HFR depuis 1997
Posté le 26-09-2025 à 17:22:58  profilanswer
 

etoile64 a écrit :

 

En même temps ça se comprend de ne pas vouloir vivre comme quelqu’un touchant un smic à temps partiel quand tu es à ce niveau de revenus.
Après faut faire gaffe à qui tu dis ça évidemment.


C'est pas "faut  faire gaffe", c'est surtout "fait pas le con".

 

Comme dit plus haut, gagner de l'argent c'est bien, dépenser plus que ce que tu gagnes c'est direction les ennuis.


Message édité par muzah le 27-09-2025 à 07:42:17

---------------
un instant monsieur ça-va-chier
n°73589694
Uchinaa
Posté le 26-09-2025 à 18:10:27  profilanswer
 

etoile64 a écrit :


 
En même temps ça se comprend de ne pas vouloir vivre comme quelqu’un touchant un smic à temps partiel quand tu es à ce niveau de revenus.  
Après faut faire gaffe à qui tu dis ça évidemment.


Le duplex de 130m² à 2 n'est pas nécessaire.
 
Tu peux bien vivre sans pour autant avoir un clapier (sauf à Paris :o )


Message édité par Uchinaa le 26-09-2025 à 18:10:42
n°73591233
mlon
la frite c'est la fete
Posté le 26-09-2025 à 23:45:12  profilanswer
 

6k€ à 2 c’est riche ?!

 

Même en bousie c’est correct mais pas fifou non plus...


---------------
^_^
n°73591319
foudres
Posté le 27-09-2025 à 00:44:30  profilanswer
 

Bah même les truc genre observatoire des inégalités concluent que non. T'es dans la tranche aisée, ce qui est vrai.


Message édité par foudres le 27-09-2025 à 00:45:04
n°73591428
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 27-09-2025 à 06:28:36  profilanswer
 

neko ga a écrit :

Un jour, une personne "riche" (2 salaires à plus de 3 000€) m'a dit qu'ils avaient plus de frais que les pauvres parce que leur voiture neuve coûtait plus chère à l'achat et donc nécessitait une assurance tous risques, et que leur maison, étant plus grande, entrainait plus de dépenses. Ils avaient aussi des loisirs plus coûteux et sortaient plus au resto. Et que ça en fait des frais !
Tout ça pour justifier de se plaindre de ne pas pouvoir finir le mois, au même titre que les gens touchant 800€ à mi-temps non voulu.


 
Il avait 100% raison  [:piranhas1]  
 
Il faut arrêter d appeler « riche » des salariés, quelque soit leur revenu.
 
Quand tu es salarié ton revenu reflète la valeur de ton travail, il n’y a rien de plus méritoire.


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°73591444
Uchinaa
Posté le 27-09-2025 à 07:04:00  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
Il avait 100% raison  [:piranhas1]


 
Absolument pas.
 
Du beau complexé qui veut chouiner parce qu'en France on ne fait que ça (quand on rage pas) et qui pense qu'il faut acheter pleins de trucs inutilement chers parce qu'il pense qu'il peut le faire.
 
Dans 2 posts on va m'expliquer que c'est dur d'être riche car il faut un terrain extrêmement grand pour loger 3 les pur-sangs et que ça prend du temps d'aller les nourrir.
 

n°73591468
muzah
Bal Musette @ HFR depuis 1997
Posté le 27-09-2025 à 07:47:27  profilanswer
 

dante2002 a écrit :

 

Il avait 100% raison  [:piranhas1]

 

Il faut arrêter d appeler « riche » des salariés, quelque soit leur revenu.

 

Quand tu es salarié ton revenu reflète la valeur de ton travail, il n’y a rien de plus méritoire.


Il ne s'agit pas de ça.

 

Riche est entre guillemets.

 

Ils sont au-dessus du SMIC.

 

Ils se plaignent de pas y arriver.

 

Ils dépensent autant ou plus que la somme de leurs revenus.

 

Ils voudraient peut-être que leur train de vie apparent reflète plus que ce qu'ils gagnent.

 

On rage pas de la somme d'argent. On rage de leur incompétence crasse et leur chouinerie.


Message édité par muzah le 27-09-2025 à 07:51:22

---------------
un instant monsieur ça-va-chier
n°73591469
FRACTAL
Posté le 27-09-2025 à 07:50:30  profilanswer
 

idem je suis pas d'accord
rien ne t'oblige à acheter une voiture neuve + faire des restos  
la grande maison idem (meme si les gens en général, pauvres ou riches, pensent pas trop aux charges quand ils achètent)
 
ça me fait penser à ma belle soeur, "pauvre" dans sa tête a 3500€ par mois et une conscience d'être une ouvrière car elle fait un travail manuel  :lol:  
(mais elle capte vraiment rien financièrement)

n°73591470
muzah
Bal Musette @ HFR depuis 1997
Posté le 27-09-2025 à 07:54:12  profilanswer
 

Voilà. Même s'ils avaient 10K€ par mois, ils chialeraient quand même parce qu'ils dépenseraient de la même manière.


---------------
un instant monsieur ça-va-chier
n°73591701
etoile64
Pas de bras, pas de 8a!
Posté le 27-09-2025 à 09:34:48  profilanswer
 

Je pense que le message exprimé ce n'est pas "on est pauvre à 3000euros/mois", mais "même avec 3000€/mois finalement on en vit pas aussi bien qu'on l'aurait imaginé" (ce avec quoi je suis parfaitement d'accord, on peut même largement relever le seuil).


---------------
« Moi, je suis un désespéré joyeux. J'ai cette mélancolie slave collée à l'âme. J'aime boire et pleurer. »
n°73591746
tarpan66
Posté le 27-09-2025 à 09:47:14  profilanswer
 

dante2002 a écrit :

Quand tu es salarié ton revenu reflète la valeur de ton travail, il n’y a rien de plus méritoire.


Ton salaire reflète partiellement la valeur que certains donnent à ton travail.
Entrent dans la balance des conditions très diverses de statut,  d'accords de branche etc.
Tu peux faire exactement le même métier dans l'industrie agro ou l'industrie pétrolière,  mais le salaire (et tous les à-côté) ne sera pas du tout le même.

 

Et le salaire ne reflète pas la valeur sociétale du travail,  sinon un ouvrier agricole ou une aide-soignante seraient un peu mieux payés et les secteur de la pub,  marketting,  com' etc.  un peu moins.


---------------
[TU] - Légumes Fermentés, choucroute, kimchi et autres lactos  
n°73591773
andre1980
Les gros nichons vaincront
Posté le 27-09-2025 à 09:56:05  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
Il avait 100% raison  [:piranhas1]  
 
Il faut arrêter d appeler « riche » des salariés, quelque soit leur revenu.
 
Quand tu es salarié ton revenu reflète la valeur de ton travail, il n’y a rien de plus méritoire.


Carlos Tavares approuve ce message  :D  


---------------
Pacific Crest Trail, 4250km de marche au USA (Vente sur Amazon aussi).
n°73591788
Slyde
Liznard of the Coast
Posté le 27-09-2025 à 10:00:54  profilanswer
 

Uchinaa a écrit :


 
Dans 2 posts on va m'expliquer que c'est dur d'être riche car il faut un terrain extrêmement grand pour loger 3 les pur-sangs et que ça prend du temps d'aller les nourrir.
 


 
Hycaaaa !  [:hurle]


---------------
Le topic du QLRR et FIRE - Knowledge is power. Power corrupts. Study hard, become evil.
n°73591794
Slyde
Liznard of the Coast
Posté le 27-09-2025 à 10:02:54  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
Il avait 100% raison  [:piranhas1]  
 
Il faut arrêter d appeler « riche » des salariés, quelque soit leur revenu.
 
Quand tu es salarié ton revenu reflète la valeur de ton travail, il n’y a rien de plus méritoire.


 
Merci j'ai explosé de rire.
 
Tu as interverti les mots salarié et indépendant. Fais attention la prochaine fois  [:-lilith-]

Message cité 1 fois
Message édité par Slyde le 27-09-2025 à 10:05:57

---------------
Le topic du QLRR et FIRE - Knowledge is power. Power corrupts. Study hard, become evil.
n°73591839
_Lahoma_
Posté le 27-09-2025 à 10:20:52  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
Il avait 100% raison  [:piranhas1]  
 
Il faut arrêter d appeler « riche » des salariés, quelque soit leur revenu.
 
Quand tu es salarié ton revenu reflète la valeur de ton travail, il n’y a rien de plus méritoire.


Tu cherches à être cité le plus possible ?

n°73591881
neko ga
Posté le 27-09-2025 à 10:31:42  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
Il avait 100% raison  [:piranhas1]  
 
Il faut arrêter d appeler « riche » des salariés, quelque soit leur revenu.
 
Quand tu es salarié ton revenu reflète la valeur de ton travail, il n’y a rien de plus méritoire.


 
 :lol:

n°73591908
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 27-09-2025 à 10:39:06  profilanswer
 

Slyde a écrit :


 
Merci j'ai explosé de rire.
 
Tu as interverti les mots salarié et indépendant. Fais attention la prochaine fois  [:-lilith-]


 
J’ai vu BEAUCOUP plus de copinage dans le domaine des indépendants que des salairies.
 
Le bon copain du DSI qui facture 1000 balles par jours pour buller, ça existe partout…


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
mood
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