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Si un revenu universel inconditionnel (~800 € mensuels non imposables) était mis en place, personnellement vous


 
12.6 %
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1.  ne travailleriez pas
 
 
38.8 %
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2.  travailleriez quand même
 
 
14.6 %
 15 votes
3.  pensez que la majorité des gens ne travaillerait pas
 
 
31.1 %
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4.  pensez que la majorité des gens travaillerait
 
 
2.9 %
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5.  Obi-Wan ne prend pas parti. Pas parti, pas revenu
 

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Auteur Sujet :

Pourquoi t'es pauvre ?

n°64510316
axklaus
Posté le 21-11-2021 à 16:42:14  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

manisque a écrit :


La seule différence qui doit se voir, c'est la cassosserie qui est N fois plus visible avec un couple d'imbéciles avec enfants qu'un imbécile seul.


Pourtant sur les rond points ou récemment aux pays bas on a vu peu d'enfants  
Pour moi ces gens là se rendent bien plus visibles, après ça doit dépendre où on traîne aussi :o

mood
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Posté le 21-11-2021 à 16:42:14  profilanswer
 

n°64510365
chienBlanc
Posté le 21-11-2021 à 16:46:55  profilanswer
 


Pour info, ça coûte 150 000 € par enfant.  :jap:  
En moyenne.


---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°64510402
Profil sup​primé
Posté le 21-11-2021 à 16:51:06  answer
 

maugani a écrit :

C'est ici le topic Childfree by Mobilis ?


 
C'est le topic pauvre, donc je donne des petites astuces pour limiter la casse  ;)  

n°64510611
baltazare
Posté le 21-11-2021 à 17:16:00  profilanswer
 

Quand on fait des enfants, faut même pas se poser la question de ce que ça coûte, et tout dépend de la façon dont on gère:
Si la femme avait un bon salaire et cesse de travailler, la perte de revenu est conséquente, mais elle n'est pas obligée de le faire.
Si sa paye est voisine des frais de garde/nounou/crèche, ça se discute.
Pareil pour le reste, si on fringue le gosse chez Burberry, ou à Carrefour.
Pour les études, le public coûte rien, même Polytechnique, par contre certaines écoles privées, ça douille.

n°64510643
Profil sup​primé
Posté le 21-11-2021 à 17:20:54  answer
 

baltazare a écrit :

Quand on fait des enfants, faut même pas se poser la question de ce que ça coûte, et tout dépend de la façon dont on gère:
Si la femme avait un bon salaire et cesse de travailler, la perte de revenu est conséquente, mais elle n'est pas obligée de le faire.
Si sa paye est voisine des frais de garde/nounou/crèche, ça se discute.
Pareil pour le reste, si on fringue le gosse chez Burberry, ou à Carrefour.
Pour les études, le public coûte rien, même Polytechnique, par contre certaines écoles privées, ça douille.


 
J'ai passé 5 années à l'université au début des années 90.
J'étais boursier au plus haut niveau et je logeais au CROUS
 
Si je n'avais pas eu des jobs d'été dans la boite de mon père il aurait du mettre la main à la poche pour payer mes études.
Et il était ouvrier !
 
Maintenant il y a peut être plus d'aides cela dit, je n'en sais rien mais en tout cas à mon époque c'était pas gratuit.

n°64510678
Headspace
Posté le 21-11-2021 à 17:26:56  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :


Pour info, ça coûte 150 000 € par enfant.  :jap:  
En moyenne.


 
Si tu éduques des enfants-rois, oui.
 
Sinon, avec les allocs familiales, CE et compagnie, réduction de l'impôt sur le revenu, y a moyen de peu dépenser.

n°64510731
chienBlanc
Posté le 21-11-2021 à 17:33:40  profilanswer
 

Headspace a écrit :


 
Si tu éduques des enfants-rois, oui.
 
Sinon, avec les allocs familiales, CE et compagnie, réduction de l'impôt sur le revenu, y a moyen de peu dépenser.


C'est une moyenne.  
Dans une famille pauvre ça sera 100k, dans une famille riche avec l'école de commerce et tout, on va passer à 200 ou 250k...


---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°64510748
-JLL-
Wait ... What ?
Posté le 21-11-2021 à 17:36:09  profilanswer
 

baltazare a écrit :


Pour les études, le public coûte rien, même Polytechnique, par contre certaines écoles privées, ça douille.


Selon les études/ton lieu d'habitation, il faut aussi prendre en compte le transport et/ou l'hébergement.

 

Mais oui, ne pas en faire n'est pas une astuce pour économiser. C'est seulement un effet secondaire. :D


Message édité par -JLL- le 21-11-2021 à 17:36:49

---------------
Une fois, à une exécution, je m'approche d'une fille. Pour rigoler, je lui fais : « Vous êtes de la famille du pendu ? »... C'était sa sœur. Bonjour l'approche !
n°64510770
Profil sup​primé
Posté le 21-11-2021 à 17:39:15  answer
 

Mes parents ont sans doute dépensé moins que ce chiffre, mais en fait c'était une autre époque et ce qui compte c'est surtout ce que cela coute en fonction des revenus disponibles.  
Avec 3 enfants pour un salaire on roulait pas sur l'or ça je peux en témoigner.
Les aides ne couvraient pas toutes les dépenses.
 
Maintenant que mon père est à la retraite et n'a plus personne à sa charge, il n'a jamais eu autant de pognon et il est le premier à le reconnaitre. Pourtant il est toujours locataire par exemple.


Message édité par Profil supprimé le 21-11-2021 à 17:40:16
n°64510793
ORTF
Posté le 21-11-2021 à 17:42:00  profilanswer
 

No offense, mais calculer le coût d’un enfant c’est un truc de childfree que vous êtes.

mood
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Posté le 21-11-2021 à 17:42:00  profilanswer
 

n°64510813
lafilledu2​2
Da garout a ran.
Posté le 21-11-2021 à 17:45:08  profilanswer
 

 

C'est pas tant les etudes qui coutent cher, c'est le logement.
Mon fils nous coûte 500 euros de loyer + électricité + 100 euros qu'on lui verse directement a lui pour sa bouffe.
Il a 170 euros d'apl et bosse pour se payer ses petits plaisir.
Si on vivait a côté de l'unif ca me coûterait quasi rien.


---------------
On répond aux imbéciles par le silence.
n°64511223
maugani
Posté le 21-11-2021 à 18:36:19  profilanswer
 

Que ça d'APL ?

n°64511314
Profil sup​primé
Posté le 21-11-2021 à 18:47:33  answer
 

Un autre exemple qui montre que les contraintes peuvent être multiples.
Une collègue de ma compagne est locataire d'un appartement.
Suite à une promotion, elle a désormais environ 56 km pour aller à son taf, soit plus de 110 km par jour ( et oui c'est la campagne )
Bien entendu elle voulait déménager, afin de se rapprocher nettement plus de son nouveau lieu de travail. C'est pour cela qu'elle avait accepté la promotion.
 
Et bien elle ne peut plus le faire, car juste après cette affaire son fils a commencé un apprentissage tout près de son appartement actuel.
 
Bon ok on pourrait aussi critiquer en expliquant qu'elle a mal calculé son truc, et patati et patata mais la réalité est la : elle va douiller sévère en essence pour ne pas pénaliser son fiston.

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 21-11-2021 à 18:47:58
n°64511427
lafilledu2​2
Da garout a ran.
Posté le 21-11-2021 à 19:05:08  profilanswer
 

maugani a écrit :

Que ça d'APL ?

 

Oui :spamafote:


---------------
On répond aux imbéciles par le silence.
n°64511432
lafilledu2​2
Da garout a ran.
Posté le 21-11-2021 à 19:05:45  profilanswer
 

 

T'es pas sur le bon topic en fait.


---------------
On répond aux imbéciles par le silence.
n°64511453
philibear
Orbital Bacon
Posté le 21-11-2021 à 19:08:48  profilanswer
 


Vous n'êtes pas pauvres, quoi [:cosmoschtroumpf]


---------------
Mon topok ACH/VENTE: http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] ost=572744
n°64511601
Profil sup​primé
Posté le 21-11-2021 à 19:32:28  answer
 

lafilledu22 a écrit :


 
T'es pas sur le bon topic en fait.


 
C'est une femme divorcée, elle élève seule son fils donc si clairement elle a toute sa place dans le topic pauvreté.
Moi je ne fais que témoigner de ce qui lui arrive, vu que je trouve que c'est un exemple concret des soucis qui peuvent arriver dans une vie.  
Mais on pourrait aussi remplacer le fiston par tout autre chose, comme une propriété qui du jour au lendemain doit être rénovée pour une raison x ou y ( mise au norme, etc... ) et qui se met à représenter une charge budgétaire qui n'était pas prévue.
 
A titre perso je m'en fout que la contrainte soit du à un enfant ou à un autre truc, je veux juste que les gens prennent conscience que certaines décisions auront des conséquences inattendues dans x années, et que si on ne réfléchit pas correctement avant de se décider c'est trop tard ensuite.
 
edit : d'ailleurs je n'y échappe pas, j'ai fait dans le passé pas mal d'erreurs qui aujourd'hui m'emmerdent profondément  :D

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 21-11-2021 à 19:40:03
n°64511735
tarpan66
Posté le 21-11-2021 à 19:51:47  profilanswer
 


J'ai un autre exemple moi aussi, une femme seule, veuve à 60 ans, retraite de misère, mauvaise santé, a du aller tôt dans un établissement type epahd. Heureusement qu'elle avait 3 enfants qui lui ont payé les loyers hors de prix de ce genre de maison… sinon c'était le mouroir des petites sœurs des pauvres :/


---------------
[TU] - Légumes Fermentés, choucroute, kimchi et autres lactos  
n°64511773
lafilledu2​2
Da garout a ran.
Posté le 21-11-2021 à 19:55:37  profilanswer
 

philibear a écrit :


Vous n'êtes pas pauvres, quoi [:cosmoschtroumpf]

 

Moi perso tt seule oui , je n'ai absolument aucun revenu.
Une chance que monsieur est là.
Et sinon j'ai ete pauvre pendant 20 ans avant ca.


---------------
On répond aux imbéciles par le silence.
n°64511791
Profil sup​primé
Posté le 21-11-2021 à 19:59:03  answer
 

tarpan66 -> il y a aussi des aides sociales il me semble pour certains cas précis.
Je ne sais plus exactement combien je payais pour ma maman en EHPAD mais ce n'était pas une grosse somme.
Et en plus je payais la part de mon frère ( insolvable )
 
Mais sinon effectivement la loi est bien claire et l'obligation alimentaire entre ascendant et descendant s'applique.
Heureusement elle prend en compte les revenus de chacun.


Message édité par Profil supprimé le 21-11-2021 à 20:02:14
n°64511806
Profil sup​primé
Posté le 21-11-2021 à 20:01:16  answer
 

lafilledu22 a écrit :


 
Moi perso tt seule oui , je n'ai absolument aucun revenu.
Une chance que monsieur est là.
Et sinon j'ai ete pauvre pendant 20 ans avant ca.


 
La même chose pour moi bientôt mais dans l'autre sens. Normalement arrêt de mon boulot au tout début de 2022
C'est Madame qui gèrera seule les rentrées d'argent de notre foyer.
 

Spoiler :

je serais son grand fiston à la maison  :o

n°64511845
gimly the ​knight
Posté le 21-11-2021 à 20:07:10  profilanswer
 

philibear a écrit :


Vous n'êtes pas pauvres, quoi [:cosmoschtroumpf]

 

Je pense pas que les apl etudiants soient liées aux revenus des parents.

n°64511867
maugani
Posté le 21-11-2021 à 20:09:56  profilanswer
 

philibear a écrit :


Vous n'êtes pas pauvres, quoi [:cosmoschtroumpf]


 
 [:nicodonald]

n°64511875
maugani
Posté le 21-11-2021 à 20:10:51  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
Je pense pas que les apl etudiants soient liées aux revenus des parents.


 
ChienBlanc et gimly sur le topic des pauvres [:lisandro lopez:4]

n°64511925
loupie94
Posté le 21-11-2021 à 20:16:27  profilanswer
 

baltazare a écrit :

Quand on fait des enfants, faut même pas se poser la question de ce que ça coûte, et tout dépend de la façon dont on gère:
Si la femme avait un bon salaire et cesse de travailler, la perte de revenu est conséquente, mais elle n'est pas obligée de le faire.
Si sa paye est voisine des frais de garde/nounou/crèche, ça se discute.
Pareil pour le reste, si on fringue le gosse chez Burberry, ou à Carrefour.
Pour les études, le public coûte rien, même Polytechnique, par contre certaines écoles privées, ça douille.


 
On peut se poser la question, ce n'est pas interdit. Et plutôt que de calculer un coût on peut voir ce que ça représente comme part du budget familial. 1500 euros ça ne représente pas le même effort si c'est 10% du revenu ou si c'est 70%.
 
Et pour le public qui ne coûte rien c'est un peu discutable. Il n'y a pas de frais de scolarité mais il faut payer le matériel, la cantine, certaines activités et quand l'enfant fait des études supérieures éventuellement le logement.

n°64511928
philibear
Orbital Bacon
Posté le 21-11-2021 à 20:16:40  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :

 

Je pense pas que les apl etudiants soient liées aux revenus des parents.


Oui; mais faut interpréter l'ensemble du post. Elle paye le loyer et lui laisse l'allocation; + il n'y a apparemment pas de bourses.

Message cité 1 fois
Message édité par philibear le 21-11-2021 à 20:19:06

---------------
Mon topok ACH/VENTE: http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] ost=572744
n°64511966
lafilledu2​2
Da garout a ran.
Posté le 21-11-2021 à 20:21:00  profilanswer
 

philibear a écrit :


Oui; mais faut interpréter l'ensemble du post. Elle paye le loyer et lui laisse l'allocation; + il n'y a apparemment pas de bourses.

 

On a pas de bourse car on est en France que depuis fin juillet :spamafote:

 

Il me semble qu'il faut etre la depuis plusieurs années pour y avoir droit.


---------------
On répond aux imbéciles par le silence.
n°64512777
-JLL-
Wait ... What ?
Posté le 21-11-2021 à 21:35:05  profilanswer
 

Deux ans oui.


---------------
Une fois, à une exécution, je m'approche d'une fille. Pour rigoler, je lui fais : « Vous êtes de la famille du pendu ? »... C'était sa sœur. Bonjour l'approche !
n°64513298
andre1980
Les gros nichons vaincront
Posté le 21-11-2021 à 22:10:41  profilanswer
 

Carbon'R a écrit :


 
Je partage la vision, mais je rajoute un bémol : tu peux décider du jour au lendemain d'arrêter les heures de vol, revendre les figurines de Johnny ou la belle voiture, brûler ton carnet d'adresses putes&coke, par contre arrêter d'être parent, c'est possible mais pas très légal  [:vendredi13] T'en prends presque pour 20 ans mini, voire plus si tu fais un Tanguy.


Et le deuxième bémol, c'est que les autres paient en partie la "passion enfant" de la personne alors que c'est pas le cas pour la personne fan de figurine de johnny    :D  


---------------
Pacific Crest Trail, 4250km de marche au USA (Vente sur Amazon aussi).
n°64513308
Carbon'R
Fahren macht frei
Posté le 21-11-2021 à 22:11:00  profilanswer
 

tarpan66 a écrit :


Euh… non.
Bcp d'emplois niveau Bac+2/3 sont à peine supérieurs au smic au début, et n'augmentent pas très vite… tout dépend du domaine en fait , du coup le "donc" est incorrect ;)


 
Possible oui. Pour mon DUT, les offres d'emploi de base étaient vers 1300-1500€. Si mes souvenirs sont bons mon salaire d'embauche était vers les 1650€ mais niveau bac+3 et surtout grosse boite. Je ne suis même pas celui qui a eu le plus gros salaire d'embauche, ceux qui étaient partis chez Areva et compagnie étaient encore mieux logés. Aujourd'hui je suis quasiment au même niveau de salaire que mes "collègues" ingénieurs débutants en ESN, et encore, mes connaissances qui étaient rentrées avec le même diplôme que moi en même temps ont mieux progressé que moi qui n'ai pas trop forcé pour. Je veux bien croire qu'il y ait des diplômes moins recherchés/à plus faible valeur ajoutée qui sont du coup moins payés :D


---------------
A new power is rising
n°64514478
Slyde
Lizard of the Coast
Posté le 21-11-2021 à 23:37:45  profilanswer
 

seraphinette a écrit :

Un ami qui n'avait qu'un DUT est devenu ingénieur à force de cours du soir pendant des années avec le CNAM.
Il fallait en vouloir.
Maintenant il a une belle vie, mais il l'a payée en n'en ayant pas pendant pas mal de temps (bossait à temps plein la journée, étudiait soirs et we...)


 
Un de mes frères à fait ça : IUT > CNAM pendant deux ou trois ans à raison de 2 ou 3 soirs par semaine, pour avoir un diplôme niveau maitrise (avec mention TB en plus).  
 
Il a directement changé de boite et doublé son salaire. Depuis, 13 ou 14 ans plus tard, il a encore du faire +50% mais arrive au plafond de verre.
 
Perso je l'aurais pas fait. Bon aussi tout bêtement parce que sur ces heures du soir, je... bossais encore [:banzai]


Message édité par Slyde le 21-11-2021 à 23:41:52

---------------
Le topic du QLRR et FIRE - Knowledge is power. Power corrupts. Study hard, become evil.  
n°64517724
Darth Caro​tte
Jeune bleubite
Posté le 22-11-2021 à 13:52:03  profilanswer
 

Headspace a écrit :


 
Si tu éduques des enfants-rois, oui.
 
Sinon, avec les allocs familiales, CE et compagnie, réduction de l'impôt sur le revenu, y a moyen de peu dépenser.


Sur 20-24 ans, 150k c'est pas si énorme que ça :o
 
Ca fait de 520 à 625€ par mois. En comptant le loyer et l'énergie pour la chambre en plus, les fringues, la bouffe et les études, ça tape pas "si fort" que ça sur la durée :o


---------------
Mon essai routier de la nouvelle Honda CB750 "Hornet" :o
n°64517951
maugani
Posté le 22-11-2021 à 14:20:08  profilanswer
 

Tranquille le HS.

 

On peut revenir à séraphinette svp.

 

Ou les pauvres n'ont pas le temps de poster.

 

C'est pas sur ce topic que mon André sûr postait l'avancée de la rénovation de son immeuble ?

Message cité 2 fois
Message édité par maugani le 22-11-2021 à 14:21:10
n°64518034
seraphinet​te
Animal support émotionnel
Posté le 22-11-2021 à 14:30:47  profilanswer
 

maugani a écrit :

Tranquille le HS.
 
On peut revenir à séraphinette svp.
 
Ou les pauvres n'ont pas le temps de poster.
 
C'est pas sur ce topic que mon André sûr postait l'avancée de la rénovation de son immeuble ?


Comment ça revenir à Séra?


---------------
« I have a terrible past. For three years now, I've been living with a saxophone player »
n°64518210
-JLL-
Wait ... What ?
Posté le 22-11-2021 à 14:48:59  profilanswer
 

[:ronfl:2]


---------------
Une fois, à une exécution, je m'approche d'une fille. Pour rigoler, je lui fais : « Vous êtes de la famille du pendu ? »... C'était sa sœur. Bonjour l'approche !
n°64518285
seraphinet​te
Animal support émotionnel
Posté le 22-11-2021 à 14:57:11  profilanswer
 

Ah mince, c'est sur ce topic que warpc a révélé émis l'idée que j'étais un avion de chasse, c'est ça?  
Je m'y perds...

Message cité 1 fois
Message édité par seraphinette le 22-11-2021 à 14:57:59

---------------
« I have a terrible past. For three years now, I've been living with a saxophone player »
n°64518335
ted_mosby
Origin: Oskar_le_connard
Posté le 22-11-2021 à 15:01:14  profilanswer
 

On est bientôt en 2022 et ça continue sur Seraphinette :lol:

n°64518551
maugani
Posté le 22-11-2021 à 15:23:36  profilanswer
 

seraphinette a écrit :


Comment ça revenir à Séra?

 

Ton choix de vie.

 

C'était intéressant.

n°64518607
manisque
Posté le 22-11-2021 à 15:27:55  profilanswer
 

seraphinette a écrit :

Ah mince, c'est sur ce topic que warpc a révélé émis l'idée que j'étais un avion de chasse, c'est ça?  
Je m'y perds...


 
Si mes souvenirs ne me trahissent pas, j'ai vu une photo de Madame Inette sur un topic voisin que je lurke parfois. La photo n'est restée que quelques heures et était cadrée pour la rendre anonyme. Certes, la façon dont était prise la photo (surtout sans la tête) cache le profil d'aile, mais le gabarit colle au moins avec quelque chose entre l'avion de voltige et l'avion supersonique :o.


---------------
Si tu bois froid juste après le potage chaud, ça va faire sauter l'émail de tes dents - Monorailcat iz ohverin
n°64518728
-JLL-
Wait ... What ?
Posté le 22-11-2021 à 15:40:57  profilanswer
 

https://c.tenor.com/3qGz4lfDXTwAAAAM/popcorn-mareeah.gif


---------------
Une fois, à une exécution, je m'approche d'une fille. Pour rigoler, je lui fais : « Vous êtes de la famille du pendu ? »... C'était sa sœur. Bonjour l'approche !
n°64518742
seraphinet​te
Animal support émotionnel
Posté le 22-11-2021 à 15:42:49  profilanswer
 

ted_mosby a écrit :

On est bientôt en 2022 et ça continue sur Seraphinette :lol:


Et trois ans plus tard (et après avoir quitté 80% des topics fréquentés) ELLE AIMERAIT BIEN QU'ON LA LACHE!


---------------
« I have a terrible past. For three years now, I've been living with a saxophone player »
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