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Si un revenu universel inconditionnel (~800 € mensuels non imposables) était mis en place, personnellement vous


 
12.6 %
 13 votes
1.  ne travailleriez pas
 
 
38.8 %
 40 votes
2.  travailleriez quand même
 
 
14.6 %
 15 votes
3.  pensez que la majorité des gens ne travaillerait pas
 
 
31.1 %
 32 votes
4.  pensez que la majorité des gens travaillerait
 
 
2.9 %
     3 votes
5.  Obi-Wan ne prend pas parti. Pas parti, pas revenu
 

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Auteur Sujet :

Pourquoi t'es pauvre ?

n°58312528
Bahamut22
Light is right !
Posté le 12-12-2019 à 09:27:47  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Sebwap a écrit :

wrong topic.


Non
On parle de RU par enfant dès la naissance
Mon propos est totalement adapté et je dis : c'est contre productif à tout point de vue, notamment le fait que ça va engendrer un baby boom comme on n'en a jamais vu (1er gros problème)
Mais j'aurais pu aussi bien parler du 2ème gros problème qui est que tout le monde (et surtout une catégorie de population très je-m'en-foutisme) va vouloir de plus en en plus d'argent gratuit en se contrebalançant du bien-être de la progéniture


---------------
Laisser son clignotant allumé sur autoroute est contre-productif et dangereux ! Eteignez-le !!
mood
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Posté le 12-12-2019 à 09:27:47  profilanswer
 

n°58312574
Bahamut22
Light is right !
Posté le 12-12-2019 à 09:33:11  profilanswer
 

Timoonn a écrit :


 :jap:  
Les aides par enfant devraient être dégressives au delà du premier/deuxième enfant.


Si seulement... ce serait la solution idéale, encourager clairement 1 (voire 2 si on a les moyens) enfant
Mais non, dans la nouvelle forme de la retraite, il y a encore un "plan" différent à partir du 3ème enfant... putain, on n'a toujours rien compris


---------------
Laisser son clignotant allumé sur autoroute est contre-productif et dangereux ! Eteignez-le !!
n°58312594
FLeFou
Posté le 12-12-2019 à 09:35:20  profilanswer
 

Bahamut22 a écrit :


Si seulement... ce serait la solution idéale, encourager clairement 1 (voire 2 si on a les moyens) enfant
Mais non, dans la nouvelle forme de la retraite, il y a encore un "plan" différent à partir du 3ème enfant... putain, on n'a toujours rien compris


Pour le renouvellement des générations 3 enfants c'est mieux que 2 pour compenser ceux qui n'en font pas. Et sans jeunes plus personne pour payer les retraites.


---------------
The secret of happiness is not in doing what one likes but in liking what one has to do Sir James M. Barrie
n°58312629
thun_on_th​e_r
Employé de l'année en 1979
Posté le 12-12-2019 à 09:38:17  profilanswer
 

Bullshit jobs, métiers indispensables et revenus liés :jap:

 

https://lvsl.fr/bullshit-jobs-quand [...] s-shadoks/

 

Message cité 1 fois
Message édité par thun_on_the_r le 12-12-2019 à 09:38:28

---------------
The government solution to a problem is usually as bad as the problem.
n°58312794
Bahamut22
Light is right !
Posté le 12-12-2019 à 09:54:48  profilanswer
 

FLeFou a écrit :


Pour le renouvellement des générations 3 enfants c'est mieux que 2 pour compenser ceux qui n'en font pas. Et sans jeunes plus personne pour payer les retraites.


Justement, pour ce renouvellement, il faudrait davantage encourager la venue du 1er que la venue du 3ème


---------------
Laisser son clignotant allumé sur autoroute est contre-productif et dangereux ! Eteignez-le !!
n°58313016
etoile64
Pas de bras, pas de 8a!
Posté le 12-12-2019 à 10:13:23  profilanswer
 

andre1980 a écrit :

Le RU c'est pas juste la fusion des aides des cassos mais la fusion de toute les dépenses que fait l'état à ces citoyen (hopital, école, etc...). Seul reste la sécurité (armé/police/pompier) et les gros infrastructure (route) dans les mains de l'état.
 
Tu veux envoyer ton gosse à l'école => tu paies
Tu veux aller à l'hôpital => tu pais
etc...
 
Ton RU n'est pas un vrai RU.  
Et tu met de côté l'inflation que va créer le RU. Du jour au lendemain, des millions de français qui travaillent vont avoir xxx€ de plus, cela va forcément augmenter les prix. Résultat, si tu ne travailles pas, le RU ne suffira pas à vivre.
 
A cela, il faut rajouter les personnes qui vont profiter de cette aubaine pour aller vivre 6 mois dans un pays pauvre (donc 0 consommation en france => pas de TVA pour le pays).
 
Le RU est très bien pour les personnes ayant déjà une maison payé, pour les hippie qui veulent vivre dans la forêt et surtout qui non pas d'enfant.
 
Hammon lors de l'élection avait fait quelques calcul pour un RU comme le tiens. Ca donné un faux RU de 700€.


 
 
C’est TA vision du RU, absolument pas la vision majoritaire. Dans la plupart des thèses développées sur le sujet, l’assurance chômage n’est même pas supprimée.  


---------------
« Moi, je suis un désespéré joyeux. J'ai cette mélancolie slave collée à l'âme. J'aime boire et pleurer. »
n°58313075
FLeFou
Posté le 12-12-2019 à 10:17:30  profilanswer
 

andre1980 a écrit :

Le RU c'est pas juste la fusion des aides des cassos mais la fusion de toute les dépenses que fait l'état à ces citoyen (hopital, école, etc...). Seul reste la sécurité (armé/police/pompier) et les gros infrastructure (route) dans les mains de l'état.
 
Tu veux envoyer ton gosse à l'école => tu paies
Tu veux aller à l'hôpital => tu pais
etc...
 
Ton RU n'est pas un vrai RU.  
Et tu met de côté l'inflation que va créer le RU. Du jour au lendemain, des millions de français qui travaillent vont avoir xxx€ de plus, cela va forcément augmenter les prix. Résultat, si tu ne travailles pas, le RU ne suffira pas à vivre.
 
A cela, il faut rajouter les personnes qui vont profiter de cette aubaine pour aller vivre 6 mois dans un pays pauvre (donc 0 consommation en france => pas de TVA pour le pays).
 
Le RU est très bien pour les personnes ayant déjà une maison payé, pour les hippie qui veulent vivre dans la forêt et surtout qui non pas d'enfant.
 
Hammon lors de l'élection avait fait quelques calcul pour un RU comme le tiens. Ca donné un faux RU de 700€.


 
Suffit d'exiger que pour toucher le RU faut vivre en France toute l'année. Le RU c'est pas pour payer les vacances par exemple  [:youpiyoupla]


---------------
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n°58313280
Coccynelle​uh
Posté le 12-12-2019 à 10:35:37  profilanswer
 

andre1980 a écrit :


On est déjà les champions du monde de la redistribution [:andre1980:2] et le deuxième en terme de fiscalité.
Il faut surtout donner quelques cours d'économies dès le collègue pour éviter aux futurs pauvres de vivre "correctement" avec un faible salaire.

 

Tu peux avoir de faible revenu est bien vivre. La différence à revenu égal entre un cassos et un non-cassos, c'est la manière d'utiliser son argent.


Complètement d'accord avec ta dernière phrase :love:

 

n°58315295
warpc
Posté le 12-12-2019 à 13:51:27  profilanswer
 

thun_on_the_r a écrit :

Bullshit jobs, métiers indispensables et revenus liés :jap:
 
https://lvsl.fr/bullshit-jobs-quand [...] s-shadoks/
 


 
Ca représente au moins 50% d'HFR.  :o
Et comme indiqué dans l'article ce sont des jobs très bien payés dans l'absolu et encore + si on les rapporte à leur valeur ajoutée... :/

Message cité 1 fois
Message édité par warpc le 12-12-2019 à 13:54:36

---------------
Groupe du moment: Oakman / The Foxies
n°58315347
daffy-duck
Posté le 12-12-2019 à 13:57:40  profilanswer
 

FLeFou a écrit :

 

Suffit d'exiger que pour toucher le RU faut vivre en France toute l'année. Le RU c'est pas pour payer les vacances par exemple  [:youpiyoupla]


Comment pourront-ils vérifier ? Les citoyens devront pointer à la mairie/commissariat/what ever comme si ils étaient sous contrôle judiciaire à une certaine fréquence ?

Message cité 1 fois
Message édité par daffy-duck le 12-12-2019 à 13:57:55
mood
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Posté le 12-12-2019 à 13:57:40  profilanswer
 

n°58315367
FLeFou
Posté le 12-12-2019 à 13:59:34  profilanswer
 

daffy-duck a écrit :


Comment pourront-ils vérifier ? Les citoyens devront pointer à la mairie/commissariat/what ever comme si ils étaient sous contrôle judiciaire à une certaine fréquence ?


Voila toutes les semaines!!!!


---------------
The secret of happiness is not in doing what one likes but in liking what one has to do Sir James M. Barrie
n°58315542
sytchev013
PHI_ADE_PHIA EAG_ES
Posté le 12-12-2019 à 14:12:03  profilanswer
 

warpc a écrit :


 
Ca représente au moins 50% d'HFR.  :o
Et comme indiqué dans l'article ce sont des jobs très bien payés dans l'absolu et encore + si on les rapporte à leur valeur ajoutée... :/


 
Payez moi 1500 balles par mois et je trie des trombones tous les jours  :o


---------------
Me suivre sur le Continental Divide Trail => Le long chemin de Rémi
n°58316582
brosswood
Posté le 12-12-2019 à 15:26:43  profilanswer
 

axklaus a écrit :


ça rendrait le système encore plus injuste qu'il ne l'est, genre la mère célib avec 3 enfants aura le même revenu qu'un homme seul


 
Ça c'est ton point de vue.  :sweat:  
En quoi est ce juste, aujourd'hui, que quelqu'un touche plus que quelqu'un d'autre parce qu'il a des enfants ? On l'a forcé à avoir des enfants ?

n°58316795
superxou13
Posté le 12-12-2019 à 15:42:39  profilanswer
 

brosswood a écrit :


 
Ça c'est ton point de vue.  :sweat:  
En quoi est ce juste, aujourd'hui, que quelqu'un touche plus que quelqu'un d'autre parce qu'il a des enfants ? On l'a forcé à avoir des enfants ?


 
On ne pas nier qu'il y a une certaine pression sociale pour avoir des enfants.
 
Y a qu'à voir les polémiques que tu déchaînes quand t'annonces que tu es childfree...  

n°58317039
fegre
Voleur professionnel
Posté le 12-12-2019 à 16:00:14  profilanswer
 

brosswood a écrit :

 

Ça c'est ton point de vue. :sweat:
En quoi est ce juste, aujourd'hui, que quelqu'un touche plus que quelqu'un d'autre parce qu'il a des enfants ? On l'a forcé à avoir des enfants ?


Parce que les enfants sont de futurs consommateurs donc les allocs ne sont finalement que des avances avant retour sur investissement ? :o

 

En vrai j'en sais rien j'ai 22 ans et je veux pas de chiard :o

n°58317068
Gloinfred
Posté le 12-12-2019 à 16:02:46  profilanswer
 

FLeFou a écrit :


Pour le renouvellement des générations 3 enfants c'est mieux que 2 pour compenser ceux qui n'en font pas. Et sans jeunes plus personne pour payer les retraites.


 
Non mais on est 7 milliards, il faut vraiment arrêter avec les politiques natalistes à la con... :sweat:

n°58317241
silkr
Posté le 12-12-2019 à 16:18:54  profilanswer
 

Yep l'inde à offert Une TV aux couples qui acceptaient je ne sais plus quoi :o

n°58317344
thun_on_th​e_r
Employé de l'année en 1979
Posté le 12-12-2019 à 16:27:18  profilanswer
 

Gloinfred a écrit :


 
Non mais on est 7 milliards, il faut vraiment arrêter avec les politiques natalistes à la con... :sweat:


 
les bombes démographiques ne sont pas en europe, c'est complétement con ce raisonnement.


---------------
The government solution to a problem is usually as bad as the problem.
n°58317451
Gloinfred
Posté le 12-12-2019 à 16:37:10  profilanswer
 

thun_on_the_r a écrit :


 
les bombes démographiques ne sont pas en europe, c'est complétement con ce raisonnement.


 
Ce qui est con, c’est de ne pas prendre en compte le fait que chaque enfant européen va avoir plus d'impact sur la planète que 50 africains.  :pt1cable:

n°58317456
philibear
Orbital Bacon
Posté le 12-12-2019 à 16:38:01  profilanswer
 

brosswood a écrit :


 
Ça c'est ton point de vue.  :sweat:  
En quoi est ce juste, aujourd'hui, que quelqu'un touche plus que quelqu'un d'autre parce qu'il a des enfants ? On l'a forcé à avoir des enfants ?


Un gosse, c'est pas un "quelqu'un"?


---------------
Mon topok ACH/VENTE: http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] ost=572744
n°58317514
FLeFou
Posté le 12-12-2019 à 16:43:32  profilanswer
 

Gloinfred a écrit :


 
Ce qui est con, c’est de ne pas prendre en compte le fait que chaque enfant européen va avoir plus d'impact sur la planète que 50 africains.  :pt1cable:


 
Et toi tu as un impact équivalent à 50 africains. Tu comptes te suicider pour autant ?  [:transparency]


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n°58317532
Bahamut22
Light is right !
Posté le 12-12-2019 à 16:45:08  profilanswer
 

FLeFou a écrit :


 
Et toi tu as un impact équivalent à 50 africains. Tu comptes te suicider pour autant ?  [:transparency]


On parle d'anticiper, non de génocide  :o


---------------
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n°58317551
Mitch2Pain
Posté le 12-12-2019 à 16:47:19  profilanswer
 

Gloinfred a écrit :

 

Ce qui est con, c’est de ne pas prendre en compte le fait que chaque enfant européen va avoir plus d'impact sur la planète que 50 africains.  :pt1cable:

 

Sauf si les 50 africains viennent en Europe  [:logicsystem360:5]

Message cité 3 fois
Message édité par Mitch2Pain le 12-12-2019 à 16:47:39
n°58317564
FLeFou
Posté le 12-12-2019 à 16:48:08  profilanswer
 

Mitch2Pain a écrit :


 
Sauf si les 50 africains viennent en Europe  [:logicsystem360:5]  


Pour travailler et payer les futurs retraites car les français n'ont pas fait assez de môme  [:youpiyoupla]


---------------
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n°58317593
Bahamut22
Light is right !
Posté le 12-12-2019 à 16:50:35  profilanswer
 

FLeFou a écrit :


Pour travailler et payer les futurs retraites car les français n'ont pas fait assez de môme  [:youpiyoupla]


Qu'ils programment des aides dès le 1er enfant déjà et non du 3ème


---------------
Laisser son clignotant allumé sur autoroute est contre-productif et dangereux ! Eteignez-le !!
n°58317652
axklaus
Posté le 12-12-2019 à 16:56:05  profilanswer
 

FLeFou a écrit :


Pour travailler et payer les futurs retraites car les français n'ont pas fait assez de môme  [:youpiyoupla]


C'est ça, et après ça fait grève x)
 
De plus certaines des plus grosses villes de département ont perdu 30% de leur population comme Épinal...
Et après ils s'étonnent que ça bouchonne en RP  :pt1cable:

n°58317660
Gloinfred
Posté le 12-12-2019 à 16:56:40  profilanswer
 

FLeFou a écrit :

Et toi tu as un impact équivalent à 50 africains. Tu comptes te suicider pour autant ?  [:transparency]


 
Moi je m'en branle, je n'ai pas de progéniture : ce sont vos enfants qui vont en chier dans un monde que j'aurais contribué à détruire avec ma vie de cadre childfree fan de vacances au bout du monde :pt1cable:  (c'est diabolique, je sais  :whistle: ).
 
Plus sérieusement, je ne comprends pas comment on peut encore se dire que c’est une bonne chose d'entretenir la croissance démographique.  :heink: Le monde irait tellement mieux avec 4 milliard d'humains dessus...

Message cité 1 fois
Message édité par Gloinfred le 12-12-2019 à 16:59:50
n°58317670
Gloinfred
Posté le 12-12-2019 à 16:57:10  profilanswer
 

Mitch2Pain a écrit :


 
Sauf si les 50 africains viennent en Europe  [:logicsystem360:5]  


 
 :lol:  
S'ils restent pauvres ça marche encore.  ;)  

n°58317695
axklaus
Posté le 12-12-2019 à 16:59:40  profilanswer
 

Gloinfred a écrit :


 Le monde irait tellement mieux avec 4 milliard d'humains dessus...


C'est pas le bon topic
Mais je veux bien une source, si on supprime les chinois les Indiens et africains, on devra bosser :/

n°58317700
Gloinfred
Posté le 12-12-2019 à 17:00:15  profilanswer
 

axklaus a écrit :


C'est pas le bon topic
Mais je veux bien une source, si on supprime les chinois les Indiens et africains, on devra bosser :/


 
Ha oui, ça c'est nul par contre... :sweat:


Message édité par Gloinfred le 12-12-2019 à 17:01:05
n°58317852
brosswood
Posté le 12-12-2019 à 17:17:15  profilanswer
 

superxou13 a écrit :

 

On ne pas nier qu'il y a une certaine pression sociale pour avoir des enfants.

 

Y a qu'à voir les polémiques que tu déchaînes quand t'annonces que tu es childfree...

 

Rien ne t'y force pour autant :jap:

 
philibear a écrit :


Un gosse, c'est pas un "quelqu'un"?

 

Non, c'est une chose bruyante avant tout :o
Ça devient un quelqu'un à 18 ans, à la limite :o

 
Gloinfred a écrit :


Plus sérieusement, je ne comprends pas comment on peut encore se dire que c’est une bonne chose d'entretenir la croissance démographique.  

 

:jap:


Message édité par brosswood le 12-12-2019 à 17:19:50
n°58317971
andre1980
Les gros nichons vaincront
Posté le 12-12-2019 à 17:30:44  profilanswer
 

FLeFou a écrit :


Pour le renouvellement des générations 3 enfants c'est mieux que 2 pour compenser ceux qui n'en font pas. Et sans jeunes plus personne pour payer les retraites.


il y a l'immigration pour compenser ces cas. C'dst bien pour cela que la population française augmente malgré un taux de natalité sous 2.


---------------
Pacific Crest Trail, 4250km de marche au USA (Vente sur Amazon aussi).
n°58317990
andre1980
Les gros nichons vaincront
Posté le 12-12-2019 à 17:32:45  profilanswer
 

sytchev013 a écrit :


 
Payez moi 1500 balles par mois et je trie des trombones tous les jours  :o


1200€ si je tri les trombones chez moi afin de travailler avec la tv/radio et mes chats à côté.


---------------
Pacific Crest Trail, 4250km de marche au USA (Vente sur Amazon aussi).
n°58318589
le pote
Day ON
Posté le 12-12-2019 à 18:47:44  profilanswer
 

Et dire qu'il suffirait de ne pas les mélanger :o


---------------
Il y a un filtre Sallen-Key qui coupe à 440 Hz après le buffer a ampli-op'. C'est pour ça que j'entends pas ta grande gueule de pucelle.
n°58319148
cordelius
Disciplus Simplex
Posté le 12-12-2019 à 20:02:39  profilanswer
 

Coccynelleuh a écrit :


Complètement d'accord avec ta dernière phrase :love:
 


Comme l'embrayage à 1600 boules? :o :o


---------------
"On est en 2032, ça donne 2-0-3-2, c'est le 21ème siècle quoi. Et j'ai le regret de vous annoncer que le monde est maintenant peuplé de couilles molles, c'est un remake de la petite maison dans la prairie joué par une bande de pédales en robe longue"
n°58319225
Sebwap
... . -... .-- .- .--.
Posté le 12-12-2019 à 20:11:25  profilanswer
 

cordelius a écrit :


Comme l'embrayage à 1600 boules? :o :o


 [:manneke2]

n°58320109
Coccynelle​uh
Posté le 12-12-2019 à 21:59:20  profilanswer
 

j'allais pas envoyé ma voiture à la casse, et payer une merde à 1 600 boules  :o  
 
je l'aime ma voiture, même s'il me reste à réparer la vitre, faire réparer je sais pas quoi pour plus avoir le message d'erreur "défaut de pré chauffage" à chaque fois que je démarre, changer un de mes roulements, on ne s'entends plus quand je roule  [:lergo:3]

n°58320239
Darth Caro​tte
Jeune bleubite
Posté le 12-12-2019 à 22:13:32  profilanswer
 

Essaye d'aller dans un garage qui multiplie pas les tarifs par 2 pour le prochain coup :o


---------------
Instagram orienté proxyphoto et macro
n°58320344
Elbarto
Posté le 12-12-2019 à 22:27:53  profilanswer
 

Il y a les garages associatifs, avec un mécano qui guide le client dans la réparation, avec fourniture des outils, du pont, et si vraiment le client n'arrive pas à se débrouiller le mécano peut prendre le relais,

 

ça fonctionne par abonnement annuel de 15 euros, et quelques euros pour la location du pont, au final ça revient nettement moins cher que de passer par une concession ou centre-auto,

 

pour des réparations, révisions simples (freins, cardans, vidange, échappement etc...) et lorsqu'on vient avec une pièce commandée sur des sites type oscaro c'est nickel, un peu moins quand ce sont des pannes électroniques complexes (nécessité d'avoir le logiciel non bridé pour analyser les codes erreurs).

 

En moins légal il y a le travail au black, avec le mécano qui se fait du cash facile le week-end en dépannant les autos des gens fauchés :o.


Message édité par Elbarto le 12-12-2019 à 22:30:57
n°58320594
Darth Caro​tte
Jeune bleubite
Posté le 12-12-2019 à 22:59:15  profilanswer
 

Ouais enfin le non initié qui débarque avec un embrayage à changer, y'a peu de chance que quelqu'un le laisse faire.
 


---------------
Instagram orienté proxyphoto et macro
n°58320821
-JLL-
Wait ... What ?
Posté le 12-12-2019 à 23:27:11  profilanswer
 

cordelius a écrit :


Comme l'embrayage à 1600 boules? :o :o


C'est petit ça.

 
Spoiler :

fallait attaquer sur la Switch du copain plutôt. :o


---------------
Une fois, à une exécution, je m'approche d'une fille. Pour rigoler, je lui fais : « Vous êtes de la famille du pendu ? »... C'était sa sœur. Bonjour l'approche !
mood
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Posté le   profilanswer
 

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