Reprise du message précédent :
Où les CDI 0 hours en Angleterre.

 
C’est quoi trop pauvre pour cotiser à la retraite? C’est pas salarié.
Pour les autres c’est soit un choix (commerçant, artisans, libéral, travail au black, oisif, marginale), soit un accident de la vie mais qui est « à la marge ».
C’est ça mon point.
 
Et considérant ce postulat, le système fonctionne. Les cas à la marge sont très largement minoritaires, et doivent être traités, corrigés, mais ce sont des exceptions (parents au foyers par ex.).
 
Ceux qui ont choisit de ne pas sacrifier une partie d leurs revenus dans les cotisations - que ça soit en s’obstinant dans une voies sans issues ou par idéologie, ne doivent rien attendre/tirer du système (rien au delà des minima).
 
Et dans les gens à la retraite aujourd’hui, il y a une très faible proportions de gens qui ont souffert du chômage de masse. C’est pour moi une réalité, mais je suis prêt à entendre le contraire si c’est argumenté.

Re: parce que je supporte par de bosser avec des cadres malgré mes études bac+5

-> je suis cuisinier d'élite , plus facile (je suis né chez les pauvre et je m'entend bien seulement avec eux) en terme social ... chiant en ce qui concerne les thunes (ou pas).

 
Oui enfin des nanas qui ont arrêté de fait de bosser pour les momes sans même demander leurs avis au mec il y a en a ...
Il faut assumer ses choix à un moment donné .

La série Trepalium est française. Juste comme ça. D'ailleurs ça pourrait rejoindre les débats sur une masse de gens mis sur le carreau à cause de l'automatisation à venir (et déjà fonctionnelle dans les faits)

Les espagnol et les portugais qui viennent travailler dans mon coin approuvent ton post
 
Toujours plein de saisonnier étranger du sud par chez moi mais toujours aussi peu de français dan le champs. Pourtant, c'est pas les "inactif" qui manque dans la ville   .
Les rares française sont les punk à chien en camion. Presque autant locaux pour ramasser les pommes, les kiwi ou les asperges.
Par chez moi, tu peux travailler 8 mois dans l'année avec les récoltes et cela sans avoir besoin de qualification.

 
L’un me dit que je vomi ma haine du pauvre et toi t’as l’air de penser que je suis encore trop à gauche    
 
Cette scission dans la Frônsse.

Que "tous les autres pays aient vaincu le chômage", il faut le dire vite, ça résulte la plus part du temps de chiffres biaisés sans rapport avec la réalité.
Les études sérieuses faites aux USA par exemple montrent qu'il existe toute une population marginalisée qui "passe sous les radars" et n'est pas comptabilisée comme chômeuse, alors qu'elle ne travaille pas, et survit comme elle peut de trafics, d'aides et d'expédients.
 Après, qu'il y ait du travail pour tout le monde, sûrement, encore faut-il qu'il y ait quelqu'un pour le payer.

 
Cas particulier , il faut les gérer      
 
Je propose un nouveau slogan   , Travail, famille , patrie.  
 
 

Salarié à temps partiel, chômage, petit salaire qui fait que la retraite n'atteint pas le minimum vieillesse, ...

Je te rappelle quand même vos propos de base :

 
Salarié à temps partiel ou chômage sont plus choisit que subit pour les baby-boomers, contrairement à la génération des actifs actuels. Le taux de chômage a été très contenu.  
 
Petit salaire, désolé, ça ne compte pas, si temps plein, alors cotisations, donc droit à la retraite, donc pas retraités pauvre, faut pas abuser. Pas Byzance je conçois, mais retraité pauvre non.  
Comme il y a quelque page quelqu’un qui parlait de « l’immense misère des gilets jaunes », c’était quand même doucement risible.
 
La retraite à taux plein est toujours supérieure au minimum vieillesse, non? C’est un cumul avec le minimum contributif? J’ai peut être mal compris. Tu as des sources qui disent l’inverse?
Je serai étonné qu’une personne touche seulement le minimum contributif sans avoir de minimum vieillesse. Mais peut être que je me trompe.
 
 
Alors est ce qu’on va plaindre la dernière génération du plein emploi, de la croissance, de l’immobilier accessible... non je ne pense pas. Vraiment pas.
 
Préserver le système est beaucoup plus important que les caprices d’une génération qui a déjà beaucoup profité sur le dos de la dette et des générations futures.

Mais c'est justement pour ça qu'il faut pas le supprimer le minimum vieillesse...
C'est de ça dont on parle depuis tout à l'heure !
https://www.statistiques-recherches [...] butif.html

4 millions de personnes qui ne toucheraient que 693 euros sans cela.

Mais pourtant, on nous apprend la fable de la cigale et la fourmi dès notre plus jeune âge  

Nous ne sommes pas dans un processus de retraite par capitalisation mais par répartition

Oooh putain..    Le niveau de propagande ingurgitée sans réflexion ............
En fait tu n'as même pas lu les messages, tu as juste survolé le truc en prenant bien garde de ne pas t'écarter de ton préjugé de départ. Et en plus, tu ne t'intéresses pas trop (ou même pas du tout) à l'économie, parce que tout est faux ou au minimum trompeur...
1) Le taux de chômage n'est pas un indice fiable d'une réussite économique, sinon l'URSS serait un modèle. Le fait est qu'il n'y a personne aujourd'hui dans le monde, (et surtout pas les allemands ou les anglais) chez qui toute la population vit décemment grâce à son travail. C'est un peu facile (enfin, en fait c'est dégueulasse, mais bon...) de prétendre avoir résolu le problème de l'emploi par des contrats à 1€ de l'heure, des contrats 0 heures, ou tout autre """solution""" aussi inhumaine.
2) NON, il n'y a pas de travail (comprendre: "travail honêtement rémunérateur" ) pour tout le monde, et ça ne va pas aller en s'améliorant...

Bah si, il a raison, comment veut tu qu'on soit compétitif avec des retraites a 1.7k net de moyenne a financer directement par les actifs et entreprises, tandis que d'autres Pays ne font pas peser de charges sur les actifs et entreprises

 
attendez d’avoir ma retraite à 4k à financer  

La nouvelle loi pour la réforme de l’Assurance chômage va certainement abaisser le plafond des allocation chômage en maintenant le même taux de cotisation, je pense que la même chose pour la retraite suivra
Je pense qu'il ne faudrait pas dépasser les 50% de prélèvement sur PIB que l'on a déjà en France, et partager les recettes futures entre le nombre croissant d'inactifs ( ce qui les fera mathématiquement baisser, je pense que c'est le projet du point commun d'indice des retraites )

Il a quedal parce qu'il cotisé que dalle  

 
Le plus simple et le plus économiquement viable, c'est d'avoir une retraite et un chômage variable suivant les recette tous simplement.
Il y a 100 million de prélever sur les salaires en janvier => l'état répartie les 100 million en avril (décalage de 3 mois le temps de faire la comptabilité).
 
L'économie du pays se portent mieux => les retraites augmente mécaniquement
L'économie du pays se portent mal => les retraites baisse mécaniquement.
 
Au déficits pour la branche chômage, idem pour la branche retraite.
 
Pour le RU, on peut faire la même chose, un RU variable suivant la bonne santé du pays (exemple en prenant comme indice le % d'endettement du pays, juste une idée en l'air PMU).  

un artisan, commerçant cotise à la retraite Dante via le SSI  (anciennement RSI)
17,75 % dans la limite du Plafond de la Sécurité sociale (40524 € pour 2019) pour la retraite de base. Pour la complémentaire, tu rajoutes 7 à 8%.

C'est à moi que tu parles?
 

 
Y a de l'idée, mais quand on voit la levée de boucliers pour une légère hausse de la taxe sur le carburant...    

 
Ils ne comprennent rien au reste   ça passera crème u. Soir d’été à l’assemblé voté pas 15 député qui ne savaient pas quoi faire d’autre ce soir là.

 
sauf que ce genre de mesure est totalement pro-cyclique ... pour moi le mieux est un système contra-cyclique qui permet d'amortir et de lisser les périodes de crise, et pas de les accentuer ...

Ça tombe bien, c'est justement le principe de la retraite par répartition, avec constitution de reserves pour parer à un manque de financement.
On rappelle qu'il y a quelques années, ce genre de reserves était qualifié de "cagnotte"

 
 
c'était juste pour rappeler a Andre que des choses qui paraissent bonnes et justes peuvent créer de grosses crises

Car continuer comme on fait (un système contra-cyclique) ne va pas nous conduire à une crise à la grecque qui va être bien plus douloureuse que des mini crise ?
Un système contra-cyclique c'est cool qui sera sert d'amortisseur temporaire. Mais quand cela devient un amortisseur en continu alimenté par la dette, ça pose un gros problème quand même.
Et surtout, ça permettrait à certain arrêter de croire que l'argent coule toujours à flot des poches des actives.
 
Tu as juste comme la majorité des gens avec la pensée "le système va bien tenir le temps que je puisse en profiter, après moi le déluge, rien à battre."

Oui mais non nous (et désormais les usa aussi) on a un système pro et contra cyclique qu'on appelle aussi système panier percé

Dans lequel soit on monetise la dette (planche à billets) ou on deflationne sur les salaires (notamment fonction publique).

Nous pour le moment, on augmente lentement la dette .

oui c'est bête de continuer un déficit de 3% qui est largement évitable,  
 
mais non ce n'est pas une bonne raison de jeter le bébé avec l'eau du bain

Je préfère jeter le bébé avec l'eau du bain maintenant que de devoir jeter toute la famille avec l'eau du bain.
 
C'est comme la gangrène, mieux vaut couper le bras maintenant que de laisse la gangrène se propager jusqu'à atteindre le buste.

Bof c'est politique tout ça.

Si on passe le papyboom et le peak everything , il sera temps de faire défaut

c'est quoi ?

En gros tu sais ce qu'est le pic pétrolier ?

Ben suivant certains avis , on s'en va vers un pic  de plein de matières premières (genre cuivre, argent, or,  sable de construction, terres rares pour batteries).

Donc qu'on risque en gros quelque part entre 2020 et 2040 de manquer de toutes les ressources en même temps qu'on va manger les premières grosses vagues du réchauffement climatique...

Après c'est sujet à controverse, ya pas de consensus scientifique sur le sujet

Mais ya un topic sur hfr.

OK. Je comprend le truc.
 
C'est plus simple de nommer ça "pic de matière première". On es en France bordel ^^

C'est pas aussi simple  

Pic de tout en anglais, c'est bien parce qu'il n'y a pas que les matières premières, mais aussi d'un tas d'autres trucs (en gros scénario à la vénézuélienne, sans aide extérieure ni fuite possible car à l'échelle mondiale).

Il est où ce topic

Lol... On a du chômage parce que les entreprises paient trop d'impôts... Non mais il y a vraiment des gens qui croient à ces balivernes ?
Quand je vois :  
1) le nombre d'employés payés à rien faire
2) le nombre croissant de prestataires (qui coûte beaucoup plus cher)
3) le CICE qui coûte 40Mds par an et qui n'a strictement rien changé à l'embauche.
 
Non désolé... Je n'y crois pas une seule seconde.

Et sinon, ça t'arrive de parler d'autre chose que des COGIP qui représente un très faible pourcentage des entreprises en France    
Car bon, tes 3 critiques parlent plus aux grosse boite qu'à la TPE familiale.

Celles qui font 1/3 de black?
 
Peut-être que si elles payaient ce qu'elles doivent, on pourrait envisager de baisser les taux non?

Cercle vicieux, les petites boites font du black pour survivre, leurs charges sont trop élevées.
Le peintre que j'ai employé, pas au black, m'a dit qu'il ne travaille plus que pour des retraités, les jeunes le font eux mêmes , et surtout font travailler des types qui bossent au black, des retraités qui font des gâches, des chomeurs, etc.
Tout ça ne paye pas de cotisations sociales, ils s'en rendront compte plus tard.
 A Marseille, quand tu cherches une femme de ménage, la plus part t'annonce d'emblée qu'elle ne veut pas être déclarée pour ne pas perdre une quelconque aide ou allocation.