Reprise du message précédent :

En fait, mon cher Cyrille, je vais me permettre de donner une analogie que je baptiserai l'analogie de l'allergique.

Si j'invite qqun à dîner chez moi, et que je fais un truc dans lequel il y a des cacahuètes. Je vais pas demander avant s'il est allergique au cacahuètes. Je peux bien sur m'en assurer (c'est ce que j'appelle la bienveillance) si je veux être vraiment très prévenant. Mais il me semble aller de soi qu'une allergie au cacahuètes étant assez létale, la personne qui en aurait une aurait le bon sens de me prévenir avant, ou tout du moins s'en assurer avant de manger.

Je ne me considère pas lié là dedans.

Si une nana est suffisament "fragile", pour qu'un coup d'un soir non suivie de relation, la mette en PLS, alors il me semble qu'elle devrait prévenir avant. La leurrer dans ce contexte là, oui, ce serait quelque chose qui me grattouillerait la conscience.

 
Oui, le contexte est important. Et le contexte, là, c'est qu'il est en couple.
 

 
Oui. Putain c'est si compliqué de dire qu'on est intéressé par du sexe et rien d'autre ?? Il y a des mecs qui y arrivent très bien, alors pourquoi vous, vous ne pouvez pas le faire ??
 

 
pas étonnant, la prose de Pouqie est également un discours de queutard menteur sur ce coup là (DE TEMPS EN TEMPS se comporter comme un salaud CAY LA VIE, comme si c'était une histoire de degré. Genre 2 fois sur 3 c'est pas bien, 1 fois sur 2 c'est et 1 fois sur 3 CAY LA VIE)
 

 
Non mais apprenez à aller au-delà, hein. C'est sa manière de procéder HABITUELLE, pour rappel :
 

 
= je ne dis pas que je suis en couple et donc sans possibilité de me mettre en couple avec toi - et en plus sans la possibilité de se revoir régulièrement vu que ce n'est pas dans l'accord avec madame non plus - parce que ça serait "maladroit" (dans mes chances de win incontestablement).
 
 
et dans le cas précis que vous évoquez, il ne l'a pas fait parce qu'il était "mort", il l'a dit lui-même. De même, sa réponse à nos remarques sur le fait de dire ou pas qu'il était allé à tel truc à sa copine alors que ça passait impeccablement dans la discussion :
 

 
Il n'est pas sur un SDR, non, et ça change quoi ? Il est dans un "contexte" particulier, qui lui est propre, et qui fait que toute rencontre avec lui se terminera uniquement par un coup d'un soir (même pas PQR). Ca n'est pas le "contexte" normal pour une rencontre, que ce soit sur SDR ou dans une soirée. Le truc est biaisé dès le départ mais il est le seul à le savoir. Exactement comme un queutard menteur sait très bien qu'il se barrera le matin, et exactement comme le queutard menteur, il prends soin de ne pas le dire pour ne pas "diminuer ses chances de la faire céder". "90% des nanas je sais que j'en ai rien à foutre" ça vous parait normal ?
 
Il sait très bien que la nana a de bonnes chances de se sentir manipulée, il le dit lui-même, c'est pas un hasard, faut arrêter la mauvaise foi. Juste qu'il s'en fout d'elle (et il le dit lui-même là encore). Il cherche juste à réduire les "nuisances" que ça provoque pour lui (en clair, si elles pouvaient se barrer en fermant leur gueule ça serait cool)
 
Il n'y a aucune différence entre lui et dany ou n'importe quel queutard menteur. Son "couple libre" n'influe en rien là-dessus vu qu'il ne le dit pas.

 
Cette analogie est assez foireuse: Le couple libre ce n'est pas "la norme" au même titre donc que l'allergie aux cacahuètes. Donc ça serait bien à toi de demander avant de goûter au plat et non l'inverse...
   

 
ah merde    
 

 
ben voilà tu saura à l'avenir
tu me manques = ta shatte me manque, parfois..
 
mais sinon trêve de plaisanterie, j'ai un peu merdouillé, j'avoue

Moi ça ne me choque pas. Tu rencontres une meuf en soirée, vous vous plaisez, vous baisez. Et alors ? Il faut forcément que ça débouche sur une histoire ? Je ne pense pas. Plein de meufs aiment le sexe pour le sexe aussi Chocbo.

c'est pas ce qu'il dit justement ? Tain j'arrive pas à comprendre  

C'est ce que tu fais en permanence.

En soirée, elle boit de la camomille.
Et samedi, en boite, elle était au sirop de citron.
 
Alors    pour le GB test.

 
C'est lui avec son couple libre qui aurait "une allergie", et pas la meuf en face, qui elle est "normale", là il inverse le truc dans son analogie, comme si lui il était dans la norme

 
   
Je sais pas pourquoi ci quand on emploi "féminin" ça réagit comme si c'était forcément un terme négatif ou handicapant, on sent les gens direct à cran.  
Alors que non.

Non, le contexte c'est une soirée où deux personnes s'amusent bien car elles se plaisent. Le truc c'est que tu refuses ce genre de contexte alors tu n'imagines pas qu'il puisse exister.
 

C'est différent sur un site de rencontre et/ou derrière un écran à froid que lors d'une soirée. Tu n'abordes pas quelqu'un en disant "Ca te dit un petit coup vite fait ce soir ?", ça se fait c'est tout.
 
 
 

Dans le cas précis il l'a dit justement à la demoiselle vu que la question se posait...

C'est celui du couple libre qui doit prévenir, et pas l'autre qui doit demander on est d'accord  
Sinon, vlà la liste des questions de particularités à poser à chaque fois.  

   
 
Elle a quel age déjà ?

Ok, reprenons ton analogie

Suppose que l'allergie aux cacahuètes soit LA NORME, genre 90% des gens ait cette allergie, puis suppose aussi que la meuf t'a donné des signes montrant qu'elle a effectivement cette allergie

Maintenant tu cuisines des pates bolognaises dans lequelle tu mets quelques cacahuètes bien cachées dans la sauce

Une fois qu'elle serait en PLS par terre entrain de s'étouffer, tu vas donc lui dire :

"oh bah c'est balaud, pourquoi tu m'a pas demandé si il y avait des cacahuètes dans la sauce je te l'aurai dit, je m'étais pas engagé à pas mettre de cacahuètes dans la sauce, désolé mais c'est pas ma faute si tu crèves comme une merde, je me suis jamais engagé pour la bienvaillance envers toi"  

La main sur les fesses que je t’ai mise + le fait qu’on soit dans une boîte de nuit ça suffit pas ?

Après y a aussi le fait que la meuf peut être d'accord, une fois mise devant le fait accompli, alors qu'elle aurait des positions de principe un peu rigides si prévenue en avance.
 
Un peu comme ne pas dire que tu fais 1m75 et pas 1m85 sur ton profil tinder.
Si tu dis en avance que t'as ce type de handicap majeur, tu seras éliminé d'office, alors qu'une fois au rdv ce sera qqchose de mineur.

53.
 
 

 
C'est vrai, tout ramener à son ressenti, c'est un qualité très appréciée

 
tu sors ta bite aussi ou pas ?

 
   
 
Le contexte est biaisé, encore une fois, parce que le "et plus si affinité" qui est présent en soirée comme sur SDR est dans le cas présent inexistant chez l'un des deux uniquement.
 

 
Bien sûr que si. Le collègue qui m'avait proposé d'aller faire un petit tour dans les chiottes, il l'a bien fait lui. Et c'était pas le seul d'ailleurs, des propositions "de sexe uniquement" j'en ai eu quelques unes, y compris sur SDR d'ailleurs. Certes, je les ai toutes refusées vu que ça m'intéresse pas, mais au moins les choses étaient claires et je n'ai rien à leur reprocher.
 
A part le choix du lieu, quand même, les chiottes c'est glauque
 
C'est juste des excuses foireuses ça.
 

 
relis mieux l'ensemble de la discussion    

Je parie qu'elle a des chats  

Mais au final CC lui a dit et ils vont quand même se faire un café en tête-à-tête, donc pas de débat non ?

C/C doit mtn lui dire qu’elle n’aura aucune chances avec lui.  

 
Oui mais c'est pour expliciter le consentement  

Non, en effet. Chocbo pense pour les autres, c'est tout  

Bordel, mais non!
L'allergie au cacahuetes, c'est le fait d'etre en PLS quand tu couches avec qqun et que ca mène à rien. C'est ca qui n'est pas la norme.
Pas le couple libre.  
 
Enfin le couple libre également c'est pas la norme, mais c'est pas le fait que je sois en couple qui est potentiellement la cause de sa PLS, c'est le fait qu'on se mette pas en couple elle et moi, que ce soit pour ca ou parce qu'elle a des chevilles larges ou qu'elle a pas lu Bergson, peu importe en fait, le résultat est le même.

 
Tu rencontres vis à vis de leurs postures la même difficulté qu'a Altered à faire la différence entre tromperie / couple libre.
Ce que tu juges être un manque de couilles, c'est un choix conscient de leur part de faire passer leur intérêt personnel avant celui des femmes avec qui ils couchent. Je comprends que l'on puisse trouver ça nauséabond mais, à mon avis, le courage n'a rien à voir là dedans. C'est plus un degré de moralité différent.

Oui et c'est très bien comme ca, visiblement la fille a été un peu perturbé donc c'était pas vraiment évident pour elle et elle ne s'y attendait pas, donc maintenant elle sait exactement où elle mets les pieds.

Et au final il va peut-être quand même baiser donc tout le monde est content

 
Arrête ton char, t'as pas besoin que le mec te dise clairement qu'il veut sexer pour que ce soit clair. Mais ça suppose sans doute d'avoir quelques skills débloqués en compétence sociale et en séduction pour savoir quand le mec en face en veut à ton cul, sans avoir besoin de te dire cash qu'il a envie de te ken sur le lavabo des chiottes handicapées.

Je serais CC je vérifierais quand même avant que c'est pas une équipe de rugby qui m'attend au café

 
Eh oui, tout le problème est là. Ca réduirait les chances de "win", et c'est bien ce qui les emmerde. Mais ça s'appelle mentir, manipuler, etc.
 
Et c'est bien ce que je reproche aux queutards menteurs, faire passer leurs "chances de win" avant le mal que ça peut faire à la personne en face. Je n'accepte pas le fait qu'on puisse faire passer son ego avant de cette façon là, pour un sujet aussi insignifiant au final. Si tu baises pas un soir parce que t'as dit que t'envisage rien d'autre, y a pas mort d'homme non plus quoi.
 
Mais il faudrait compatir avec eux, pauvres messieurs qui n'ont pas pu se vider depuis 3 jours alors qu'eux-même se contrefoutent complètement de la personne à qui ils font ça...

You Lose !
Same player shoot again.

Elle a une choucroute sur la tête, une voiture de sport, elle fait du sport pour entretenir sa silouhette.
Un type avec qui j'étais il y a 15 jours ne lui donnait pas plus de 45 ans.

Et le chien abandonné qu'elle avait récupéré, s'est fait la malle la semaine dernière.
Par corollaire, le lit est vide.

 
Ces histoires de responsabilité et de légitimité.....c'est bien compliqué.
 
Par contre ça m'est déjà arrivé de dire à un mec qui dépensait beaucoup d'argent que ça n'allait pas jouer sur l'issue de la soirée. Je ne sais pas pourquoi j'ai dit ça mais j'l'ai dit.  

Ben c'est hyper mal calibré socialement de dire ca.
Personne ne dit ca. Une nana me dirait ça, je trouverais ça hyper bizarre. L’ambiguïté et le non dit, c'est la nature même du langage de la séduction.  
 
Personne ne va brutalement voir qqun et lui dit "coucou, tu me plais, ca te dit de baiser?" parce que ca casse la "magie".
Bah c'est pareil là.
 
Mais tu as l'air d'etre beaucoup trop "autiste" pour comprendre que la part d’ambiguïté est justement ce qui fait le fun de tout ça.
 
Et croire que je ne dis pas ça parce que ca contrecarrerait mes chances de la niquer, c'est totalement à coté de la plaque, je m'en fous totalement de la niquer, je sais déja que je lui plais, ca me suffit largement, j'ai déja dit que le cul en soi m’intéressait pas spécifiquement.

 
Ah mais j'ai très bien conscience que c'est ça. Mais ça n'est pas une question de "degré de moralité" à mes yeux.
 
La manipulation, le mensonge, c'est bien au-delà d'une simple question de "degré".
 
Il y a un manque d'empathie énorme pour la personne en face (mais eux la réclament pour eux-même !!), c'est pas de la "moralité" ça.
 
Le manque de couilles, c'est parce que ça réduirait leurs chances. Ca non plus ça n'a rien à voir avec la moralité, c'est au contraire très terre-à-terre, "comment optimiser mes chances".
 
Sont pas assez bons pour "scorer" sans mentir, c'est tout.

Je fonctionne d'une façon proche de la tienne à la différence que c'est rare qu'on me propose de faire un tour aux chiottes Par contre, j'ai conscience que les autres fonctionnent différemment.
Il y a un truc que je comprends moins. Pour quelle raison est-ce que tu t'acharnes à dénoncer un comportement qui à l'air compris par les acteurs concernés ? Pas mal de gens sont ouverts à un coup d'un soir mais c'est un tue l'envie que de le formaliser

 
Tu résumes mieux que moi ma pensée !

je sais pas qui t'as fait du mal ou ce qui a pu se passer autour de ta mere quand t'etais encore dans son ventre, mais etre fier d'etre inhumain c'est assez spécial

De l'importance de nettoyer les traces de son passage sur SDR

J'ai croisé ma commerciale aujourd'hui, qui me fait venir dans son bureau en me demandant d'un air grave ce qu'il se passe. Je lui dis que "c'est fini", étant donné que j'ai posé ma dem. Elle me regarde et me dit que ce n'est pas de ça dont elle parle : "Bah alors t'es sur Meetic ? C'est fini avec ta copine ?"
"Euh non non, ça doit être un vieux profil non supprimé".

Elle me montre mon profil sur Meetic, avec les tofs torse nu et tout

Elle m'a même envoyé un petit message :

Bref, j'ai supprimé mon compte Meetic

Ben dans l'absolu tu n'en sais rien, peut être qu'il va quitter sa copine pour la nouvelle. Et ça n'est pas un dû le "plus si affinité", ni un présupposé, si tu veux en être sûr avant de coucher ben tu demandes
 
 

Ben je pense que des gens intéressés par juste un coup vite fait n'ont pas forcément envie que ça soit dit comme ça, parce qu'en effet ça fait un peu glauque. Toi ça ne te choque pas parce que de toute façon tu trouves ça pas intéressant donc l'information brute te suffit, mais dans un jeu de séduction la forme peut avoir son importance. Encore une fois pas pour tout le monde, bref chacun prend ses responsabilités et fait ce qu'il est prêt à faire sans regret avec le niveau d'info qu'il a et sans présupposer quoi que ce soit.
 

 
Personnellement j'arrive assez bien à savoir quand le mec en veut à mon cul ou pas. Mais comme tu le dis, si la personne en face n'a pas cette "capacité", bah ça les arrange bien. Pour après sortir un "ah mais moi j'avais rien promis".