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Auteur Sujet :

Monogamie, fidélité: une norme sociale?

n°9473114
lorelei
So goddamn slick it's a sin
Posté le 12-09-2006 à 01:28:32  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
 
C'est souvent aussi parce qu'elle n'a jamais envisagé d'être dans cette situation, parce que ce n'est pas un modèle de vie qui est extrêmement promu :o


---------------
Rock'n Roll - New Noise
mood
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Posté le 12-09-2006 à 01:28:32  profilanswer
 

n°9473117
Thordax
Shop smart. Shop S-Mart !
Posté le 12-09-2006 à 01:28:45  profilanswer
 

DK a écrit :

C'set pour cela qu'il faut peut être envisager les choses avant qu'elles n'arrivent.


Si je le fais avant toute relation, j'aurai l'impression qu'il s'agira pour moi d'une multiplication des fuck friends, et pas vraiment d'amour pour chacune des partenaires ...

n°9473131
DK
No pain, no gain
Posté le 12-09-2006 à 01:30:52  profilanswer
 

lorelei a écrit :

Pour le couple :) Parce que oui, hein, j'y tiens, à mon couple :D


 
C'est possible en effet.
En tous cas lorsque ça pete c'est surement plus grave dans le premier cas que dans le second (ou tout avait le mérite d'être clair).

n°9473182
DK
No pain, no gain
Posté le 12-09-2006 à 01:39:43  profilanswer
 

Thordax a écrit :

Si je le fais avant toute relation, j'aurai l'impression qu'il s'agira pour moi d'une multiplication des fuck friends, et pas vraiment d'amour pour chacune des partenaires ...


 
parler d'un sujet n'est pas forcément auto réalisateur ;)
 
c'est un dialogue délicat et important mais un dilaogue comme un autre.
 
maitenant j'avais soulevé le point précédement mais personne n'avait relevé:
le problème c'est que lorsque tu tiens à une nana et que tu ne sais pas trop comment elle va réagir, je vois pas comment un homme peut envisager d'aborder le sujet sans avoir en tête que le risque est tres grand que la nana en face le prenne pour un de ces sempiternels dragueurs que seul le cul interesse.
 
Le jeu est faussé dès le départ et pas à notre avantage.


Message édité par DK le 12-09-2006 à 01:42:25
n°9473281
DK
No pain, no gain
Posté le 12-09-2006 à 02:04:21  profilanswer
 


 
Oué, faut "laisser faire la vie".
 
la grande majorité de mes réponses (si ce n'est la totalité ici ou ailleurs sur le forum) tente d'envisager des situations générales pour des réponses générales et là on touche le fond du sujet: l'incertitude, le risque.
 
En fait ta réponse sur la confiance répond plus que tu ne le pense (pour moi en tous cas) et du coup je pense à 2 trucs:
- la confiance à priori
- la confiance à postériori
 
m'enfin c'est une philosophie de vie et là encore qui peut dire quelle est la meilleure position de façon absolue ?
J'ai tendance à faire confiance "sans à priori" ;) mais c'est vrai que ça génère bcp de baffes.
 
No pain, no gain [:pinzo]


Message édité par DK le 12-09-2006 à 02:05:18
n°9474614
joel121
Posté le 12-09-2006 à 10:49:25  profilanswer
 

Brad Pitt a écrit :

Encore faut-il le supporter.
 
Perso je peux pas. C'est comme ça, je suis égoïste et je partage pas.


peus etre que ta copine ca ne le derange pas

n°9474625
joel121
Posté le 12-09-2006 à 10:51:24  profilanswer
 

Thordax a écrit :

Au final, c'est pour mieux se prémunir du mensonge par omission au sein du couple, le rendant plus sain, car sur des bases de respect plus solides ?
 
Je sais pas, c'est trop gros pour que ça passe, si ma nana me dit un jour "chéri ce serait mieux si on vivait notre couple de manière plus libérée ..." [:pingouino]


c est normal c est une question d experience c tout

n°9474633
joel121
Posté le 12-09-2006 à 10:52:35  profilanswer
 


comme moi je ne suis pas jaloux le personne avec qui je suis ne m appartiens pas c tout

n°9474710
yeerum
J'entends tout!...
Posté le 12-09-2006 à 11:05:54  profilanswer
 

lorelei a écrit :

Pour le couple :) Parce que oui, hein, j'y tiens, à mon couple :D


Ben en fait vous êtes un couple genre "libertin", alors.  
La question de l'infèdélité ne se pose pas, si y'a consentement mutuel  :o

Message cité 1 fois
Message édité par yeerum le 12-09-2006 à 11:06:22
n°9474724
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 12-09-2006 à 11:08:03  profilanswer
 

yeerum a écrit :

Ben en fait vous êtes un couple genre "libertin", alors.  
La question de l'infèdélité ne se pose pas, si y'a consentement mutuel  :o


Est ce vraiment de l'infidélité d'ailleurs...

mood
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Posté le 12-09-2006 à 11:08:03  profilanswer
 

n°9474782
joel121
Posté le 12-09-2006 à 11:16:46  profilanswer
 

[Toine] a écrit :

Est ce vraiment de l'infidélité d'ailleurs...


oui parce que moi il n y as que mon chien qui m es fidela pas ma femme

n°9474804
yeerum
J'entends tout!...
Posté le 12-09-2006 à 11:18:53  profilanswer
 

Lorelei, c'est pas la fidèlité que tu remets en cause, mais  la société qui t'empeche de vivre ta vie de couple comme vous l'entendez, c'est ça?

n°9474820
yeerum
J'entends tout!...
Posté le 12-09-2006 à 11:20:42  profilanswer
 

joel121 a écrit :

oui parce que moi il n y as que mon chien qui m es fidela pas ma femme


Et tu l'accepte?

n°9474826
Thordax
Shop smart. Shop S-Mart !
Posté le 12-09-2006 à 11:21:21  profilanswer
 

yeerum a écrit :

Lorelei, c'est pas la fidèlité que tu remets en cause, mais  la société qui t'empeche de vivre ta vie de couple comme vous l'entendez, c'est ça?


Le titre du topic est relativement clair à ce sujet, considérer la monogamie et la fidélité comme une norme sociale (auquel cas une vie amoureuse déliée de sa vie sexuelle serait considérée comme politiquement incorrecte)

n°9474847
yeerum
J'entends tout!...
Posté le 12-09-2006 à 11:24:17  profilanswer
 

ben justement j'aurais retiré la fidélité, je la considère plus comme une valeur que comme une norme. c'est pour ca que j'ai du mal à comprendre certains propos dans ce topik.

Message cité 1 fois
Message édité par yeerum le 12-09-2006 à 11:26:28
n°9474861
Thordax
Shop smart. Shop S-Mart !
Posté le 12-09-2006 à 11:26:49  profilanswer
 

yeerum a écrit :

ben justement j'aurais retiré la fidélité


Par fidélité, il faut entendre fidélité par rapport à son partenaire, et donc absence de relation extraconjugale, et l'on peut bien comprendre que cette vision des choses n'est pas bien vue de tous, de nos jours.

n°9474893
joel121
Posté le 12-09-2006 à 11:30:39  profilanswer
 

yeerum a écrit :

Et tu l'accepte?


je n ai pas a dire ce qu elle dois faire comme moi dailleur souvent on fait ensemble

n°9474934
yeerum
J'entends tout!...
Posté le 12-09-2006 à 11:36:34  profilanswer
 

joel121 a écrit :

je n ai pas a dire ce qu elle dois faire comme moi dailleur souvent on fait ensemble


Bon en gros oui! Donc c'est un accord implicite. Vous menez votre prope style de vie de couple...
Dans la mesure ou ça ne te pose pas de problème si elle va voir ailleurs, pour moi elle t'es pas infidèle.
 

Spoiler :

EDIT: Je sais pas ce que tu fais avec ton chien, ca doit probablement etre MAAL!  :D

Message cité 1 fois
Message édité par yeerum le 12-09-2006 à 11:50:47
n°9474953
Profil sup​primé
Posté le 12-09-2006 à 11:40:09  answer
 

lorelei a écrit :

Tu persistes à penser que fidélité = vrai amour et preuve de sépération dans le couple, parce que ce serait le cas (peut-être? l'as-tu vécu?) pour toi. C'est bien le problème, c'est que des impressions et des sentiments tout à fait respectables mais néanmoins personnels peuvent être dits comme si c'était des vérités universelles ("être fidèle c'est bien ça prouve que l'on aime pour de vrai" )

j'ai très souvent l'impression d'être un extraterrestre.. je m'explique.. actuellement l'évolution de la société veut une dissociation entre sexualité et sentiments.. la liberté de pouvoir vivre une relation stable avec en plus des relations avec d'autres partenaires est revendiquée par pas mal de monde. moi ma liberté c'est de faire ce que je ressens. je n'ai jamais été infidèle car je n'en ai jamais eu envie, et je ne comprends d'ailleurs pas les personnes qui vivent ce genre de choses et font ce type de choix, c'est trop éloigné de ce que je suis. je respecte les choix de chacun du moment qu'ils restent dans la limite des lois  (et encore).  
 
je demande à ce que le fait d'être fidèle soit reconnu comme quelque chose de normal et non comme une preuve de mon aliénation au judéo-christianisme ou à une représentation de l'amour qui voit dans la fidélité une preuve de l'amour (ce qui n'a strictement rien à voir). :D

n°9475017
Brad Pitt
I want to believe
Posté le 12-09-2006 à 11:49:44  profilanswer
 

joel121 a écrit :

peus etre que ta copine ca ne le derange pas


Lapin compris...


---------------
Dieu se rit des hommes qui déplorent les effets dont ils chérissent les causes. J.-B. Bossuet
n°9475041
joel121
Posté le 12-09-2006 à 11:52:24  profilanswer
 

yeerum a écrit :

Bon en gros oui! Donc c'est un accord implicite. Vous menez votre prope style de vie de couple...
Dans la mesure ou ça ne te pose pas de problème si elle va voir ailleurs, pour moi elle t'es pas infidèle.
 

Spoiler :

EDIT: Je sais ce que tu fais avec ton chien, ca doit probablement etre MAAL!  :D



moi je pense que la nature a raison donc ma nature me donne envie d avoir d autres femmes et ma femme aussi donc on ne vas pas se priver sous pretexe de ma religion qui prone la fidelite sexuel d ailleur ma femme est boudhiste et on s est marier boudhiste ou la sexualitee n as pas de tabou  

n°9475059
Profil sup​primé
Posté le 12-09-2006 à 11:54:14  answer
 

joel121 a écrit :

moi je pense que la nature a raison donc ma nature me donne envie d avoir d autres femmes et ma femme aussi donc on ne vas pas se priver sous pretexe de ma religion qui prone la fidelite sexuel d ailleur ma femme est boudhiste et on s est marier boudhiste ou la sexualitee n as pas de tabou

et bien moi ma nature c'est de pas avoir envie d'autres femmes, parce que le fait d'être en couple fait que je suis beaucoup beaucoup moins attiré par d'autres femmes, au point qu'un bref coup d'oeil me suffit amplement.

n°9475080
yeerum
J'entends tout!...
Posté le 12-09-2006 à 11:57:24  profilanswer
 


 
A chacun de prouver son armour comme il le sent, encore faut-il être sur la même longueur d'onde que son partenaire...
En tout cas, je prends la fidèlité pour une façon de confirmer mon amour en vers ma compagne.  :kaola:

n°9475094
joel121
Posté le 12-09-2006 à 11:59:36  profilanswer
 


je ne tecrois pas trop connu de mec qui disais ca et qui derriere le dos de leur femme fesais le contraire ou alors ta copine t as bien eduquer ca arrive aussi

n°9475105
Brad Pitt
I want to believe
Posté le 12-09-2006 à 12:00:56  profilanswer
 

joel121 a écrit :

ou alors ta copine t as bien eduquer ca arrive aussi


Ou alors il a le droit de choisir par lui-même :heink:


---------------
Dieu se rit des hommes qui déplorent les effets dont ils chérissent les causes. J.-B. Bossuet
n°9475138
joel121
Posté le 12-09-2006 à 12:07:36  profilanswer
 

yeerum a écrit :

A chacun de prouver son armour comme il le sent, encore faut-il être sur la même longueur d'onde que son partenaire...
En tout cas, je prends la fidèlité pour une façon de confirmer mon amour en vers ma compagne.  :kaola:


rien a voir la sexualitee n as rien a voir avec les sentiments tu aimes tes parents et tu ne fait pas l amour avec eux et tu n as jamais fait l amour avec une fille avec qui tu n avais pas de sentiments ? entre les sentiments que tu eprouve pour ta femme et tes parent se sont les memes a part que tu baises avec ta femme et c est ca qui te trompes les sens les sentiments humains sont dosable suivant le rapprochement des etres si tu as jamais vu ton pere de ta vie tu n auras pas de sentiment lors de son deces parcontre si tu nas etais adopter par des parents qui n ont aucun liens sanguins avec toi lors de leurs deces tu seras tres peiner donc sa prouve que les sentiments ce n es qu un rapprochement des etres et n ont pas toutes les connerie que lon peus te faire croire ca s est pour mieus te faire passer la pilule judo chretienne        

n°9475145
joel121
Posté le 12-09-2006 à 12:08:26  profilanswer
 

Brad Pitt a écrit :

Ou alors il a le droit de choisir par lui-même :heink:


choisir quoi de mentir

n°9475151
Brad Pitt
I want to believe
Posté le 12-09-2006 à 12:09:49  profilanswer
 

joel121 a écrit :

choisir quoi de mentir


Non de choisir d'être fidèle...............


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Dieu se rit des hommes qui déplorent les effets dont ils chérissent les causes. J.-B. Bossuet
n°9475185
joel121
Posté le 12-09-2006 à 12:14:47  profilanswer
 

Brad Pitt a écrit :

Non de choisir d'être fidèle...............


bien sur quilpeus choisir d etre fidele mais je dit simplement par experience que je ne le crois pas j ai connu trop de mec qui venais me voir pour me demander une fille le soir dans mon gogo bar et qui le lendemain fesais une lecon de moral sur la plage au autres sur la fidelitee devant leurs femme donc tu sais avec une certaines experience tu t apercois que c l occasion qui fait le laron des qu il y as facilitee les mecs changent de comportement  

n°9475194
Fructidor
Posté le 12-09-2006 à 12:17:15  profilanswer
 

joel121 a écrit :

bien sur quilpeus choisir d etre fidele mais je dit simplement par experience que je ne le crois pas j ai connu trop de mec qui venais me voir pour me demander une fille le soir dans mon gogo bar et qui le lendemain fesais une lecon de moral sur la plage au autres sur la fidelitee devant leurs femme donc tu sais avec une certaines experience tu t apercois que c l occasion qui fait le laron des qu il y as facilitee les mecs changent de comportement


 
Si tu es patron de gogo bar, cela explique peut-être la non représentativité de ton panel  :D

Message cité 1 fois
Message édité par Fructidor le 12-09-2006 à 12:17:25
n°9475216
Brad Pitt
I want to believe
Posté le 12-09-2006 à 12:20:22  profilanswer
 

joel121 a écrit :

donc tu sais avec une certaines experience tu t apercois que c l occasion qui fait le laron des qu il y as facilitee les mecs changent de comportement


Ou pas...


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Dieu se rit des hommes qui déplorent les effets dont ils chérissent les causes. J.-B. Bossuet
n°9475238
joel121
Posté le 12-09-2006 à 12:22:25  profilanswer
 

Fructidor a écrit :

Si tu es patron de gogo bar, cela explique peut-être la non représentativité de ton panel  :D


oui je suis patron de gogo bar et il y en as qui viennent me voir un peu des commes toi mais en plus beau

n°9475244
joel121
Posté le 12-09-2006 à 12:23:05  profilanswer
 


oui 1 sur 1000 ca fait peu

n°9475248
itcouldbes​weet
Aller simple
Posté le 12-09-2006 à 12:24:45  profilanswer
 

A part raconter ta vie et en faire des arguments d'autorité t'as qqc d'intéressant à dire ou pas?  :??:

Message cité 1 fois
Message édité par itcouldbesweet le 12-09-2006 à 12:25:13

---------------
I like that outfit, the zipper's pinchin'. But if you want it any tighter we could cinch it.
n°9475252
joel121
Posté le 12-09-2006 à 12:25:46  profilanswer
 

itcouldbesweet a écrit :

A part raconter ta vie et en faire des arguments d'autorité t'as qqc d'intéressant à dire ou pas?  :??:


c est a moi que tu parles ?

n°9475273
Brad Pitt
I want to believe
Posté le 12-09-2006 à 12:30:28  profilanswer
 

joel121 a écrit :

oui 1 sur 1000 ca fait peu


Parce que bien entendu t'as vu passer environ 2 500 000 mecs dans ton bar...


---------------
Dieu se rit des hommes qui déplorent les effets dont ils chérissent les causes. J.-B. Bossuet
n°9475291
itcouldbes​weet
Aller simple
Posté le 12-09-2006 à 12:33:22  profilanswer
 

Surtout qu'en étant patron d'un bar à pute, tout ce que tu risques de voir passer, c'est la lie de la gente masculine. [:dawa]


---------------
I like that outfit, the zipper's pinchin'. But if you want it any tighter we could cinch it.
n°9475306
Fructidor
Posté le 12-09-2006 à 12:36:03  profilanswer
 

joel121 a écrit :

oui je suis patron de gogo bar et il y en as qui viennent me voir un peu des commes toi mais en plus beau


 
Je n'en doute pas. Ca doit être joli à voir   ;)

n°9475583
hephaestos
Sanctis Recorda, Sanctis deus.
Posté le 12-09-2006 à 13:15:19  profilanswer
 

lorelei a écrit :

On court aussi le risque que son aimé crèe des liens d'intimité sans sexe avec une autre personne lors du boulot ou d'activités sociales et que cela mène à quelque chose de plus ensuite, c'est un peu pareil pour moi, en fait, fondamentalement... On ne peut pas enfermer les gens pour qu'ils ne rencontrent personne. S'il tombe amoureux ailleurs, eh bien, c'est la vie.


 
Ouais enfin faire l'amour avec quelqu'un ça rapproche quand même plus que faire une partie de scrabble. Dissocier l'amour du sexe est impossible au même titre qu'il est impossible de dissocier l'amour des relations humaines en général. Simplement, faire l'amour fait partie des activités les plus "génératrices d'amour" qu'il soit. Je crois.
 
(Enfin, je dis ça mais j'ai beau être fidèle, je comprends tout à fait la posture consistant à prendre ce qu'on désire.)

Message cité 1 fois
Message édité par hephaestos le 12-09-2006 à 13:16:47
n°9475765
joel121
Posté le 12-09-2006 à 13:37:24  profilanswer
 

Fructidor a écrit :

Je n'en doute pas. Ca doit être joli à voir   ;)


surtout les filles qui sont jolies

n°9475790
joel121
Posté le 12-09-2006 à 13:39:04  profilanswer
 

Brad Pitt a écrit :

Parce que bien entendu t'as vu passer environ 2 500 000 mecs dans ton bar...


un peu moins  2499000

mood
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Posté le   profilanswer
 

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