Reprise du message précédent :

 
 
L'ordre de grandeur c'est 80K€ / an d'épargne qui compose + planètes alignées pendant 10 ans sur les marchés.
 
Très réaliste comme plan

 
Y'a déjà un problème dans le raisonnement. Idéalement, tu as déjà réduit ton train de vie au niveau qui te convient, pour pouvoir considérer ce FIRE. Dépenser au quotidien deux fois plus et espérer que ton train de vie diminuera de 50% alors que tu vas soudainement avoir plus de temps et de possibilité, c'est un risque. Mais bon, on apprend beaucoup de ses échecs  

Le spectre du combo 'retour de l'ISF' + 'suppression de la flat tax' qui s'en vient tout péter mon fichier QLRR2027.xlsx

C'est quand même pénible cette instabilité fiscale en France depuis des décennies. Je suis curieux de savoir si c'est comme ça partout.

 
Ou 200K€ par an avec de mauvais choix d’investissement.
En tout cas rien d’impossible, selon le salaire toutafé.

 
c'est ptét le 1er FIRE qui a tourné cours

 
Faut lister toutes les terres d’accueil possibles    
 

• Pays qui ne taxe pas trop les revenus du capital et/ou que le reste des taxes soit raisonnable (TVA, santé, etc)
• Pays dont le niveau de vie est un peu moins élevé que la France mais qui ne soit pas non plus un shithole complet
• Pays qui utilise un alphabet latin (et où idéalement l'anglais est quand même un minimum démocratisé)
• Pays dont le climat n'est pas trop déconnant, sans forcément viser non plus des paradis terrestres
• Pays qui a des montagnes pour que je puisse skier l'hiver et randonner l'été

La liste n'est pas longue, mais ça fait déjà beaucoup. 'doit quand même bien y en avoir un ou deux résultats respectant ces critères sur cette planète, mais 'pas sûr  
 
A part el Valencia, j'veux dire

Espagne
Suisse, faut du pognon par contre
Italie/ Autriche/ Allemagne (quoique ça pique potentiellement niveau fiscalité)
Roumanie

J'élimine
Bulgarie pour l'appart
France pour le potentiel shithole à venir
Portugal pas de montagne
Slovénie Croatie langues compliquées
 

C'est dommage la Croatie ça a l'air joli sur les photos, même si je n'y ai jamais mis les pieds, mais ça vaudra sûrement le coup que j'y passe quelques congés un jour
 
Doit bien y avoir des états alakon auxquels on ne pense pas genre Andorre, en plus y'a les Pyrénées à côté mais je suppose que c'est un tax-haven pour riches.

Canton d'Uri en Suisse, ou le Nord du canton du Valais.
Ca coche tout, sauf le point 2, puisque ça reste un niveau de vie un peu plus élevé que la France, mais très légèrement. Ce sont les cantons le plus pauvre de la Suisse enfait  

Sinon expatriation fiscale et retour en France communiste  

C'est un Climat montagnard donc compliqué et c'est vraiment petit.

La Belgique ou le Luxembourg sinon  

Le Jura suisse est le plus pauvre je crois.

Sinon le Tessin doit avoir un bon compromis avec un coût de la vie ok. Il faut juste apprendre l'italien.

C'est beau, mais ça caille pas trop? Ça me dit 12degrés aujourd hui,  5 ce week end

 
Bah Pzu voulait des montagnes pour skier, donc forcément, c'est plus froid qu'une plage en Thailande  

Drap

la croatie en été c'est une avalanche de saucisses

Bon, après mûre réflexion en 3 clics sur Google avec classement random, et vu qu'on est sur un forum de geeks    ce sera le Japon    
 

 
C'est vrai qu'avec le JPY qui s'est cassé la gueule à 170, tout parait tellement pas cher là-bas. Le "gain" virtuel du renouvellement de mon matos photo qui me paie le voyage    
 
Tant pis pour l'alphabet latin, mais au moins on peut y skier  
 
Ah, on me souffle dans l'oreille qu'ils veulent pas des estrangers    et j'imagine mal la fiscalité être bien différente de la nôtre
 
Plus sérieusement, j'imaginais pas l'Irlande si chère, mais bon, je doute que ces chiffres soient vraiment justes.

Ca dépends du nombre de stats hors capitale
https://www.numbeo.com/quality-of-l [...] y2=Ireland

A prendre avec des pincettes quand même ce genre de notation.
A part si le pays est tout petit, moyenner sur un pays entier donne tellement peu d'indications concrètes.

Ce sont des chiffres inscrits par la communauté, donc il va forcément manquer les lieux moins actifs.
https://www.numbeo.com/cost-of-living/in/Montpellier
Ca a l'air fiable pour Montpellier.
Et il manque des corrections dues aux récentes hausses.

Autriche ?
c'est quoi la fiscalité là bas ?

Il manque surtout l'effet du système fiscal et social sur les petits rentiers (disons 1 à 5 millions).
En Suisse, des réformes souvent proposées comme la socialisation complète de l'assurance santé ou la fin de l'impôt sur la valeur locative faciliteraient beaucoup le FIRE.
 
 
La Suède répond assez bien aux critères de Pzu, surtout le sud-est qui a un climat décent.
 
Reste l'épineux problème des bonnes chère et chair  
ainsi que le relatif isolement géographique (long et monotone en voiture, peu d'aéroports)
Avec un corsaire hfrien qui voguerait depuis la Pologne pour le ravitaillement en bière/viande/bortsch, ca peut le faire  

 
 
Oui c'est pénible.
 
 
J'ai lancé un topic sur l'expatriation fiscale :
https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 0952_1.htm
 
Sujet relativement complexe méritant (à mon sens) un topic dédié.
J'ai démarré de mon côté des recherches prospectives ce sujet. Le sujet est très vaste, notamment du fait de la multiplicité des pays d'accueil.
Je ne doute pas que certains d'entres-vous ont des connaissances approfondies sur le sujet à partager.
 
 

Merci !

 
La Corse sinon
 
Endroit paradisiaque, et l’État évite de venir te les briser

La Polynésie est pas mal fiscalement.

Certes, mais beaucoup de choses sont + chères quand on vit sur une île.
+ les contraintes logistiques pénibles sur le long terme (venir voir la famille en métropole devient une épopée)

 
 
https://www.residency-bond.eu/FR/ci [...] nt-FR.html
Ca va t'aider à choisir.  

Ce listing Européen sur les gains des capitaux a l'air pas trop mal, le tableau est compréhensif (je vais le poster sur le topic de BBS du coup )  
 
https://taxfoundation.org/data/all/eu/capital-gains-tax-rates-in-europe-2024/
 

Habitant près de la frontière suisse,  la question de la traverser pour s'y installer durablement se pose étant donné l'instabilité chronique de la planète France qui commence légèrement à me fatiguer.  Néanmoins il n'y a pas de repas gratuit.  La Suisse est un pays stable fiscalement,  paisible et sûr,  mais hors de prix. Il va falloir une sacrée hausse de la fiscalité en France pour compenser le x2 du prix immobilier + tout le reste.  Au final la Suisse n'est probablement pas le pays idéal pour un qlrr en dessous de 5mio.

 
Ici un petit récap intéressant  
 
https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste [...] imposition

Ca dépend où en Suisse. Il y a des cantons où les prix immo sont similaires à la France. Evidemment, si tu compares à Bale ou Genève, c'est pas le bon plan

 
Je regarde dans le canton de Vaud sur les hauteurs de Nyon car près de chez moi. Pas envie non plus de m'exiler trop loin.

 
Hong Kong peut être intéressant en plus à par le ski on peut tout faire, rando, plage, bateau, et parmi les meilleurs médecin pour la partie santé.
La seule question c'est la politique, mais je pense qu'en tant qu'étranger on peut s'en foutre et repartir si ça pue trop

Personne ne rêve d'une vie simple en France ou aux alentours avec oeu de moyen, j'ai l'impression que chaque topic dédié est dans l'excès
 
perso un F2 dans une ville de bord de mer ou proche montagne (Pau ,Lourdes, Gap) ou dans un parc national (Cevennes etc) ça ne me parait pas inaccessible et pas si paumé, pas si cher en s'y prenant tôt.
 
pourquoi pas ? et surtout pourquoi se faire chier à aller à l'etranger une fois vieux ?

 
 
Eventuellement pour profiter de l'écart entre tes rentrées d'argent de retraité de pays riche et le coût de la vie + modeste dans un pays un peu moins développé.

Pour un lean-FIRE (relativement pour la Suisse ofc), l'Ajoie (canton du Jura) est sûrement le meilleur plan. Dernier endroit où on trouve du terrain à bâtir à prix décent en Suisse. On peut fumer dans les bistrots. La principale fête annuelle consiste à s'enfiler des plats de cochon et des verres de liqueur.

 
Faire la fête, manger, picoler, fumer.
Le FIRE a l'état pur
 
Sinon lean FIRE en Suisse c'est 5M, et un FIRE normal c'est 10-20M ? C'est ça ?

Pas de potager ?
Il faut clairement éviter l'étranger si c'est pour raison financière.

 
2 bacs sur le balcon pour faire genre qu'on a la main verte