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Auteur Sujet :

Le topic du QLRR et FIRE : "fuck you money" et jeunes retraités

n°72059951
Etienne_pn​u
Posté le 14-12-2024 à 12:32:33  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

feuyeb a écrit :

 

En phase avec Etienne, train de vie = niveau de dépenses
Ce qui est différent du style de vie = les activités /priorités


:jap:

 

le train de vie c est la consommation de loisirs, les sorties culturelles, resto, voyages.
L'idee est de maintenir ca constant, et donc de cramer de l'épargne mise de côté les annees de boulot

 

Exemple sans poser les calculs :
Je dépense 2500€ en dépenses + 2500€ d eparnge par mois (disons sur un salaire net de 5ke) en phase de constitution.
Je depense 2500€ (epargne et ses compositions)/mois en phase de FIRE. pas de revenus hors intérêts de placements.

 

Mon train de vie n a pas changé.
Par contre comme ca tape dans l'épargne, est ce que je peux FIRE a 35 ans ou a 61 c est un paramètre :O


Message édité par Etienne_pnu le 14-12-2024 à 12:35:08
mood
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Posté le 14-12-2024 à 12:32:33  profilanswer
 

n°72060591
JB0660
Posté le 14-12-2024 à 15:03:34  profilanswer
 

feuyeb a écrit :


En phase avec Etienne, train de vie = niveau de dépenses
Ce qui est différent du style de vie = les activités /priorités


 
+1

n°72060970
Etienne_pn​u
Posté le 14-12-2024 à 16:43:56  profilanswer
 

maximizeup a écrit :

 

Le site info retraite te tend les bras pour l'estimer.


j ai fais qq simulations, et comme je disais si il manque trop de trimestres, ca fait une retraite a 1237€ a 64 ans et 1434 a 67 ans (pas de revenus simulés a partir de 41 ans)

n°72061643
maximizeup
Posté le 14-12-2024 à 19:09:03  profilanswer
 

Etienne_pnu a écrit :


j ai fais qq simulations, et comme je disais si il manque trop de trimestres, ca fait une retraite a 1237€ a 64 ans et 1434 a 67 ans (pas de revenus simulés a partir de 41 ans)

 

C'est à toi de définir le "trop" ou "pas assez".
Chaque cas est différent : capital, age, montant estimé de la retraite amputée, train de vie estimé

 

Autour de 2500€ nets à l'âge légal ici si j'arrête demain, et ça sera parfait

n°72062600
Etienne_pn​u
Posté le 14-12-2024 à 21:41:31  profilanswer
 

maximizeup a écrit :

 

C'est à toi de définir le "trop" ou "pas assez".
Chaque cas est différent : capital, age, montant estimé de la retraite amputée, train de vie estimé

 

Autour de 2500€ nets à l'âge légal ici si j'arrête demain, et ça sera parfait


tu as quel age sans indiscrétion ? tu as presque tous tes trimestres ?

 

je suis d accord avec toi sur le "trop/pas assez", mais mon point etait relatif a la retraite "minimum" qui est a 1200€, c est pas mal pour faire ses calculs

n°72062630
maximizeup
Posté le 14-12-2024 à 21:43:06  profilanswer
 

Etienne_pnu a écrit :


tu as quel age sans indiscrétion ? tu as presque tous tes trimestres ?

 

je suis d accord avec toi sur le "trop/pas assez", mais mon point etait relatif a la retraite "minimum" qui est a 1200€, c est pas mal pour faire ses calculs

 

45ans, non j'ai pas tous mes trimestres, loin de là  :D

n°72062658
Etienne_pn​u
Posté le 14-12-2024 à 21:44:07  profilanswer
 

maximizeup a écrit :

 

45ans, non j'ai pas tous mes trimestres, loin de là :D


comment ca se fait que tu aurais le droit a 2500€ mensuel net du coup ? Meme en gagnant beaucoup avant, si on manque des trimestres on tombe au minimum :??:

Message cité 2 fois
Message édité par Etienne_pnu le 14-12-2024 à 21:44:32
n°72063179
maximizeup
Posté le 14-12-2024 à 22:30:05  profilanswer
 

Etienne_pnu a écrit :


comment ca se fait que tu aurais le droit a 2500€ mensuel net du coup ? Meme en gagnant beaucoup avant, si on manque des trimestres on tombe au minimum :??:

 

Faux, évidemment

n°72063224
Etienne_pn​u
Posté le 14-12-2024 à 22:36:03  profilanswer
 

maximizeup a écrit :

 

Faux, évidemment


ok autant pour moi :jap:

n°72064345
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 15-12-2024 à 00:17:56  profilanswer
 

Professor a écrit :


J'ai franchi le pas  [:clooney18]  
 
Après un tour du monde, je m'occupe maintenant à aménager un van pour faire des tours en Europe
 
Effectivement certains frais baissent : déjà les impots : on gagne 0, donc on paye 0  
Et puis on peut partir en vacances quand on veut (avant on était obligé de partir pendant les vacances scolaires car ma femme était prof)
 
Par contre, le patrimoine baisse à vu d'oeil. C'était prévu mais ça fait un peu bizarre.


 

Professor a écrit :


Une partie, pour avoir du cash


 
 
Dur d'imaginer que vous gagnez 0 et que vous ne payez rien en impôts du coup si vous avez encore des locations.


---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
mood
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Posté le 15-12-2024 à 00:17:56  profilanswer
 

n°72064467
Slyde
Liznard of the Coast
Posté le 15-12-2024 à 00:27:59  profilanswer
 

Youmoussa a écrit :


 
 
Dur d'imaginer que vous gagnez 0 et que vous ne payez rien en impôts du coup si vous avez encore des locations.


 
Il doit enlever l'imposition de ses revenus locatifs que ce soit au réel ou au forfaitaire quand il considère l'ensemble du rendement de cette catégorie de source de revenus.
 
Bref il nous parle de son coté IR seul.


---------------
Le topic du QLRR et FIRE - Knowledge is power. Power corrupts. Study hard, become evil.
n°72065127
maximizeup
Posté le 15-12-2024 à 07:25:48  profilanswer
 

Youmoussa a écrit :

 


Dur d'imaginer que vous gagnez 0 et que vous ne payez rien en impôts du coup si vous avez encore des locations.

 

LMNP peut etre

n°72065472
sadlig
Posté le 15-12-2024 à 10:10:09  profilanswer
 

Tout à fait


---------------
"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)
n°72065600
Pongo Abel
Simius rex mundi
Posté le 15-12-2024 à 11:00:18  profilanswer
 

kimmeria a écrit :


FIRE implique forcément de changer radicalement de vie. Ce n'est pas uniquement une question de temps libre.


Le forum de Mr Money Mustache se meurt hélas mais il donne un échantillon de plusieurs dizaines de retraités jeunes.  
A ma louche, la plupart arrêtent vers 45 ans et les 2/3 continuent leur vie habituelle, en bonne partie parce que le conjoint continue à travailler.
 
Si quelqu'un ici peut atteler un stagiaire à la lecture de ce forum pour fournir une étude sociologique...
 
 
J'hésite toujours entre la retraite tranquille à la campagne et le nomadisme flamboyant du maitre-singe Oh_Damned.


Message édité par Pongo Abel le 15-12-2024 à 11:02:46
n°72065910
wintrow
Posté le 15-12-2024 à 12:25:34  profilanswer
 

Je peux FIRE maintenant à 38 ans si ma femme continue de bosser, mais j'appellerais ça me faire entretenir, pas FIRE.

Message cité 3 fois
Message édité par wintrow le 15-12-2024 à 12:25:53
n°72066219
Lautho
Posté le 15-12-2024 à 13:31:55  profilanswer
 

C'est encore mieux non ?

n°72066226
Flaie
Posté le 15-12-2024 à 13:34:10  profilanswer
 

Ça ressemble à un plan parfait :o

n°72066311
wintrow
Posté le 15-12-2024 à 13:52:43  profilanswer
 

Le seul homme que je connais qui ai fait ça en a profité 10 ans, sa femme s'est ensuite barré et il s'est suicidé. (Véridique).

n°72066341
philibear
Orbital Bacon
Posté le 15-12-2024 à 14:01:08  profilanswer
 

Va falloir surveiller Lagoon :o


---------------
Mon topok ACH/VENTE: http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] ost=572744
n°72066373
maximizeup
Posté le 15-12-2024 à 14:09:12  profilanswer
 

wintrow a écrit :

Je peux FIRE maintenant à 38 ans si ma femme continue de bosser, mais j'appellerais ça me faire entretenir, pas FIRE.

 

Ben non, si il contribue à hauteur de ses facultés contributives,en quoi se fait il entretenir ?
 [:pingolu]

n°72066408
Mellifluou​s
Posté le 15-12-2024 à 14:16:53  profilanswer
 

wintrow a écrit :

Le seul homme que je connais qui ai fait ça en a profité 10 ans, sa femme s'est ensuite barré et il s'est suicidé. (Véridique).


Il n'a pas eu une assez bonne prestation compensatoire ? :o

n°72067017
Profil sup​primé
Posté le 15-12-2024 à 16:29:30  answer
 

wintrow a écrit :

Je peux FIRE maintenant à 38 ans si ma femme continue de bosser, mais j'appellerais ça me faire entretenir, pas FIRE.


 
Clairement
Ca s appelle etre homme au foyer, pas FIRE
 
ce qui est ok hein (meme si en termes de tendance societale, ca me derange).

n°72067062
Pongo Abel
Simius rex mundi
Posté le 15-12-2024 à 16:41:39  profilanswer
 


Si la personne de sexe 1 à n possède un capital suffisant pour vivre indépendamment, la définition de "femme au foyer" semble dépassée, d'autant plus si cette personne peut s'offrir de la bonne compagnie     [:patrick52s:10]

n°72067152
kimmeria
Posté le 15-12-2024 à 17:08:39  profilanswer
 


Faut se présenter en disant "Home Manager" et du coup ça passe  :)

n°72067638
Professor
Posté le 15-12-2024 à 18:56:32  profilanswer
 

Etienne_pnu a écrit :


comment ca se fait que tu aurais le droit a 2500€ mensuel net du coup ? Meme en gagnant beaucoup avant, si on manque des trimestres on tombe au minimum :??:


Non  
 
La règle est que tu perds 1,25% par trimestre perdu  
Mais c'est plafonné à 20 trimestre donc à 25% de décôte maxi
 
https://manouvellevie.groupama.fr/d [...] rimestres.

n°72067645
Professor
Posté le 15-12-2024 à 18:57:41  profilanswer
 

Youmoussa a écrit :


 
 
Dur d'imaginer que vous gagnez 0 et que vous ne payez rien en impôts du coup si vous avez encore des locations.


 
On a beaucoup de déficit foncier dû aux différents travaux faits dans nos locations  
Donc ce déficit "éponge" les gains fonciers

n°72067650
Professor
Posté le 15-12-2024 à 18:58:30  profilanswer
 

wintrow a écrit :

Je peux FIRE maintenant à 38 ans si ma femme continue de bosser, mais j'appellerais ça me faire entretenir, pas FIRE.


Homme au foyer  [:clooney18]

n°72067720
Etienne_pn​u
Posté le 15-12-2024 à 19:14:34  profilanswer
 

Professor a écrit :


Non

 

La règle est que tu perds 1,25% par trimestre perdu
Mais c'est plafonné à 20 trimestre donc à 25% de décôte maxi

 

https://manouvellevie.groupama.fr/d [...] rimestres.


yes bonne surprise pour ma part, je ne savais pas, merci Messieurs.
j ai fais des simulations du coup avec departs a 41/45/50/55 ans, du coup je dois améliorer mon excel pour prendre en compte ces variations  :love:

n°72067779
bossajojo
Sappy
Posté le 15-12-2024 à 19:24:30  profilanswer
 

Mais en partant à 40/45/50 ans vous n'avez pas 120 trimestres et c'est loin de l'age légal avec ces 172 trimestres.


---------------
Si le mal existe en ce monde, il est dans le coeur de l'humanité. ***  
n°72067860
maximizeup
Posté le 15-12-2024 à 19:37:16  profilanswer
 

bossajojo a écrit :

Mais en partant à 40/45/50 ans vous n'avez pas 120 trimestres et c'est loin de l'age légal avec ces 172 trimestres.

 

Et alors ?...

n°72068046
Etienne_pn​u
Posté le 15-12-2024 à 20:12:39  profilanswer
 

bossajojo a écrit :

Mais en partant à 40/45/50 ans vous n'avez pas 120 trimestres et c'est loin de l'age légal avec ces 172 trimestres.


 
Dans ce cas tu as effectivement une decote importante mais tu as bien des droits a partir de 64 ans.
Il faut gérer sur son patrimoine la periode entre l'age de FIRE et le debut de la retraite (qui ne suffit pas donc l'epargne continuera d'etre utilisée).
 
Pour ma part j'avais estimé que je n'aurais droit qu'a 1200e, et c'est tout, mais comme mentionné par les camarades ci-dessus, le simulateur de retraite me donne pour un depart en retrate a 64 ans :
si je FIRE a 40 : 1350e; pour +500e environ tous les 5 ans (45/50/55).
C'est plutot tres tres bon...

n°72068059
Flaie
Posté le 15-12-2024 à 20:14:47  profilanswer
 

5 ans pour 500 balles par mois  [:galom] , le temps ne se rattrape pas.

n°72068088
chienBlanc
Posté le 15-12-2024 à 20:21:43  profilanswer
 

Etienne_pnu a écrit :


Il faut gérer sur son patrimoine la periode entre l'age de FIRE et le debut de la retraite (qui ne suffit pas donc l'epargne continuera d'etre utilisée).


Le problème aussi, c'est comment s'assurer pour sa santé. Car en ne cotisant plus à la sécu, on n'a droit à rien non ?


---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°72068117
burba67
Posté le 15-12-2024 à 20:26:37  profilanswer
 

Professor a écrit :


Non

 

La règle est que tu perds 1,25% par trimestre perdu
Mais c'est plafonné à 20 trimestre donc à 25% de décôte maxi

 

https://manouvellevie.groupama.fr/d [...] rimestres.


Faut pas éclipser que la pension de base est au prorata des trimestres cotisés par rapport au nombre attendu pour le taux plein.
Et ça c'est pas plafonné au-delà de 20 trimestres manquant...

n°72068133
Etienne_pn​u
Posté le 15-12-2024 à 20:28:55  profilanswer
 

burba67 a écrit :


Faut pas éclipser que la pension de base est au prorata des trimestres cotisés par rapport au nombre attendu pour le taux plein.
Et ça c'est pas plafonné au-delà de 20 trimestres manquant...


effectivement ma retraite a taux plein c est 4200 a 64 ans et 4800 a 67ans... la décote est évidemment très importante, mais on FIRE en connaissance de cause...

n°72068188
yoda693
Posté le 15-12-2024 à 20:37:31  profilanswer
 

Etienne_pnu a écrit :


effectivement ma retraite a taux plein c est 4200 a 64 ans et 4800 a 67ans... la décote est évidemment très importante, mais on FIRE en connaissance de cause...


Après cela reste une simulations sur la base des règles d'aujourd'hui.
Cela permet d'avoir un vague ordre de grandeur mais la réalité est que personne ne sait quels seront les paramètres et le niveau de retraite dans 20 ans.

n°72068260
JB0660
Posté le 15-12-2024 à 20:50:16  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :


Le problème aussi, c'est comment s'assurer pour sa santé. Car en ne cotisant plus à la sécu, on n'a droit à rien non ?


 
https://www.ameli.fr/assure/droits- [...] le-maladie
 
Après, il faut aussi sa mutuelle individuelle au lieu de la mutuelle COGIP.
Tout ça se budgète.

n°72068784
maximizeup
Posté le 15-12-2024 à 21:59:50  profilanswer
 

burba67 a écrit :


Faut pas éclipser que la pension de base est au prorata des trimestres cotisés par rapport au nombre attendu pour le taux plein.
Et ça c'est pas plafonné au-delà de 20 trimestres manquant...

 

Oui le plus sûr c'est d'attendre 67ans pour le taux plein saint et indivisible  :O

 
chienBlanc a écrit :


Le problème aussi, c'est comment s'assurer pour sa santé. Car en ne cotisant plus à la sécu, on n'a droit à rien non ?

 

Au pire tu payes la PUMA et tu es couvert.

n°72069049
burba67
Posté le 15-12-2024 à 22:43:40  profilanswer
 

maximizeup a écrit :

 

Oui le plus sûr c'est d'attendre 67ans pour le taux plein saint et indivisible :O

 



Au contraire, j'avais fait le calcul il y a quelques pages et le résultat était moins pire que ce à quoi je m'attendais même avec beaucoup de trimestres en moins.
Je pense juste qu'il est important de bien comprendre ce système de "double peine" des trimestres manquants (décote + prorata).


Message édité par burba67 le 15-12-2024 à 23:29:07
n°72069153
JB0660
Posté le 15-12-2024 à 23:05:41  profilanswer
 

Oui, j'ai fait l'exercice dans mon cas perso, avec les règles actuelles, qui vont évidemment changer d'ici 20 ans.
Et je suppose que mon salaire est constant dans le temps, idem pour le PASS supposé stable, donc ça compense un peu.

 

Mais ça donne une idée:

 

https://rehost.diberie.com/Picture/Get/f/335679

 

On voit bien l'effet de la "double peine" avant 60 ans, entre la décote et le prorata, qui impacte aussi la retraite complémentaire.
Ce qui ne m'empêchera pas de QLRR bien avant.

Message cité 3 fois
Message édité par JB0660 le 15-12-2024 à 23:08:41
n°72069193
Professor
Posté le 15-12-2024 à 23:17:04  profilanswer
 

burba67 a écrit :


Faut pas éclipser que la pension de base est au prorata des trimestres cotisés par rapport au nombre attendu pour le taux plein.
Et ça c'est pas plafonné au-delà de 20 trimestres manquant...


OK  
 
De toute façon j'ai FIRE sans compter sur ce côté "retraite"

mood
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