Reprise du message précédent :

Je raisonne juste en accroissement de mon patrimoine net.
Ca a du sens quand ça m'amène à la conclusion suivante : Quoi que je fasse professionnellement (se tuer à la tâche pour gratter 1% annuel de plus que José placardisé depuis 20 ans, changer de boîte, se mettre à temps partiel...) cela n'aura qu'un impact minime sur ma situation à horizon de 15-20 ans.
A moins de changer complètement de vie, j'ai l'impression de ne plus avoir la main.

 
Oui, tant que tu ne veux pas te sortir une rémunération perso énorme.
Il faut piloter ta rémunération de manière optimale.
 

 

 
Est-ce que c'est grave ?  
Tu es à bord du PV train, ça veut juste dire que tu peux commencer à sortir de la rat race à la COGIP.
 
Après, ne pas oublier que l'on vient de connaitre 5-6 ans de performances assez exceptionnelles (2019,2021,2023,2024).
Rien ne dit que cela dure éternellement. En cas de retournement, on sera content d'avoir notre salaire qui tombe mensuellement.

Quitter la rat race certes mais en embarquant dans le tortillard infernal de la PV.
20 ans à regarder le paysage défiler à une lenteur insondable depuis la fenêtre du wagon de 2nde classe. Ça fait moins rêver que ce que j'imaginais.
En fait je crois que c'est surtout la matérialisation sous mes yeux du manque de reconnaissance du travail en France qui me chagrine...

 
Il y a des jobs très bien payés en France 100K+.
Couplé à un taux d'épargne élevé le FIRE est possible via le travail salarié.
Evidemment c'est réservé à une petit minorité de gens.
M'enfin j'enfonce des portes ouvertes là

 
Mauvais diagnostic concernant le travail qui ne paye pas en France : c'est surtout parce qu'entre ton super brut et ce qu'il te reste dans la poche une fois que tu as fait tes courses et payé tous tes impots, 75 % se sont "envolés".

j'en suis pas encore là, mais en lisant les témoignages sur épargne, qui reflètent le parcours des uns et des autres, je confirme que ça va me gaver de voir mon épargne bouger chaque journée (des étapes qui me semblent importantes psychologiquement pour moi ) :

- bouger d'un salaire (supernet) ou plus chaque mois
- bouger d'un smic chaque jour
- bouger d'un salaire mensuel chaque jour
- bouger d'un salaire annuel (supernet) ou plus chaque mois
- bouger d'un salaire annuel (supernet) ou plus chaque jour (<--- ici se situe environ le moment ultime de fire, selon moi )

Déjà rien qu'en suivant le budget , je vois bien la différence d'épargne ces 18 derniers mois : ce   de compet' de ma part de rien avoir suivi ou presque ces 20 dernières années  

Pas forcément d'accord, surtout dans le contexte actuel.
Sur les 5 dernières années, il y a bien eu 2-3 ans où j'avais une PV > à 100 k€ sur l'année, en étant bêtement investi en CW8 et ESE.
Cette année, je gagne à peu près autant de PV avec mon épargne qu'avec mon boulot à la COGIP.

Après, je pense qu'on aura pas les mêmes performances dans les années à venir et qu'on a touché en avance une bonne partie de la perf future.  

 
Je me reconnais pas mal là dessus. Je n'ai pas des bonus à >10k€ comme certains ici. Quand je vois les efforts que je dois faire pour aller chercher une maigre augmentation ou un changement de grade et combien ça me rapporte à la fin net d'impots, c'est un peu déprimant.

 
brut ou net ?  
car je suis a 120  (200k a 2 environ) a la cogip, et meme si on epargne bien c'est loin d'etre facile. 40ans, on est a environ 700ke net de credit... Alors evidemment on a pas commencé a 100k
Mais avec un salaire en croissance constante, les IR matraquent pas mal, et devenir FIRE est pas si trivial

 
voilà, c'est bien ce que je dis.
Meme avec des gros salaires (selon l'insee on va dire...), c'est loin d'etre bizance

J'en parlais l'autre jour : sur 100 € de salaire versé par le patron, il me reste 39,90 € net à la fin.
Une honte !

 
quand je dis qu'on est dans un pays quasi communiste

 
Tu le découvres seulement maintenant ?
Quel âge as-tu ? 25 ans?

Tu as raison, je ne pensais pas que les abattements étaient si importants
 0 frais en dessous de 200k c'est impressionnant.
Dommage que ça ne concerne pas les étrangers  

 
 
Je parle toujours en net dans la poche, il n'y a que ça qui compte, le reste c'est virtuel.
cette manie des salariés de toujours parler en brut alors qu'une bonne partie n'ira jamais dans leur poche...
 
Et le bon indicateur à regarder chaque année dans une optique de FIRE c'est de combien ton actif net a augmenté.

C'est mon sentiment aussi, bientôt 40 on n'est pas encore à ton niveau de patrimoine net, avec pourtant un salaire confortable (pas mon épouse) depuis quelques années, je le vois pas doubler non plus d'ici 15 ans.
 
Je pense que viser un fire un à 55 est envisageable mais c'est pas fait non plus, ça dépendra des investissements.

J'allais dire que c'est pas early , mais par rapport aux futures retraites à 70 balais, 55 ça sera vu comme un privilège dans 15 ans  

évidemment, mais c est la norme de parler en salaire brut.
car le net change bcp en fonction des situations perso.
quand tu négocies ton salaire tu parles en brut.

On est ok sur le 2nd point de ton post. Je suis l'évolution patrimoniale perso/famille mensuellement

Parler du salaire en brut c'est comme de mesurer sa bite en comptant la colonne vertébrale.

Surtout en France  

 
 
Quand tu négocies un salaire oui c'est en brut.
En dehors de ça, ça n'a aucune espèce de pertinence.

Disons que 50 c'est théoriquement possible mais ça ne sera pas du vrai FIRE dans l'esprit, de puiser dans l'épargne totalement en attendant la retraite, plutôt que de vivre de revenus passifs.
 
Clairement quand monsieur tout le monde devra bosser jusqu'à 70 ans, rien foutre a 50/55 c'est déjà un sacré luxe.
 
Édit: ah ben ça s'appelle le coast fire apparement, je ne savais pas.

Mêmes salaires ici, 900 k€ net à deux à 38 ans.
On a pourtant fait un début pas terrible sur la rentabilité des placements (locataire et moins de 20% en actions, on a raté de grosses PV), mais 40-50k d'épargne financière annuelle depuis qu'on travaille (14 ans).
 
Ca commence à bien monter bien depuis 3 ans, car on est proprio et on a monté progressivement la part d'actions (44% maintenant) et la bourse performe bien.
 
Si on part sur un FIRE sans aucun autre revenu, on viserait 2M€ de financier + 1M€ d'immo...compliqué à atteindre avant 55 ans.
Si on se dit qu'il y a moyen de chopper une rupture conventionnelle + du chômage + compter sur la retraite qui arrive plus tard, 50 ans doit être jouable.
 

Une partie, pour avoir du cash

 
Clairement même avec de très bons salaires, c'est difficile d'obtenir le patrimoine suffisant pour FIRE.
 
Nous on a réussi en faisant des très bons coups immo en plus de nos boulots  
Sans ça, impossible de FIRE même si on avait de très bons revenus (env 200k brut à 2 aussi)

Franchement, je trouve que cette affirmation est à nuancer, surtout en fonction de l'âge de départ...
En réalité il s'agit principalement de faire la jonction avec la retraite (pour une majorité de personnes) qui elle permettra de freiner fortement la consommation du capital.
Et plus cette jonction est courte et le train de vie raisonnable, moins le capital nécessaire pour se lancer est conséquent.

Évidemment si on veut "ne pas toucher au capital", c'est un excellent prétexte pour ne jamais partir avant l'âge légal.

je suis pour l'ecole où on tape dans le capital.
Mais si t arretes a 50 ans, quelle retraite a-t-on a 64/67 ? 1200 par personne non, vu qu il manque énormément l'annuités ? (actuellement)

Bah c'est toujours la même discussion : ça dépend combien de revenus tu veux en étant FIRE.

C'est pas spécialement difficile de FIRE à 2k/mois si tu as une carrière salarié à 200k/an (lol quoi).

Le site info retraite te tend les bras pour l'estimer.

 
+1
 

 
Ce sujet a été abordé x fois sur ce topic.  
 
Ne pas oublier la retraite complémentaire.
Perso, en arrêtant de bosser à 50 ans, le simulateur retraite me donne une retraite de 2,7 k€ à 64 ans (environ 1k€ du régime général + 1,7 k€ de la complémentaire).
 
Evidemment, d'ici là, la rente ne sera pas revalorisée comme l'inflation et l'âge de départ repoussé après 64 ans mais ne pas compter sur sa retraite générale + la complémentaire est une erreur à mon avis.

 
Le "problème" c'est que quand tu as vécu avec un certain train de vie, ce n'est pas forcément évident d'en changer radicalement.
 
Donc on continue à dépenser beaucoup    
 
Et puis ce n'est pas évident qu'en gagnant 200k/an tu as pu mettre de côté assez pour vivre x années  
 
 

Pas forcément, mon train de vie était élevé car je vivais en hyper-centre de grandes villes lorsque j’étais dans la rat race. En tant qu’expatrié j’avais une bonne partie pris en charge par ma boîte. (Logement+utilities+femme
De ménages+voitures+assurances)
 
Depuis que je suis de retour en France et que je vis à la campagne en mode fat fire je me rends compte que je dépense bien moins que ce que je prévoyais.
 
 
 
 
 
 

 
Et avec tes 39.9, tu dois payer la TVA, et toutes les autres formes de collection (dont la plus perfide est peut-être l'inflation).  
Je ne comprends pas que les gillets jaunes ne soient pas de retour.

On est sur un topic où les gens veulent changer radicalement de vie en devenant FIRE. Donc dire que c'est difficile car ça demande de changer radicalement, c'est un peu bidon, non ?

OK  
 
Moi je ne voulais pas changer "radicalement de vie" ... juste avoir plus de temps libre tout en conservant ma qualité de vie  
 
Effectivement si FIRE = devenir Punk à chien        , je ne suis pas dans le thème

on veut arrêter de bosser, vivre de nos rentes, donc effectivement conserver un train de vie plaisant

+1 donc

FIRE implique forcément de changer radicalement de vie. Ce n'est pas uniquement une question de temps libre.

 
euh... non
Tu peux tres bien garder le meme train de vie.  
La variable est l'age du FIRE et du patrimoine accumulé

Mais le train de vie changement forcément car tu n'as pas le même quotidien. Je ne comprends pas votre incompréhension.

 
En phase avec Etienne, train de vie = niveau de dépenses
Ce qui est différent du style de vie = les activités /priorités

le train de vie c est la consommation de loisirs, les sorties culturelles, resto, voyages.
L'idee est de maintenir ca constant, et donc de cramer de l'épargne mise de côté les annees de boulot

Exemple sans poser les calculs :
Je dépense 2500€ en dépenses + 2500€ d eparnge par mois (disons sur un salaire net de 5ke) en phase de constitution.
Je depense 2500€ (epargne et ses compositions)/mois en phase de FIRE. pas de revenus hors intérêts de placements.

Mon train de vie n a pas changé.
Par contre comme ca tape dans l'épargne, est ce que je peux FIRE a 35 ans ou a 61 c est un paramètre