Reprise du message précédent :

 
Je connais des gens qui louent pour Noel par exemple et payent pour eux. C'est sur que c'est une discussion à avoir pour que les gens ne soient pas génés. Mais niveau purement financier, c'est probablement moins cher, sauf si tu as des gens trés souvent. C'est aussi possible d'avoir une autre approche comme louer un chalet en montagne ou une maison au bord de la mer et inviter tout le monde...
 
Aprés je comprend que c'est pas pareil et l'intérêt mais au delà d'une chambre pour des amis je considére ça un peu comme un luxe perso, mais je suppose que ça dépends à quel point tu invite des gens souvent et s'ils sont nombreux. Perso j'ai une chambre pour ça et à du servir 1 semaine par an en moyenne...

 
Vu l'age moyen c'est logique, fire avant 50-55 ans c'est relativement rare et puis si les gens ont déjà fire comme 2-3 y'a plus grand chose à dire pour eux. Ils ont réglé les différents problémes et profitent.
 
Les autres par contre se posent la question de si c'est possible, essayent de comprendre comment ça marche et discutent sur le sujet.

 
 
S'il n'y avait pas tant de gens qui voulaient absolument avoir une super barraque pour FIRE ou même QLRR, il y aurait déjà beaucoup + d'élus.

Plus je fais mes calculs et plus je me dis que je vais QLRR au lieu de FIRE.
 
Un petit 20/30% de taff (en gros genre saisonnier 3 mois/an)
Ça permet d’augmenter énormément mon train de vie si je rentre 10/15k€/an en plus des placements.

 
A mon sens beaucoup de gens sont pas au courant ou l'immaginent pas. Si on part sur la France, les salaires sont tassés et bas et hormis le top 5-10% des revenus, pour fire, il faut vraiment se serrer la ceinture.  
 
Je pense aussi que quoi qu'on disent beaucoup de gens n'ont pas forcément envie de s'arréter de bosser complétement tot. Si même ca passe crême financiérement, si tu bosse plus à 40 ans, c'est difficile à assumer socialement/psychologiquement et les gens qui en ont les moyens ont des jobs bien payés, intéréssant et ont pris des habitude de train de vie élevés incompatible avec le fire. Les bons boulot bien payés en plus de donner un revenu confortable et de donner une occupation donnent aussi un statut social. On se croit important et respecté. On se prend au jeu. Et le boulot peut être sympa.
 
Par contre en QLRR à la Française, ta pas mal de gens qui sont à temps partiel volontairement, arrêtent d'essayer de se faire promouvoir et généralement lévent le pied. C'est le cas de 15-20% de la population. Certain le font forcé mais pas tous.
 
Ma soeur est exactement dans ce dernier cas. Elle n'évolue plus et à laissé tombé la carriére depuis au moins 5 ans. Elle est passé à 90% puis 80% et a aussi dans les 10 semaines de congé.

 
T'as la possibilité de faire un taf 3 mois par an ?

Euh... ben... si tu pars de 0, pour fire faut soit avoir le nez particulièrement creux ( le gars qu’a 7 bitcoins) soit mettre une très grosse part de tes revenus de côté et ce très jeune.

Pas donné à tout le monde .

 Perso de 15 à 25 ans j’ai surtout fait la fête   . Ensuite je me suis posé , fondé une famille et j’ai commencé à mettre de côté.  Une grosse partie est partie en remboursement immo . C’est seulement il y a 6 7 ans ( vers la fin de la trentaine) que j’ai commencé à pouvoir vraiment coffrer. Avant je mettais un peu d’argent de côté mais même pas de quoi remplir un livret A .

 
Il eût suffi de ne pas faire la fête de 15 à 25 ans mais plutôt de bosser  
 
Ensuite le mental et la capitalisation aident bien.
 

Dérage un peu lô    
 
 
Pédale jusqu'à la plage avec un Terry Pratchett, de la boisson régionale qui s'appelle je crois cidre 8.6 et un enregistrement du bien bel album Roast Beef of Old England par Jerry Bryant et son crew.

Aucune rage, constat factuel. Pas mal de personnes pourraient se mettre à temps partiel, prendre du sabbatique vu les patrimoines mais préfèrent au final viser un patrimoine bien trop gros. La richesse d'une vie vient du temps et un "salaire moyen" suffit bien souvent.

L'homme à la moustache que certains révèrent est un bon exemple. Son patrimoine était raisonnable. Avoir le temps lui a ouvert des opportunités

 
Oui enfin il aurait peut être 50K de plus, aujourd'hui, c'est mieux que rien, mais assez loin disons d'un million en placement financier afin de se servir 30K par an...

Du coup t'as partagé quelque part ton budget prévisionnel ? Pour inspirer les autres ?

 
J'ai l'impression que ta eu de trés bon revenus à l'étranger et que jusqu'à peu tu bossait encore (je sais pas si finallement tu ne bosse plus) je sais pas si ta forcément "mieux" fait, si tant est que cela est un sens.

 
 
Il y a de ça et il y a aussi la volonté de tout prévoir avec un plan fixe et sûr.
 
Pour savoir ce que ça vaut un plan, il faut regarder ma signature...

 
 
Les gens pour qui le statut est très important ne partent jamais en FIRE ou en QLRR.
 
 

Tout seul est déjà pas évident en voulant partir à l'étranger (impôts, immo, retour éventuel à l'emploi, système social, sortie du capital retraite...) alors avec huit guenauds comme toi  

 
C'est surtout qu'un plan financier n'est pas un plan de vie.

 
J'ai epargné 150k en 4 ans à dans cette tranche d'âge. Et pourtant je n'ai presque rien d'exceptionnel, à part un peu de grit qui fait défaut aux masses desormais.
 
C'est d'autant plus facile que tu as beaucoup d'énergie à cet âge-là.

 
Je sais pas, le statut de rentier me semble nettement plus stylé que directeur marketing ou je ne sais quoi

Disons que le plan financier est nécessaire,  pas suffisant.
Aucun plan par contre, c est une certitude que ca ne marchera pas

 
Socialement, pas vraiment non. Ou pas avant 50/55 ans à minima.

J’ai commencé à bosser déclaré à 18 ans  
Avant de 12 13 ans à 18 ans j’ai fait des p’tits boulots (essentiellement sortir les clébards de personnes âgées,  tondre la pelouse, remplir le bac de charbon et vider le feu ad-hoc).

Mais tout mon fric est passé en diverses sorties souvent alcoolisées.  

Et franchement je préfère avoir fait la chouille jeune  

Mais oui si t’es vieux à 15 ans forcément tu fais moins la fête  

En prenant mes meilleurs salaires de l’époque ( de 21 à 25 ans)  et sur 4 ans ça doit même pas faire 100k . Sachant que j’ai commencé à 3000 francs nets à 6000 francs à 21 ans . . .

Et j’étais déjà plutôt dans le haut du spectre classe moyenne de l’époque pour un junior...

Bref t’as ramassé des cerises ?

 
Je me suis mis à mon compte à 20 ans surtout.  
 
Et c'était cerises négatives chez moi.

C'est une question de volonté
 
Quand tu sais que tu peux gagner plus, amasser plus ... difficile de faire le choix de ne pas le faire et de choisir le temps vs l'argent.
 
J'ai beaucoup de potes qui me disent "mais comment vous faites ... "    
Mais en fait beaucoup pourraient le faire mais ne l'envisage pas  

 
Ce que tu propose est assez iréaliste et non significatif et tu le sais trés bien la plupart des gens ne pouvant pas épargner de telle somme quelque soit leur age.
 
Ensuite, je pense même pas que ce soit souhaitable à cet age là. La logique voudrai si t'es aussi efficace que t'épargne un peu moins et découvre plus la vie et le monde et finisse ton éducation.

Et payé 5k/ mois

Oui, on voit le résultat sur son aigritude.

Moi ca ne me dérangerait pas de bosser 2 mois pour 30k mais malheuresement je ne suis pas médecin spécialiste  

Vision logique si pas d'enfant à charge scolarisé. C'est pour ca que je disais plus haut qu'on est obligés de prendre en compte la situation familiale dans la discussion sinon elle n'a aucun sens. Moi aussi je vivrais peut-etre à Bali la fleur au fusil en digital nomad si je n'avais pas d'enfant à scolariser

On a une famille assez soudée et pas mal d'amis, dans mon cas on serait à minima sur 1 à 2 mois d'utilisation d'au moins une chambre d'invités sur l'année. Donc encore une fois, pas de solution de FIRE compatible avec tout le monde, ca dépend de la situation familiale etc.

Ouais enfin MMM avait sa RP, une bonne grosse maison avec jardin dans le Colorado, et 600k en actions en 2005, soit 1 million d'aujourd'hui si tu ramènes à l'inflation US ou 3.3 millions si tu ramènes à la performance du SP500 (en gros, il avait 600k d'actions à une époque où les valorisations étaient très correctes, donc avec un bien meilleur rendement attendu sur le long terme). Tout ca avec un seul enfant à charge (et aucun plan d'en avoir plus), et la perspective de continuer à gagner sa vie à coté (il avait lancé une boite dans le batiment). Donc son patrimoine "raisonnable" est plus que ce que la plupart des gens du topic auront le jour où ils posent potentiellement leur dem et si on prend un peu de recul, il a FIRE il y a 20 ans, c'est carrément une autre époque, le cout de la vie était tout autre à bien des égards. D'ailleurs il en parle lui-meme, la facilité déconcertante avec laquelle il a pu acheter une belle maison qui serait bien plus dure à acheter aujourd'hui. Là où il a pu FIRE à 30 ans, aujourd'hui dans le meilleur des cas il pourrait le faire à peut-etre 35 pour avoir le meme niveau de revenus ramené au cout de la vie.

 
Il existe des passerelles à bac+5 pour tenter de le devenir.

Tu arrives en troisième année, il reste au moins 7-9 ans, pas ou mal payé.
 
Ayant 39 ans, ça remettrait en question le projet de FIRE à 50-55 ans.  
 
Mais je pense que c'est le bon plan pour QLRR à 30 ans : installation où on veut, possibilité de temps très partiel, forte rémunération horaire.
D'ailleurs, il n'y pas de médecin sur ce topic à ma connaissance

 
Et ensuite tu te tapes une monstrueuse crise de la 40aine: tu plaques ta femme et tu claques tout ton pognon en Porshe parceque t'as pas vécu et que tu réalises que ton corps ne sera plus capable de faire des folies très longtemps, donc c'est maintenant ou jamais.
 
Dans la vie il y a un temps pour tout, et de 15 à 25 il faut faire la fête.

Mais il faut éviter les produits et activités qui bousillent un cerveau en développement.

 
Dans la diagonale du vide tu n'as pas peur de ne jamais vouloir revenir ?
 
Peut-être prendre un endroit un peu sympa, mais avec un logement qui présente des défauts pour un acheteur lambda ? Ou juste pas cher. Ou pourquoi pas acheter un truc pas cher plutôt que louer, pas la RP de rêve mais pas une purge non plus ?
 
Par exemple là où mes parents ont une maison de vacances, à la mer en Bretagne : https://www.seloger.com/annonces/ac [...] 988503.htm

Les Landes font parties de la diagonale du vide aussi.
 
Je pense que je serais à l'affût de bon plan ou que je ferais des offres en mode requin si je dois acheter.
J'ai plus peur de l'évolution des taxes et des potentiels travaux à faire qui peuvent vite faire monter la facture versus une location.
 
A la limite, ça pourrait être changement de région de temps en temps, la difficulté étant de savoir quel sera ma capacité psychologique à déménager souvent.
Plutôt que des plans Excel, je serais preneur du côté psycho d'être rentier et de la réalité de la flexibilité à des âges plus avancés.

 
MMM en réalité il avait un job en IT ultra bien payé et il était frugal dans ses dépenses. Il parlait d'un budget de 40K$ par an pour une famille dans les années 2010s aux US. Sa femme je suppose avait un boulot aussi.  
 
Ca revient de nos jour à avoir 200-250K de salaire, dépenser genre 60K$/an et à épargner 100-150K par an. Avec cette equation, tu peux fire en 10 ans en admettant que les stocks aient des retour nominaux. Donc ca n'a pas changé.
 
Ce qui n'a pas changé c'est que c'est possible pour genre 5-10% des ménages aux USA seulement et si on combine à la notion de trés frugal aujourd'hui comme y'a 20 ans, c'est bien moins que 1% de la pop. Hors des USA c'est encore moins.  
 
Le gus à plusieurs millions maintenant et il est aussi divorcé.
 
C'est pas si simple comme tu le souligne, par contre c'était pas plus simple y'a 20 ans surtout qu'à cet époques on était au milieu de la lost decade et qu'il fallait pas espérer faire du fric avec des placements en action.

Le salaire (en tous cas dans son domaine) ramené au prix des actifs était meilleur que maintenant, donc le FIRE plus rapide, c'est tout, pas besoin de tourner autour du pot pour un truc aussi simple
De manière simplifiée tu peux regarder le salaire exprimé en poids d'or : https://steemitimages.com/0x0//http [...] /image.png mais ca marche aussi avec tous les actifs : real estate, stocks etc

Dites non aux drogues !

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Je lis

Et tu aimerais FIRE ou bosser 2-3j semaine te suffirait?