Reprise du message précédent :

 
   
 
Sur ce topic ?

Doublement:
- d'une part parce que la victime a la citoyenneté française.
- d'autre part parceque ce n'est pas un délit ponctuel. Il se perpétue sur le sol français.

Non

Non plus
https://fr.wikipedia.org/wiki/Appli [...] %C3%A7aise

T'es le multi de qui alors ? Courage, opinions...

Comme quasi tous les ados, pour la "haine" (qui n'en est pas à proprement parler) on appelle ça "la crise d'ado" et ça se retrouve fréquemment aussi dans les foyers avec parents hétéros, voui, voui

Les enfants/ado s'adaptent quotidiennement aux choix de leurs parents qui ne sont pas les leurs, c'est la vie...A moins que tu prennes à part les enfants rois ?
Et bon, parler de "choix" pour l'orientation sexuelle, là c'est encore un autre débat...

 
J'ai parlé de "trafic", pas de "traite".
La traite c'est l'exploitation en vue d'un bénéfice matériel.
On te presse les mamelles pour récolter du lait.  
 
Note qu'en enlevant la notion d'exploitation spécifique à la traite, ça collerait avec:
2° Soit par un ascendant légitime, naturel ou adoptif de cette personne ou par une personne qui a autorité sur elle ou abuse de l'autorité que lui confèrent ses fonctions

 
Je suis contre créer des enfants hors que poirr raison médicale

Allez, balance-toi, de toutes façons t'es cramé, tu perdras peut être pas ton compte principal si tu coopères  

 
Ba si.
Article 3 pour mon premier argument, article 1 pour mon second.
Prends le temps de bien tout lire
 
edit: ah ok y'a l'histoire de la nationalité au moment des faits pour l'article 3.
Ok donc on enlève l'argument de la nationalité.
J'aurais appris quelque-chose.

 
Oh mince.
 
Tu vas faire comment pour les millions de couples hétéros qui veulent créer des enfants tous les jours ? (En gros, tu compte m'interdire de baiser parceque ca risque de créer un enfant ? seriously ?)

Du coup tu es pour la gpa si la femme est stérile ?

C'est pas un contournement de sanction parce que ça, c'est direct ban@life du multi et augmentation de la sanction du pseudo de départ, c'est systématique.

 
Bah renseigne toi un peu, le traffic au sens dont tu l'entends n'existe pas, puisque l'on parle uniquement de traite d'être humain, ou de traffic de migrants.
 
Tu pense bien que les juges qui ont refusés les adoption des gamins se seraient engouffré dans cette brèche si elle existait ailleurs que dans ta tête

Toi-même    
Déjà je ne sais pas si on peut considérer l'enfant comme une victime, ensuite au moment de l'infraction il n'a pas la nationalité française et il faudrait en plus qu'il/elle porte plainte, donc je ne vois pas comment appliquer le 3ème principe.
Et non la GPA est faite à l'étranger, pas en France, il n'y a pas d'élément de l'infraction commis sur le territoire français. L'enfant c'est pas un "élément d'infraction" sur pattes hein  

L'utilisation de "créer", c'est beau    
Tu vas dire à un enfant dont les parents ont eu recours à la médecine pour les aider qu'il a été "créé" ? Tu ne trouves pas ça un peu violent de le ramener à un objet ?
 
J'ai le sentiment que beaucoup de personnes ont simplement du mal avec le concept de ce que représente avoir et élever un enfant.

À vérifier quand même
Je crois me souvenirs que certains pedophiles ayant commis des infractions à l'étranger ont par la suite été poursuivis en France pour ces exactions commises a l'étranger
Alors, y a t il une exception pour la pédophilie, peu être? A creuser mais je ne serais pas 100% positif sur cette question

Bon, vous arrêtez de teaser la ?

Cf l'article cité hein

Parce que la pédophilie était aussi un crime dans le pays où ces Français ont commis ce crime.  

sorry

 
Le mot "trafic" s'écrit avec un seul "f" en français", et avec deux en anglais.
http://www.wordreference.com/enfr/traffic  
Il a entre-autre pour sens  "le commerce immoral ou illicite"
Il doit y avoir suffisamment d'articles de loi sur les enlèvements, la soustraction illégale d'enfant à l'un de ses parent,... pour faire condamner ce que j'appelle un "trafic" d'enfant (et qui rejoint les notions d'"enlèvement, vente et traite" de l'article 35 de la convention).  

Oui. J'ai d'ailleurs édité.
C'est étrange de se dire qu'une néo-française résident avec sa famille sur le territoire ne pourra porter plainte que dans le pays d'origine pour des faits de viols ou d'excision commis par sa famille antérieurement à sa nationalité.
Mais si c'est la loi...

Quant on en vient à corriger les fautes d'aurrtaugraffe des autres, c'est que l'on a plus aucun argument à leur opposer
 
Merci donc d'arrêter ton délire
 
Lors d'une GPA, il n'y a ni enlèvement, ni soustraction, ni traite.
Il y a un contrat qui est établit entre 2 personnes, contrat qui est légal dans le pays où la GPA est pratique
Le droit français ne s'appliquant pas au pays concerne et inversement, il n'y a pas lieu de poursuivre ces gens pour un délit imaginaire
 

Ce que l'on appelle communément une vente.
Qui pose problème y compris dans les pays qui l'autorise:
http://www.cote-momes.com/fil-d-in [...] c4054.html

Comme l'adoption internationale, tu noteras.  

Il n'y a pas de vente puisque les contrats proposent un dédommagement, ce qui est différent d'une vente
La GoA est légale dans les pays
Et quand bien même il y aurait vente, il n'y a pas d'exploitation pour que le fait de traite soit considéré
 
Punaise je sais que lire la loi c'est pas toujours simple, mais faire un peu d'effort Ca peu aussi être une bonne idée
 
Et autre point, la loi c'est le législateur qui la fait pas toi, donc ton sens des choses, on s'en bat le coquillart

En effet : on te pose des questions, tu n'y réponds pas mais tu balances d'autres questions. Tu ne donnes aucun argument, aucune source. Tu utilise l'argument d'autorité et le raisonnement circulaire. Paf, un débile de conspiro (similaire à Deep Thought, Ummo, Mikhail et tant d'autres).
 
Conclusion : ça ne sert à rien de débattre avec toi, tu es sclérosé dans ton raisonnement.

 
J'avoue ne pas trop saisir la différence.
Tu peux préciser cette notion de "dédommagement" ?
Pour quel type de dommages ? Subis par qui ?
 

Tu noteras la différence entre trouver la meilleure famille de substitut à un enfant qui a subi les affres de la vie, et concevoir volontairement un orphelin pour le vendre à un couple d'hommes.
Sinon oui, les États pauvres pourraient s'abstenir d'utiliser l'adoption comme complément de ressources.

Google encore un fois
http://www.larousse.fr/dictionnair [...] ager/22545

 
Je te demande juste qui subit des dommages, et quels sont ces dommages.
Pourquoi tu fais un refus d'obstacle ?

Bah la mère est indemnisée pour les frais dus à la grossesse je suppose, qu'est-ce que tu veux que ce soit d'autre?    

Non, de façon générale.

Tain tu fais vraiment aucun effort
Faut vraiment te macher tout le travail!
 

 
Voilà tout simplement

 
Ba c'est ma question    
Indemnisation de l'exploitation du corps de la femme.
Indemnisation de la peine affective à devoir se séparer de l'enfant qu'on a porté et mis au monde.
Indemnisation d'être poussé à faire quelque-chose qu'on sait contraire à la morale.
 
Vendre son âme au diable quoi.

C'est bien des raisons médicales qui poussent un couple homosexuel à l'adoption ou a la gpa/pma. pas clair.

Disons que DT n'est pas le mieux placer pour commenter de ce que j'ai cru comprendre par ce qui est dit sur le forum. Quand tu épouses une femme pour obtenir un visa, c'est dur d'ensuite critiquer que la femme veuille (éventuellement) du pognon

Tu veux dire que les homosexuels sont malades?

Ca c'est toi qui le dis, t'as déjà écouté des témoignages de mères porteuses ? (dans les pays comme le UK ou les USA)

 
Si les gens qui sont contre parceque "on utilise la femme et on achète des enfants qu'on a créé!!" avaient déjà rencontré ou même lu un article et écouté un interview d'une mère porteuse ou même de parents concernés, ça se saurait
 
Juger et condamner sans même savoir de quoi on parle, j'ai remarqué que c'était très fréquent sur ces sujets PMA/GPA/mariage pour tous.
 
On a peur donc on rejette en bloc.
 
Peur de quoi et pourquoi, j'ai toujours pas pigé par contre

Ça les fait juste chier que des gens avec un mode de vie différent du leur puissent avoir accès aux même chose.

Moi je l'ai déjà dit sur le topic pma/gpa mais le seul truc sur lequel je serais contre c'est de rembourser les  interventions pour des raisons autres que médicale. Après le  reste...

Y a des gens qui sont assez bêtes pour ne pas passer par un proxy / tor (enfin pour tor je crois que ça marche plus ) qd ils se ramènent avec leur multi ??