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Le mariage pour tous :




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Auteur Sujet :

Le mariage pour tous

n°39689244
Bernard Gu​i
La Ques†ion.
Posté le 05-10-2014 à 17:46:02  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Paul le Poulpe a écrit :

C'est pas ces gens-là qui œuvrent, selon eux, pour le droit supérieur de l'enfant, sa protection, sa non-instrumentalisation ? [:klemton]


Deja "ces gens la oeuvrent" a les faire les enfants et les eduquer.
Au lieu de les acheter ou louer des ventres pour les concevoir et les acheter ensuite.
 [:babou1980]


---------------
" Qu'il est dur d'etre aime par des cons !!!  (c) Mohamed Koresh  
mood
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Posté le 05-10-2014 à 17:46:02  profilanswer
 

n°39689258
Paul le Po​ulpe
In POI I trust.
Posté le 05-10-2014 à 17:47:20  profilanswer
 

nakata a écrit :


Dites-moi que c'est pas des vrais manifestants, que c'est juste des gens qui sont venus se foutre de leur gueule, un peu comme les Femen quand elles avaient débarqué en nones à moitié à poil :D


Ils ne sont pas à un truc ridicule près, hein :o

Bernard Gui a écrit :


Deja "ces gens la oeuvrent" a les faire les enfants et les eduquer.
Au lieu de les acheter ou louer des ventres pour les concevoir et les acheter ensuite.
 [:babou1980]


De quoi tu me parles ?  [:terminator59:2]

n°39689353
Andy Kauff​man
Prisonnier politique
Posté le 05-10-2014 à 17:56:41  profilanswer
 

Bernard Gui a écrit :


Deja "ces gens la oeuvrent" a les faire les enfants et les eduquer.
Au lieu de les acheter ou louer des ventres pour les concevoir et les acheter ensuite.
 [:babou1980]


Il y en a qui les achètent deux fois ? [:delarue3]

n°39689409
nakata
frog game
Posté le 05-10-2014 à 18:03:45  profilanswer
 

Bernard Gui a écrit :

Deja "ces gens la oeuvrent" a les faire les enfants et les eduquer.
Au lieu de les acheter ou louer des ventres pour les concevoir et les acheter ensuite.
 [:babou1980]


Tout comme la plupart des gens opposés à ces manifestants, hein :sleep:

n°39689441
Chips
Posté le 05-10-2014 à 18:07:03  profilanswer
 

Bernard Gui a écrit :


Deja "ces gens la oeuvrent" a les faire les enfants et les eduquer.
Au lieu de les acheter ou louer des ventres pour les concevoir et les acheter ensuite.
 [:babou1980]


 
 [:votes blancs]  

n°39689469
orbis
Posté le 05-10-2014 à 18:09:56  profilanswer
 

au fait ,
pour ceux qui sont pour les adoptions par des couples homos ,
etes vous aussi d'accord pour les adoptions par des célibataires ?
quelqu'un qui est seul qui veut adopter ou profiter d'une GPA lui donneriez vous les memes droits que pour un couple homo sachant que dans les 2 cas ils ne peuvent pas avoir d'enfant "naturellement " ?
 
question serieuse , réponses sérieuses merci

n°39689515
Andy Kauff​man
Prisonnier politique
Posté le 05-10-2014 à 18:15:54  profilanswer
 

orbis a écrit :

au fait ,
pour ceux qui sont pour les adoptions par des couples homos ,
etes vous aussi d'accord pour les adoptions par des célibataires ?
quelqu'un qui est seul qui veut adopter ou profiter d'une GPA lui donneriez vous les memes droits que pour un couple homo sachant que dans les 2 cas ils ne peuvent pas avoir d'enfant "naturellement " ?
 
question serieuse , réponses sérieuses merci

Les célibataires peuvent déjà adopter en France.
D'ailleurs, on n'a jamais entendu la Manip' Pour Tous réclamer "un papa et une maman" pour ce cas de figure, tiens  :??:  

n°39689516
Altarius
As de la digression
Posté le 05-10-2014 à 18:16:15  profilanswer
 

Une famille c'est un papa, une maman [:bakk7]
 
Ils paraissent quand même bien débile c'te minorité à répéter ça depuis plus d'un an.


---------------
Dsl pour les fautes - ne pas juger est une clé qui change le monde - Mensonge, propagande et manipulation, bienvenue chez les médias.
n°39689540
Chips
Posté le 05-10-2014 à 18:18:53  profilanswer
 

Surtout que ça fait longtemps que c'est plus vrai... si même ça l'a été.

Message cité 1 fois
Message édité par Chips le 05-10-2014 à 18:19:51
n°39689611
orbis
Posté le 05-10-2014 à 18:28:31  profilanswer
 

Andy Kauffman a écrit :

Les célibataires peuvent déjà adopter en France.
D'ailleurs, on n'a jamais entendu la Manip' Pour Tous réclamer "un papa et une maman" pour ce cas de figure, tiens  :??:  


tu n'as pas compris la question
un célibataire , c'est-à-dire un homme seul ou une femme seule , pas un couple non marié/PACSE  
un homme seul peut-il , aura t-il le droit d'adopter au meme titre qu'un couple homo ??
vous parlez des droits , mais si un couple homo peut adopter alors pourquoi pas pour un homme seul ??

mood
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Posté le 05-10-2014 à 18:28:31  profilanswer
 

n°39689635
Profil sup​primé
Posté le 05-10-2014 à 18:31:32  answer
 

Andy Kauffman a écrit :

500 000 manifestants un dimanche après-midi : La France éternelle se soulève [:hpfan]


 
selon les organisateurs  :o

n°39689658
Altarius
As de la digression
Posté le 05-10-2014 à 18:33:31  profilanswer
 

orbis a écrit :


tu n'as pas compris la question
un célibataire , c'est-à-dire un homme seul ou une femme seule , pas un couple non marié/PACSE
un homme seul peut-il , aura t-il le droit d'adopter au meme titre qu'un couple homo ??
vous parlez des droits , mais si un couple homo peut adopter alors pourquoi pas pour un homme seul ??


C'est le cas depuis longtemps justement.

Message cité 1 fois
Message édité par Altarius le 05-10-2014 à 18:34:01

---------------
Dsl pour les fautes - ne pas juger est une clé qui change le monde - Mensonge, propagande et manipulation, bienvenue chez les médias.
n°39689672
Profil sup​primé
Posté le 05-10-2014 à 18:35:00  answer
 

orbis a écrit :


tu n'as pas compris la question
un célibataire , c'est-à-dire un homme seul ou une femme seule , pas un couple non marié/PACSE  
un homme seul peut-il , aura t-il le droit d'adopter au meme titre qu'un couple homo ??
vous parlez des droits , mais si un couple homo peut adopter alors pourquoi pas pour un homme seul ??


 
ici http://www.adoptionefa.org/index.p [...] adopter#p3

n°39689681
Andy Kauff​man
Prisonnier politique
Posté le 05-10-2014 à 18:36:07  profilanswer
 

orbis a écrit :


tu n'as pas compris la question
un célibataire , c'est-à-dire un homme seul ou une femme seule , pas un couple non marié/PACSE  
un homme seul peut-il , aura t-il le droit d'adopter au meme titre qu'un couple homo ??
vous parlez des droits , mais si un couple homo peut adopter alors pourquoi pas pour un homme seul ??


Bah oui. C'est ce que je dis. Une personne seule a le droit d'adopter.  
 
 
Oui. Mais justement, c'est déjà bien peu après gonflage des organisateurs. Je voulais pas les enfoncer encore plus :/

n°39689690
Profil sup​primé
Posté le 05-10-2014 à 18:37:22  answer
 

Andy Kauffman a écrit :

Oui. Mais justement, c'est déjà bien peu après gonflage des organisateurs. Je voulais pas les enfoncer encore plus :/

 

annoncer 500 000 participants c'est ambitieux je trouve


Message édité par Profil supprimé le 05-10-2014 à 18:37:34
n°39689695
orbis
Posté le 05-10-2014 à 18:38:21  profilanswer
 

Altarius a écrit :


C'est le cas depuis longtemps justement.


ah bon ? tu en es sur ?
je suis seul , je veux adopter un petit africain , j'y ai droit ?
alors qu'est-ce qui empecherait un homo d'adopter un gosse puis de se mettre en couple mariés ou PASCES avec un autre homo ?? alors l'autre homo devient parent adoptif de fait ?

n°39689704
Profil sup​primé
Posté le 05-10-2014 à 18:39:28  answer
 

orbis a écrit :


ah bon ? tu en es sur ?
je suis seul , je veux adopter un petit africain , j'y ai droit ?
alors qu'est-ce qui empecherait un homo d'adopter un gosse puis de se mettre en couple mariés ou PASCES avec un autre homo ?? alors l'autre homo devient parent adoptif de fait ?


 
justement ça se fait, mais l'autre parent n'a aucun droit il me semble

n°39689723
Andy Kauff​man
Prisonnier politique
Posté le 05-10-2014 à 18:41:30  profilanswer
 


Il faut relancer une procédure pour le nouveau conjoint, je pense.

n°39689776
Profil sup​primé
Posté le 05-10-2014 à 18:44:57  answer
 

Andy Kauffman a écrit :


Il faut relancer une procédure pour le nouveau conjoint, je pense.


tu dois avoir raison

n°39689789
aybibob
Coupo santo e versanto
Posté le 05-10-2014 à 18:46:41  profilanswer
 

orbis a écrit :

ah bon ? tu en es sur ?
je suis seul , je veux adopter un petit africain , j'y ai droit ?
alors qu'est-ce qui empecherait un homo d'adopter un gosse puis de se mettre en couple mariés ou PASCES avec un autre homo ?? alors l'autre homo devient parent adoptif de fait ?

Non seulement c'est le cas depuis bien longtemps, mais en plus, la France a été condamnée en 2008 par la CEDH à ce que l'homosexualité du célibataire concerné ne soit pas un obstacle.
L'argument du père et de la mère sorti l'an dernier est donc réellement sorti contre les homosexuels, et pas pour une adoption uniquement par des couples hétéros.


---------------
"On aurait tort de contredire pour réduire au silence un contradicteur : il faut plutôt l’éclairer. Car on ne guérit pas non plus un maniaque en faisant le fou devant lui." Stobée
n°39689864
orbis
Posté le 05-10-2014 à 18:52:53  profilanswer
 

Deouss a écrit :


Mais c'est quoi cette putain de réalité? Parce que la théorie fumeuse pour le coup, moi je la vois chez le mec qui parle de prédispositions, de capacités, de " potentielles différences cognitives" et de dieu sait quoi encore depuis 20 posts sans être foutu d'expliciter concrètement ce que ça veut dire. Ou alors c'est juste le fait d'être enceinte et il suffit de ne pas être enceinte du coup?
Les femmes sont plus douées en puzzles? en ski de fond? en tapage à la machine? en marketing? je vois pas moi, elles sont où les différences cognitives?


Il semblerait que les femmes soient plus douées que les hommes pour le ménage:

Citation :

Pressentie par beaucoup, la théorie selon laquelle le ménage serait une tâche féminine plutôt que masculine se verrait-elle confirmée scientifiquement ? Une équipe de chercheurs italiens vient de publier une étude recoupant les résultats de deux décennies de publications dans les domaines de la génétique et de la psychologie comportementale. Leur conclusion ne semble laisser aucune place au doute. Décryptage.
 
"J'aurais voulu qu'il en soit autrement"
Dirigée par le professeur Eusebio Bartolozzi, chef du département psychogénétique de l’Univesita Scientifica di Napoli, l’équipe de chercheurs a tout d’abord défini 4 tâches de base pour modéliser la notion de tâches ménagères. Les scientifiques ont ensuite examiné l’adéquation de ces tâches aux caractéristiques génétiques et neurologiques des hommes et des femmes.
 
« Croyez moi, j’aurais voulu qu’il en soit autrement, mais nos résultats, basés sur un large faisceau de preuves, sont catégoriques. L’homme possède un coefficient d’aptitude aux corvées domestiques de 18%, celui de la femme est d’environ 80%. Pour la tâche ‘repassage’ on atteint même les 95% » a expliqué le professeur lors d’une conférence de presse à l’université Campanienne.Questionné sur la complexité de l’étude, le professeur précise : « Il n’y a pas de ‘gène du ménage’ à proprement parler [rires], nous sommes plutôt en présence d’un ensemble de facteurs convergents ». Parmi ces facteurs, l’étude mentionne en particulier l’existence d’un « gène des tâches répétitives » : « Le GPR3 [le gène en question, NDLR] s’exprime avec une grande probabilité chez la femme et reste souvent muet chez l’homme. Ce gène explique par exemple le comportement sexuel de la femme, qui favorise la monotonie et la prévisibilité dans l’acte. Il explique aussi le score élevé obtenue par la femme pour notre tâche numéro 4 [balai et serpillère, NDLR]» précise Aldo M., un doctorant de l’équipe.
 
Certains des facteurs identifiés par les chercheurs étaient intuitivement connus par le grand public : volonté de maintenir sa progéniture dans un environnement sain, aptitude de l’œil féminin à discerner les particules fines, comme la poussière. D’autres sont plus surprenant : Un des résultats scientifiques exploité dans l’étude démontre l’existence d’un gène typiquement féminin de résistance aux produits chimiques. L’hypothèse avancée par les chercheurs est que les femmes, cherchant à s’embellir depuis des millénaires en s’appliquant des substances variées sur le corps, auraient développé, par sélection naturelle, une résistance aux agressions chimiques qui fait défaut aux hommes. Baptisé « gène du maquillage », ce gène contribuerait donc à augmenter la prédisposition féminine pour l’utilisation de produits ménagers.
 
Si cette étude risque de créer quelques tensions temporaires au sein des familles, elle aura au moins le mérite de rendre convaincant, une bonne fois pour toute, le discours masculin sur le ménage… dont la gent féminine ne comprenait pas toujours la rationalité.

n°39689878
Profil sup​primé
Posté le 05-10-2014 à 18:54:03  answer
 
n°39689892
orbis
Posté le 05-10-2014 à 18:56:18  profilanswer
 

la source , j'avais oublié  [:petrus75]  
http://ww2.lecourrierdesechos.fr/i [...] DF2nvl_uao
bonne lecture

n°39689911
tom555
Posté le 05-10-2014 à 18:58:25  profilanswer
 

orbis a écrit :


Il semblerait que les femmes soient plus douées que les hommes pour le ménage:
...


 
Source le Gorafi?
 

n°39689923
tom555
Posté le 05-10-2014 à 18:59:40  profilanswer
 

orbis a écrit :

la source , j'avais oublié  [:petrus75]  
http://ww2.lecourrierdesechos.fr/i [...] DF2nvl_uao
bonne lecture


 
Franchement, poster des conneries pareilles, faut oser.

n°39689934
Tuoni
Sac d'os
Posté le 05-10-2014 à 19:00:18  profilanswer
 

Et c'est toujours aussi HS qu'il y a quelques pages. :D


---------------
Je préfère être un cochon décadent qu'un fasciste.
n°39689946
segorly
Posté le 05-10-2014 à 19:01:38  profilanswer
 


Oui, quand un couple non marié adopte, l'adoption se fait en célibataire par l'un des partenaires, ensuite l'autre partenaire peut lancer une procédure d'adoption (simple ou plénière) à condition qu'il se marie avec l'adoptant, puisque seul le mariage ouvre à l'adoption.

n°39689947
Profil sup​primé
Posté le 05-10-2014 à 19:01:46  answer
 

spurina a écrit :

faut avoir un grain pour adopter un enfant dont on a zéro lien en tant que célib :d

 

Une personne célib qui veut adopter montre surtout qu'elle est incapable de socialiser pour concevoir un gosse


Et que dire de ceux qui donnent leurs opinions sur la façon de vivre des autres surtout quand ça les regarde pas ?

n°39689951
aybibob
Coupo santo e versanto
Posté le 05-10-2014 à 19:02:02  profilanswer
 


Une petite recherche Google ne renvoie que des sites complotistes à deux balles.
Je ne trouve pas d'Eusebio Bartolozzi sur le site de l'université de Naples. Ni aucune référence sérieuse à l'article scientifique original.


---------------
"On aurait tort de contredire pour réduire au silence un contradicteur : il faut plutôt l’éclairer. Car on ne guérit pas non plus un maniaque en faisant le fou devant lui." Stobée
n°39689972
Andy Kauff​man
Prisonnier politique
Posté le 05-10-2014 à 19:04:07  profilanswer
 

aybibob a écrit :


Une petite recherche Google ne renvoie que des sites complotistes à deux balles.
Je ne trouve pas d'Eusebio Bartolozzi sur le site de l'université de Naples. Ni aucune référence sérieuse à l'article scientifique original.


Le courrier des échos a l'air tout à fait crédible :
http://ww2.lecourrierdesechos.fr/i [...] inosaures/
http://ww2.lecourrierdesechos.fr/i [...] istoriens/
 :lol:

Message cité 2 fois
Message édité par Andy Kauffman le 05-10-2014 à 19:06:44
n°39689975
segorly
Posté le 05-10-2014 à 19:04:30  profilanswer
 

Mais bon, axer le débat du mariage gay sur l'adoption par les célibataires est fallacieux tellement déjà l'adoption par un célibataire est un chemin de croix et de plus en plus réduite à certains pays. C'est un problème complètement secondaire.

n°39689976
orbis
Posté le 05-10-2014 à 19:04:31  profilanswer
 

spurina a écrit :

faut avoir un grain pour adopter un enfant dont on a zéro lien en tant que célib :d
 
Une personne célib qui veut adopter montre surtout qu'elle est incapable de socialiser pour concevoir un gosse


oula c'est une conclusion hative
quand on est petit , borgne , albinos et infertile , c'est un peu dur de se trouvre une compagne , et encore plus dur de faire un gosse avec tous ces handicaps

n°39689990
Patchou
Posté le 05-10-2014 à 19:06:46  profilanswer
 

Chips a écrit :

Surtout que ça fait longtemps que c'est plus vrai... si même ça l'a été.


Ca l'a été moins d'un siècle...


---------------
Un génie sommeille en moi. Le problème, c'est qu'il dort tout le temps...
n°39690023
segorly
Posté le 05-10-2014 à 19:09:51  profilanswer
 

orbis a écrit :


oula c'est une conclusion hative
quand on est petit , borgne , albinos et infertile , c'est un peu dur de se trouvre une compagne , et encore plus dur de faire un gosse avec tous ces handicaps


Pas vraiment, non.
http://www.agence-adoption.fr/wp-c [...] ataire.pdf
 
Une source un peu plus sérieuse que ton torchon.

n°39690026
aybibob
Coupo santo e versanto
Posté le 05-10-2014 à 19:10:03  profilanswer
 

segorly a écrit :

Mais bon, axer le débat du mariage gay sur l'adoption par les célibataires est fallacieux tellement déjà l'adoption par un célibataire est un chemin de croix et de plus en plus réduite à certains pays. C'est un problème complètement secondaire.


Il ne s'agit pas de l'axer. Il s'agit de constater que, depuis des décennies, l'absence d'un sexe parmi les parents adoptifs n'a pas gêné ceux qui manifestent aujourd'hui. Et donc, que, de fait, leurs revendications actuelles sont fondées sur l'homosexualité des parents adoptifs.


---------------
"On aurait tort de contredire pour réduire au silence un contradicteur : il faut plutôt l’éclairer. Car on ne guérit pas non plus un maniaque en faisant le fou devant lui." Stobée
n°39690027
Patchou
Posté le 05-10-2014 à 19:10:10  profilanswer
 

En même temps c'est du même genre que le Gorafi, hein :D


---------------
Un génie sommeille en moi. Le problème, c'est qu'il dort tout le temps...
n°39690045
Profil sup​primé
Posté le 05-10-2014 à 19:11:33  answer
 


Faudrait pas que l'article sur les dinosaures tombe dans les mains de Christine Boutin.

n°39690047
Paul le Po​ulpe
In POI I trust.
Posté le 05-10-2014 à 19:11:41  profilanswer
 

orbis a écrit :


oula c'est une conclusion hative
quand on est petit , borgne , albinos et infertile , c'est un peu dur de se trouvre une compagne , et encore plus dur de faire un gosse avec tous ces handicaps


Ça s'appelle la sélection naturelle, ça.

n°39690090
segorly
Posté le 05-10-2014 à 19:15:33  profilanswer
 

aybibob a écrit :


Il ne s'agit pas de l'axer. Il s'agit de constater que, depuis des décennies, l'absence d'un sexe parmi les parents adoptifs n'a pas gêné ceux qui manifestent aujourd'hui. Et donc, que, de fait, leurs revendications actuelles sont fondées sur l'homosexualité des parents adoptifs.


Tout à fait, c'est l'une des nombreuses contradictions de la MPT.
 
Plus le fait que ces gens sont incapables de comprendre que la cellule familiale est multiple, et non une et indivisible.

n°39690178
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 05-10-2014 à 19:25:24  profilanswer
 

orbis a écrit :


ah bon ? tu en es sur ?
je suis seul , je veux adopter un petit africain , j'y ai droit ?
alors qu'est-ce qui empecherait un homo d'adopter un gosse puis de se mettre en couple mariés ou PASCES avec un autre homo ?? alors l'autre homo devient parent adoptif de fait ?


Justement, c'était une "technique" des homos pour adopter : se faire passer pour un célibataire pour adopter puis élever l'enfant à deux ensuite, mais sans que le deuxième parent n'ait du coup d'existence légale.
 
Ce truc des célibataires qui pouvaient adopter montre toute l'hypocrisie de ce mouvement contre le mariage gay. Si leur leitmotiv est de vraiment de défendre la famille au sens "un père et une mère", alors ils se seraient insurgés contre l'adoption par les célibataires mais ça a en fait été très peu présent dans leurs revendications. Mais bon, si on en déduit à partir de ça que leur lutte est du coup animé par une certaine vision homophobe, on se fait taper dessus [:petrus75]
 

spurina a écrit :

faut avoir un grain pour adopter un enfant dont on a zéro lien en tant que célib :d
 
Une personne célib qui veut adopter montre surtout qu'elle est incapable de socialiser pour concevoir un gosse


C'est assez violent et définitif comme façon de voir les choses :o Quand une femme à 40/45 balais est célibataire et qu'elle trouve pas l'homme pour vivre avec elle et lui faire un gosse, il lui reste deux options si elle veut forcément un enfant : le faire dans le dos d'un homme recruté pour l'occasion ou adopter.

n°39690257
gabug
Posté le 05-10-2014 à 19:34:08  profilanswer
 

orbis a écrit :


ah bon ? tu en es sur ?
je suis seul , je veux adopter un petit africain , j'y ai droit ?


Attention à cet emploi du terme "droit" : en matière d'adoption, il y a 2 éléments à considérer :
- la possibilité légale d'adopter : le droit qui est maintenant accessible aux couples de même sexe.
- l'accord pour adopter donné par un juge après avis de la commission d'agrément, qui examine la situation et la demande du couple et statue, en fonction de chaque couple, du bien-fondé de la demande.
 
Ce n'est pas un "droit" acquis de base, c'est tout un processus qui dépend uniquement de la capacité du couple à s'occuper d'un enfant du mieux possible.
C'est d'ailleurs pour ça que l'intérêt supérieur de l'enfant est toujours ce qui compte au final, quel que soit le couple. Ce que les opposants à la loi ont bien du mal à comprendre.

mood
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