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Le mariage pour tous :




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Auteur Sujet :

Le mariage pour tous

n°36962923
kriloner
cold-hearted bastard
Posté le 29-01-2014 à 18:10:23  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Ibo_Simon a écrit :


 
Ah ok. [:mlc]  
 


 
On se base sur les cas les plus probables, pas sur les exceptions. Les changements d'environnements sont des exceptions.
 

mouzone a écrit :

Tu donnes un cas particulier ibo_simon.


 
+1
 

Ciler a écrit :


C'est le cas pour 99% des gens sur la planète, hein.


 
+2


---------------
antithéiste
mood
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Posté le 29-01-2014 à 18:10:23  profilanswer
 

n°36962935
grozibouil​le
Posté le 29-01-2014 à 18:11:10  profilanswer
 

Non mais osef, j'ai pas encore vu de gènes de la pauvreté ou de la mauvaise éducation.
 
Quant à l'homosexualité qui nous intéresse, des gosses se découvrent attirer par les individus de même sexe à 10 ans, d'autres à 30 ans après avoir fondé une famille. Bref, le ressenti de chacun est différent.
 
Et je ne vois pas en quoi ça vous dérange.


---------------
Steve Jobs est quand même un sacré magicien. Avec une seule pomme, il a fait naître des millions de poires.
n°36962948
Ciler
Posté le 29-01-2014 à 18:11:56  profilanswer
 

kriloner a écrit :


On se base sur les cas les plus probables, pas sur les exceptions. Les changements d'environnements sont des exceptions.

En même temps, vu que tu n'as pas le courage d'aller au bout de tes idées, est-ce bien utile que tu fasses la leçon aux autres ?  
 
Par exemple moi j'aimerai bien savoir en quoi la génétique conditionne (ou pas) la réussite.

n°36962983
kriloner
cold-hearted bastard
Posté le 29-01-2014 à 18:14:43  profilanswer
 

grozibouille a écrit :

Non mais osef, j'ai pas encore vu de gènes de la pauvreté ou de la mauvaise éducation.
 
Quant à l'homosexualité qui nous intéresse, des gosses se découvrent attirer par les individus de même sexe à 10 ans, d'autres à 30 ans après avoir fondé une famille. Bref, le ressenti de chacun est différent.
 
Et je ne vois pas en quoi ça vous dérange.


 
j'ai dit ca?
 
j'ai dit qu'en enfant né en milieu pauvre a de tres forts proba de rester pauvres. Lis l'étude que j'ai postée. C'est comme ca.


---------------
antithéiste
n°36962984
antipognon
afab
Posté le 29-01-2014 à 18:14:44  profilanswer
 

tarranis a écrit :

C'est ma vision du truc, on peut donner son avis ou il faut réciter Wikipédia tout le temps?


c'est pas une vision que tu donnes mais une affirmation (pourrie)! :bounce:

n°36962995
Ibo_Simon
Posté le 29-01-2014 à 18:15:46  profilanswer
 

mouzone a écrit :

Tu donnes un cas particulier ibo_simon.


 
C'est marrant, ça fait plusieurs fois que je vois ce type de réflexion, consistant à avancer une théorie, et ensuite lorsque des exemples infirmant cette théorie sont pointés, expliquer qu'ils seraient des cas particuliers.
 
En plus, si tu regardes un peu plus haut, tu as encore un formidable exemple à ce sujet: l'autre explique que les homosexuels le deviendraient à cause de traumatisme (dans l'enfance, dans l'adolescence et cie) et quand on lui rappelle la proportion d'homosexuels issus de couples hétéro, disparait.
 
Donc là, on va faire la même chose.
Puisque tout ce détermine à la naissance (génétique) et par l'environnement de la petite enfance, pourquoi certains enfants de couples hétéros, sont homos? (et vice-versa)

Message cité 3 fois
Message édité par Ibo_Simon le 29-01-2014 à 18:16:45
n°36962998
kriloner
cold-hearted bastard
Posté le 29-01-2014 à 18:15:49  profilanswer
 

Ciler a écrit :

En même temps, vu que tu n'as pas le courage d'aller au bout de tes idées, est-ce bien utile que tu fasses la leçon aux autres ?  
 
Par exemple moi j'aimerai bien savoir en quoi la génétique conditionne (ou pas) la réussite.


 
Je pense que la génétique conditionne l'intellect des gens. Donc leur réussite. Sauf pour ceux qui viennent d'un milieu avec bcp de contacts et de thunes qui s'en sortiront meme s'ils sont bêtes à manger du foin.


---------------
antithéiste
n°36963020
kriloner
cold-hearted bastard
Posté le 29-01-2014 à 18:17:11  profilanswer
 

Ibo_Simon a écrit :


 
C'est marrant, ça fait plusieurs fois que je vois ce type de réflexion, consistant à avancer une théorie, et ensuite lorsque des exemples infirmant cette théorie sont pointés, expliquer qu'ils seraient des cas particuliers.
 
En plus, si tu regardes un peu plus haut, tu as encore un formidable exemple à ce sujet: l'autre explique que les homosexuels deviendraient à cause de traumatisme (dans l'enfance, dans l'adolescence et cie) et quand on lui rappelle la proportion d'homosexuels issus de couples hétéro, disparait.
 
Donc là, on va faire la même chose.
Puisque tout ce détermine à la naissance (génétique) et par l'environnement de la petite enfance, pourquoi certains enfants de couples hétéros, sont homos? (et vice-versa)


 
attends, moi je me mets au niveau du forum et de la loi francaise, donc je peux pas développer toutes mes idées, je fais comme je peux hein.
 
En tout cas, il est certain à 100% que le milieu social dans lequel grandit un enfant l'influence et a des conséquences sur sa réussite ensuite.


---------------
antithéiste
n°36963042
Ibo_Simon
Posté le 29-01-2014 à 18:18:52  profilanswer
 

kriloner a écrit :


 
attends, moi je me mets au niveau du forum et de la loi francaise, donc je peux pas développer toutes mes idées, je fais comme je peux hein.
 
En tout cas, il est certain à 100% que le milieu social dans lequel grandit un enfant l'influence et a des conséquences sur sa réussite ensuite.


 
Genre.
Si tu n'es pas capable de développer ton propos sans enfreindre la loi ou la charte du forum, c'est que tes idées ne valent pas l'intérêt d'être lues. [:spamafote]

n°36963047
kriloner
cold-hearted bastard
Posté le 29-01-2014 à 18:19:44  profilanswer
 

Ibo_Simon a écrit :

 

Genre.
Si tu n'es pas capable de développer ton propos sans enfreindre la loi ou la charte du forum, c'est que tes idées ne valent pas l'intérêt d'être lues. [:spamafote]

 

Ah oui le fameux délit d'opinion :D

 

J'ai encore le droit de penser ce que je veux.

 

En tout cas prouve moi que le milieu social dans lequel il grandit n'influence pas un mome et sa vie future?

Message cité 1 fois
Message édité par kriloner le 29-01-2014 à 18:19:53

---------------
antithéiste
mood
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Posté le 29-01-2014 à 18:19:44  profilanswer
 

n°36963059
grozibouil​le
Posté le 29-01-2014 à 18:20:31  profilanswer
 

kriloner a écrit :


 
j'ai dit ca?
 
j'ai dit qu'en enfant né en milieu pauvre a de tres forts proba de rester pauvres. Lis l'étude que j'ai postée. C'est comme ca.


Ca tombe bien, les enfants d'homos sont considérés en moyenne plus tolérants que les autres. Au moins une qualité que certains ici n'ont pas eu à travers leur éducation hérétocentriste.   :o


---------------
Steve Jobs est quand même un sacré magicien. Avec une seule pomme, il a fait naître des millions de poires.
n°36963069
kriloner
cold-hearted bastard
Posté le 29-01-2014 à 18:21:14  profilanswer
 

grozibouille a écrit :


Ca tombe bien, les enfants d'homos sont considérés en moyenne plus tolérants que les autres. Au moins une qualité que certains ici n'ont pas eu à travers leur éducation hérétocentriste.   :o


 
j'ai pas parlé de l'orientation sexuelle des gens qui s'occupent du mome hein.


---------------
antithéiste
n°36963075
antipognon
afab
Posté le 29-01-2014 à 18:21:49  profilanswer
 

tarranis a écrit :


Ben disons que l'image que lui renvoi ses parents adoptifs ne va pas l'aider à devenir un parfait hétéro, l'esprit d'un gamin est plutôt malléable, même s'il est probable que les parents feront tout pour que ce ne soit pas le cas "Arrrrthhhhuuuurrrrrrr enlève ce rouge à lèvreuuuuuuuuuuuuuuuuuu !"  :D  
Pour l'homo élevé par un hétéro, je disais qu'il y a "autre chose", une rencontre à un moment clé de l'éveil sexuel avec quelqu'un du même sexe, un ami avec qui on va jouer à touche pipi, on peut imaginer toutes les situations  :o .
 
Tu peux devenir homo en taule aussi, un cul de mec ou un cul de nana pour l'hétéro qui est derrière les barreaux depuis quelques temps c'est kif-kif.Un  hétéro à toutes les chances de devenir homo derrière les barreaux  :o


 
 :heink: Donc il faut qu'un enfant devienne un parfait hétéro? Et pourquoi je te prie?

n°36963077
Ciler
Posté le 29-01-2014 à 18:21:55  profilanswer
 

kriloner a écrit :


Je pense que la génétique conditionne l'intellect des gens. Donc leur réussite. Sauf pour ceux qui viennent d'un milieu avec bcp de contacts et de thunes qui s'en sortiront meme s'ils sont bêtes à manger du foin.


C'est bien parce-que tu te contredis directement dans ta phrase. Le milieu a une influence beaucoup plus forte que la génétique.  
 
Et donc si tu prends un gosse bien blanc fils de parents ingénieurs, et que tu le poses dans un bidonville du mexique, à 25 ans il ne sera pas ingénieur.  
 
Bref rien que du racisme très classique, les noirs sont moins intelligents que les blancs...

n°36963084
antipognon
afab
Posté le 29-01-2014 à 18:22:19  profilanswer
 

tarranis a écrit :


Heu si c'est un soucis quand même faut pas déconner.


Et pourquoi ça le serait?
 

n°36963091
kriloner
cold-hearted bastard
Posté le 29-01-2014 à 18:22:49  profilanswer
 

antipognon a écrit :


 
 :heink: Donc il faut qu'un enfant devienne un parfait hétéro? Et pourquoi je te prie?


 
Un enfant doit devenir ce pour quoi il est né. Rien de plus. Ses parents n'ont pas à l'influencer. Si il est établit que les parents l'influencent, alors il faut faire grandir les mômes dans des lieux différents.


---------------
antithéiste
n°36963096
grozibouil​le
Posté le 29-01-2014 à 18:23:11  profilanswer
 

kriloner a écrit :


 
j'ai pas parlé de l'orientation sexuelle des gens qui s'occupent du mome hein.


Et ? Ca pose un souci que des enfants d'homos deviennent homos plus que la moyenne des enfants d'hétéros ?
 
Il y a 2 réponses possibles: Oui / Non.


---------------
Steve Jobs est quand même un sacré magicien. Avec une seule pomme, il a fait naître des millions de poires.
n°36963116
antipognon
afab
Posté le 29-01-2014 à 18:25:00  profilanswer
 

tarranis a écrit :

Donc l'internaute Mouzone pense que l'homosexualité aurait plutôt une origine génétique, sans pouvoir l'affirmer car ces propos sont considérés comme homophobe. Une majorité d'entre vous laissent à penser que c'est inné.
Moi de mon coté je pense que l'origine est plutôt sociétale, on ne nait pas homo, on le devient à cause d'événements divers et variés.
Qui à raison?


Mais dans le fond, qu'est ce que ça peut te faire que des gens deviennent homos?
Je ne comprends pas! :o

n°36963121
Ibo_Simon
Posté le 29-01-2014 à 18:25:28  profilanswer
 

kriloner a écrit :


 
Ah oui le fameux délit d'opinion :D
 
J'ai encore le droit de penser ce que je veux.
 
En tout cas prouve moi que le milieu social dans lequel il grandit n'influence pas un mome et sa vie future?


 
La langue française est pourvue d'assez de mots et d'expressions pour pouvoir exprimer son propos clairement, la preuve, c'est la langue de la diplomatie.
Donc évite les excuses vaseuses, si tu ne veux pas développer ton propos, c'est simplement du fait qu'il est soit inintéressant/absurde/rance/basé sur du vent.

n°36963130
Ibo_Simon
Posté le 29-01-2014 à 18:26:34  profilanswer
 

kriloner a écrit :


 
Un enfant doit devenir ce pour quoi il est né. Rien de plus. Ses parents n'ont pas à l'influencer. Si il est établit que les parents l'influencent, alors il faut faire grandir les mômes dans des lieux différents.


 
ça veut rien dire, ton truc.
On ne nait pas avec un but écrit sur le front.

n°36963145
mouzone
Membre
Posté le 29-01-2014 à 18:27:27  profilanswer
 

Ibo_Simon a écrit :


 
C'est marrant, ça fait plusieurs fois que je vois ce type de réflexion, consistant à avancer une théorie, et ensuite lorsque des exemples infirmant cette théorie sont pointés, expliquer qu'ils seraient des cas particuliers.


 
En érythrée tu prends une femme enceinte au hasard. La probabilité que son futur enfant se fasse adopter est forte ou faible ?  
Nous attendons ta réponse ibo-simon :jap:

n°36963147
antipognon
afab
Posté le 29-01-2014 à 18:27:43  profilanswer
 

tarranis a écrit :


 
 
Si tu n'y vois aucun soucis, tant mieux pour toi et tant pis pour les gamins  :sarcastic:


Allez! pose tes couilles sur la table et dis nous pourquoi c'est un soucis!

n°36963158
Ibo_Simon
Posté le 29-01-2014 à 18:29:00  profilanswer
 

mouzone a écrit :


 
En érythrée tu prends une femme enceinte au hasard. La probabilité que son futur enfant se fasse adopter est forte ou faible ?  
Nous attendons ta réponse ibo-simon :jap:


 
Et le reste du post et de l'argumentation?

n°36963165
kriloner
cold-hearted bastard
Posté le 29-01-2014 à 18:29:51  profilanswer
 

Ciler a écrit :


C'est bien parce-que tu te contredis directement dans ta phrase. Le milieu a une influence beaucoup plus forte que la génétique.  
 
Et donc si tu prends un gosse bien blanc fils de parents ingénieurs, et que tu le poses dans un bidonville du mexique, à 25 ans il ne sera pas ingénieur.  
 
Bref rien que du racisme très classique, les noirs sont moins intelligents que les blancs...


 
RIEN a voir
 
je dis juste que dans la vie les gens naissent betes ou intelligents, criminels ou pas.
 
Qu'ils soient noirs ou blanc.


---------------
antithéiste
n°36963207
LooSHA
D'abord !
Posté le 29-01-2014 à 18:34:00  profilanswer
 

kriloner a écrit :

RIEN a voir
 
je dis juste que dans la vie les gens naissent betes ou intelligents, criminels ou pas.
 
Qu'ils soient noirs ou blanc.


Bordaÿl²²²²² [:ddr555]


---------------
Mangeons de la viande (et nos amis pour la vie) ! Prenons l'avion ! Partons en vacances très loin ! Achetons des trucs venus du bout du monde ! Chauffons-nous à fond ! Utilisons plein d'électricité ! Changeons de malinphone le plus souvent possible !
n°36963217
Ciler
Posté le 29-01-2014 à 18:34:34  profilanswer
 

kriloner a écrit :


RIEN a voir
 
je dis juste que dans la vie les gens naissent betes ou intelligents, criminels ou pas.
 
Qu'ils soient noirs ou blanc.


Hypocrite. Va au bout de ta logique. Les gens naissent bête ou intelligents, les noirs s'en sortent moins bien que les blancs, c'est donc qu'ils sont bêtes. Assume ton propos.  
 
On ne commentera même pas sur l'eugénisme sous-tendu, c'est à vomir.

n°36963221
Ciler
Posté le 29-01-2014 à 18:35:07  profilanswer
 

LooSHA a écrit :


Bordaÿl²²²²² [:ddr555]


Je ne pensais pas l'amener jusque là, mais il y est allé tout seul gaillardement.

n°36963234
Elysabeth
Posté le 29-01-2014 à 18:35:53  profilanswer
 

kriloner a écrit :

Un enfant doit devenir ce pour quoi il est né. Rien de plus. Ses parents n'ont pas à l'influencer. Si il est établit que les parents l'influencent, alors il faut faire grandir les mômes dans des lieux différents.

Il faut m'expliquer comment des parents peuvent faire pour élever des enfants sans les influencer. (et là je parle en terme général vu que c'est visiblement ton propos)

n°36963285
Tuoni
Sac d'os
Posté le 29-01-2014 à 18:40:13  profilanswer
 

Puisque le code génétique des 2 dernières pages est de dire des bêtises  ( :o) j'ai appris aujourd'hui presque par hasard que Bruno Tellenne, le mari de Virginie [:jakes:4], et qui a pris comme pseudonyme Basile de Koch, l'a pris en référence au Bacille de Koch qui est la bactérie responsable de la tuberculose. Plutôt approprié il faut avouer.
Merci pour votre attention. :o


Message édité par Tuoni le 29-01-2014 à 18:40:39

---------------
Je préfère être un cochon décadent qu'un fasciste.
n°36963350
mouzone
Membre
Posté le 29-01-2014 à 18:45:36  profilanswer
 

Ibo_Simon a écrit :


Puisque tout ce détermine à la naissance (génétique) et par l'environnement de la petite enfance, pourquoi certains enfants de couples hétéros, sont homos? (et vice-versa)


 
Il y a sans doute une composante génétique (gène gay ? chromosome un peu plus penché :o ? Il faudrait faire des études plus poussées).
+ Une composante sociale.
 
Tu prends un kid né à San Francisco et un kid né au qatar. Il y a plus de chance que l'américain devienne gay (mais l'inverse peut également arriver, proba plus faible sans doute :jap: ).
 
En France c'est 4% la proba d'être homo.
 
Mais la proba qu'un qatari adopté par un couple gay de SF devienne lui-même homo là c'est une proba conditionnelle.  :jap:

Message cité 2 fois
Message édité par mouzone le 29-01-2014 à 18:51:46
n°36963386
Ibo_Simon
Posté le 29-01-2014 à 18:47:06  profilanswer
 

kriloner a écrit :


 
RIEN a voir
 
je dis juste que dans la vie les gens naissent betes ou intelligents, criminels ou pas.
 
Qu'ils soient noirs ou blanc.


 
Ah ouais, quand même.

n°36963437
grozibouil​le
Posté le 29-01-2014 à 18:50:47  profilanswer
 

Je me demande s'il y a aussi le gène du troll sur internet, du raciste homophobe, etc ?  [:cerveau paysan]
Une étude poussée devrait nous en dire plus.


Message édité par grozibouille le 29-01-2014 à 18:51:17

---------------
Steve Jobs est quand même un sacré magicien. Avec une seule pomme, il a fait naître des millions de poires.
n°36963443
Modération
Posté le 29-01-2014 à 18:51:05  answer
 

tarranis a écrit :


 
 
Si tu n'y vois aucun soucis, tant mieux pour toi et tant pis pour les gamins  :sarcastic:


 
Si tu ne vois aucun soucis à balancer ce genre de message, tant pis pour toi !

n°36964459
gabug
Posté le 29-01-2014 à 20:08:30  profilanswer
 

kriloner a écrit :


 
Je ne soutiens pas particulièrement cette théorie, je quotais celui qui l'a émise.


Tu ne soutiens pas particulièrement cette théorie mais tu dis "je soutiens personnellement cette théorie"  :heink:  

kriloner a écrit :


Et ma position va bien au dela de l'homosexualité, donc plutot HS : tout est déterminé à la naissance et on peut évaluer les gens et les mômes pour voir a quel niveau ils peuvent etre utiles ou pas a la société.
 
Ya pas vraiment de débat, la plupart des choses sont determinées dès la naissance que ce soit par les gènes ou l'environnement de la naissance.


Bah non. Ou alors donne des sources, mais en l'occurrence ton avis ne va pas vraiment dans le sens du consensus scientifique.

kriloner a écrit :


je parle d'un cas standard avec environnement naissance = environnement des 3 premières années (ca reste quand meme le cas le plus répandu hein).


Ah oui, d'accord. Ca s'appelle la petite enfance, c'est déjà plus tellement la période périnatale.

n°36964589
gabug
Posté le 29-01-2014 à 20:22:33  profilanswer
 

kriloner a écrit :


 
Je pense que la génétique conditionne l'intellect des gens. Donc leur réussite. Sauf pour ceux qui viennent d'un milieu avec bcp de contacts et de thunes qui s'en sortiront meme s'ils sont bêtes à manger du foin.


L'intelligence (enfin, ce mot ne veut rien dire en soi) dépend fortement de la plasticité des connexions neuronales, donc de l'environnement et des expériences/apprentissages plutôt que des gènes.

mouzone a écrit :


En France c'est 4% la proba d'être homo.


Source ?


Message édité par gabug le 29-01-2014 à 20:32:11
n°36964938
Patchou
Posté le 29-01-2014 à 20:52:07  profilanswer
 

mouzone a écrit :

Tu prends un kid né à San Francisco et un kid né au qatar. Il y a plus de chance que l'américain devienne gay (mais l'inverse peut également arriver, proba plus faible sans doute :jap: ).
 
En France c'est 4% la proba d'être homo.

Source de tout ca?


---------------
Un génie sommeille en moi. Le problème, c'est qu'il dort tout le temps...
n°36964988
louloute_7​8
Posté le 29-01-2014 à 20:55:00  profilanswer
 

Patchou a écrit :

Source de tout ca?


 
clichés.fr

n°36965679
cronou
Isn't it electrifying?
Posté le 29-01-2014 à 21:34:32  profilanswer
 

Patchou a écrit :

Source de tout ca?


 
Le cerveau de mouzone :o

n°36965945
mouzone
Membre
Posté le 29-01-2014 à 21:52:18  profilanswer
 
n°36966085
gabug
Posté le 29-01-2014 à 22:01:22  profilanswer
 


Tu recommences.
Tu nous sors encore l'enquête dont la question est "Avez-vous déjà eu des pratiques sexuelles avec un partenaire du même sexe ?", pour en conclure que la probabilité d'être homosexuel est de 4%.
Belle démonstration.

n°36966110
louloute_7​8
Posté le 29-01-2014 à 22:03:02  profilanswer
 

gabug a écrit :


Tu recommences.
Tu nous sors encore l'enquête dont la question est "Avez-vous déjà eu des pratiques sexuelles avec un partenaire du même sexe ?", pour en conclure que la probabilité d'être homosexuel est de 4%.
Belle démonstration.


 
Bah c'est un peu le niveau des démonstrations habituelles.

mood
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