Les opposants demandent le retrait de la loi, non pas pour rien changer et continuer à ignorer les situations existantes comme si de rien n'était, mais pour organiser d'abord des états généraux de la famille.
 
La position du gouvernement, c'est de dire que le mariage est la seule et unique solution pour répondre à ces situations actuelles, et qu'on ne peut absolument rien proposer d'autre.
Ce n'est pas l'avis de tout le monde.
 

Ah OK. Interessante conception de la democratie, et du respect du peuple
 
Pourquoi ca ne m'etonne meme pas?
 
Et s'il avait dit "La famille c'est un papa et une maman, je veux bien recevoir les representants de la LGBT mais ca ne changera pas la loi" tu aurais sans doute hurle au deni de democratie.

Ah OK. Interessante conception de la democratie, et du respect du peuple

Pourquoi ca ne m'etonne meme pas?

Et s'il avait dit "La famille c'est un papa et une maman, je veux bien recevoir les representants de la LGBT mais ca ne changera pas la loi" tu aurais sans doute hurle au deni de democratie.

Ah OK. Interessante conception de la democratie, et du respect du peuple

J'attends de voir le resultat.

tandis que toi tu intègres systématiquement les remarques qu'on te fait et les arguments qu'on t'oppose bien sûr. Au passage merci d'avoir remis à nouveau sur la table la problématique de la "construction identitaire et sexuelle" liée à l'homoparentalité, sujet dont on a débattu 20 fois avec toi et dont curieusement tu sembles avoir mystérieusement oublié les tenants.

Je te parle des débats qu'il y a eu au Parlement, des auditions, toussa. Tu es au courant ou pas ?
 
Parce qu'une manifestation ou une discussion après la messe ou autour du zinc, c'est pas ça un "débat".

A aucun moment  la démocratie telle qu'elle est définie par notre pays se base sur une manif pour changer une loi (même s'il y a eut des cas : CPE / l'ecole privée mais ce n'est pas la regle)

Ah OK. Interessante conception de la democratie, et du respect du peuple

 
Et sinon, votre coup du "je fais une loi bis pour les homo" ne passera pas au niveau européen.

 
Le CPE a été voté, malgré les manifs.
C'est l'Europe, ensuite, qu'il l'a fait supprimer.

 
Gouverner par les manifestations, c'est encore pire que gouverner par les sondages, à mon avis.
 
Mettez en place un système de référendum d'initiative populaire, vous (les français) arrêterez d'avoir le sentiment de vous faire entuber par le gouvernement à chaque loi importante.
 
A la place, vous aurez l'impression de vous faire entuber par 51% du pays.

   
Au R-U, le Civil Partnership est bien réservé aux couples homosexuels (de même qu'en Allemagne).

Hollande aurait pu dire "on vous recoit, et on parlera de la possibilite d'un referendum".
 
Mais non, juste "ca changera rien"
 

 
Au passage les manif du CPE avait fait abroger une loi qui avait deja ete votee au parlement. Alors que la, la loi n'est meme pas encore votee. Mais c'est pas pareil, c'etait une bonne cause

tu veux parler des auditions organisées par Erwann Binet?

Le CPE a été voté, malgré les manifs.
C'est l'Europe, ensuite, qu'il l'a fait supprimer.

Hollande aurait pu dire "on vous recoit, et on parlera de la possibilite d'un referendum".
 
Mais non, juste "ca changera rien"
 
Au passage les manif du CPE avait fait abroger une loi qui avait deja ete votee au parlement. Alors que la, la loi n'est meme pas encore votee. Mais c'est pas pareil, c'etait une bonne cause

 
Les opposants demandent le retrait de la loi, non pas pour rien changer et continuer à ignorer les situations existantes comme si de rien n'était, mais pour organiser d'abord des états généraux de la famille.
 
La position du gouvernement, c'est de dire que le mariage est la seule et unique solution pour répondre à ces situations actuelles, et qu'on ne peut absolument rien proposer d'autre.
Ce n'est pas l'avis de tout le monde.
 

 
Non, seulement c'était dans le programme de Hollande, mais en plus la majorité des français est pour.
Donc acte.

Je te parle des débats qu'il y a eu au Parlement, des auditions, toussa. Tu es au courant ou pas ?
 
Parce qu'une manifestation ou une discussion après la messe ou autour du zinc, c'est pas ça un "débat".

Par ailleurs, et pour revenir sur le projet de loi en lui-meme (parce que je suis bien conscient que la GPA n'est pas *encore* au programme), a propos de l'adoption pleniere:
 
Un couple d'homosexuels (hommes donc) qui adoptent une fille: N'y a-t-il pas, au sein de cette cellule familiale, un manque de referent feminin propre a aider la fille a construire son identite sexuelle? (et evidemment vice-versa pour un couple d'homosexuelles adoptant un garcon)
Oui, on va me balancer qu'il y a des temoignage d'hommes eleves par deux femmes, qui s'en sont parfaitement sortis. L'un d'eux a meme participe aux auditions de la commission en charge du projet (j'ai regarde ces auditions sur LCP). Mais si c'etait une exception? On nous balance toujours "ah ouais OK tu connais un couple... super et alors ca prouve quoi?". Je vous retourne le compliment: Comment pouvez vous balayer l'importance de la construction de l'identite sexuelle au sein de la famille (les cours de SVT ne suffisent pas) sur la base de quelques temoignages? Les familles monoparentales? Les monoparents sont souvent en situation temporaire de celibat, et il y a la plupart du temps le recours, pour l'enfant, a l'autre parent biologique.
 
Bref, encore une fois beaucoup de point passes sous silence ou balayes d'un revers de main, parce que ca arrange.

J'avoue, je n'ai pas lu l'integralite du topic, seulement les pages ou j'ai participe et quelques autres sur la base des citations. Si tu veux me donner les "20 fois" ou ca a ete debattu (voire meme me donner juste la citation qui conclut que l'identite sexuelle n'est pas a-propos, j'arriverai a remonter la discussion tout seul ) alors je pourrai integrer celles-ci

 
OMFG
 
http://fr.wiktionary.org/wiki/dont_acte
 
ahahahahahaha

Mais bien entendu, tiens, mentir c'est mieux. CE SUJET N'ENTRE PAS DANS LE CHAMP D'APPLICATION D'UN REFERENDUM, faut le répéter combien de fois ?

Des manifs bien plus importantes que celles contre le mariage pour tous  

Désopilant !

On va attendre encore un peu avant de conclure

ça n'est en rien mutuellement exclusif. On peut tout à fait dans un premier temps aligner les droits des homosexuels (de se marier entre eux) sur ceux des hétéros, et dans un deuxième temps se mettre en réflexion sur une réforme du contrat de mariage si c'est réellement une demande de la population (curieux qu'on ne vous ait pas entendus là-dessus jusque-là...).

Juste pour que tu ne pretende pas que je mens si je te reponds "si si j'ai bien vu ces auditions, au moins en partie"
 
vvv

Tu veux quoi, que les auditions soient menées par Riester, Balkany, Collard ou Le Pen ?

ça n'est en rien mutuellement exclusif. On peut tout à fait dans un premier temps aligner les droits des homosexuels (de se marier entre eux) sur ceux des hétéros, et dans un deuxième temps se mettre en réflexion sur une réforme du contrat de mariage si c'est réellement une demande de la population (curieux qu'on ne vous ait pas entendus là-dessus jusque-là...).

On en reparle dans 10 ans ?

 
La Manif pour Tous, c'est pour ça, ou simplement contre le mariage des homosexuels?

La Manif pour Tous, c'est pour ça, ou simplement contre le mariage des homosexuels?

Si la loi est votee? J'espere bien. Et je serai le premier a reconnaitre que j'etais inutilement catastrophiste si on me prouve qu'aucun enfant n'a subit de traumatisme moral du fait d'etre eleve par des parents qui ne lui etaient pas biologiquement lies (ce qui evidemment ne necessite en rien que les parents ne soient pas des parents de grande qualite, individuellement)

 
ah mais c'etait carrément contre les homos non? tout du moins c'est l'idée que tout le monde essaye de faire passer...

   
Au R-U, le Civil Partnership est bien réservé aux couples homosexuels (de même qu'en Allemagne).

En fait tu n'as pas compris le but ultime du surpuissant lobby homosexuel en France : faire disparaître toute hétérosexualité et envoyer le couple papa-maman aux oubliettes.
 
Démoniaque non ?
 
 
Il ne te reste plus qu'à pleurnicher en incluant les expressions "PMA et GPA", "déni de démocratie", "enfant bien de consommation", "peuple humilié", "il faut un référendum", et ce jusqu'à l'adoption définitive de la loi, soit bientôt