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Le mariage pour tous :




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Auteur Sujet :

Le mariage pour tous

n°33060950
Kromsson
Low Frequency Version
Posté le 22-01-2013 à 22:35:11  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Le contenu de ce message a été effacé par son auteur


Message édité par Kromsson le 22-01-2013 à 22:36:14
mood
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Posté le 22-01-2013 à 22:35:11  profilanswer
 

n°33060961
Fouge
Posté le 22-01-2013 à 22:36:08  profilanswer
 

sebi a écrit :

Mais c'est bon la, le topic est finis, les "contre" ne viennent plus car ils ne savent plus quoi répondre.

Et regis183 t'en fait quoi ? :heink:  

n°33060970
Ciler
Posté le 22-01-2013 à 22:36:42  profilanswer
 

Deouss a écrit :


Parce qu'il n'y en a pas?  [:pingouino]


La du coup il va donc te répondre que c'est illégal :D

n°33061006
Deouss
SOLA GRATIA
Posté le 22-01-2013 à 22:38:38  profilanswer
 

Ciler a écrit :


La du coup il va donc te répondre que c'est illégal :D


Ce qui est complètement débile  [:ocube]  
 
Sinon passage assez comique de la seconde partie du billet d'Eolas :

Citation :

Et la cerise sur le gâteau nous est offerte par le Gouvernement français, défendeur devant la Cour, qui va assurer que non, non, non, il n’y a aucune discrimination à l’égard des homosexuels puisque nul ne conteste qu’ils ont bel et bien le droit d’adopter. C’est juste un hasard cocasse, une décimale flottante dans le schéma de Bernoulli, qui fait qu’aucun homosexuel n’avait jamais réussi à obtenir l’agrément indispensable. Et nous étions en 2008, c’était le Gouvernement Fillon qui était en charge du dossier. L’UMP, la même qui défile contre le mariage homosexuel, est allée devant la Cour européenne des droits de l’homme affirmer la main sur le cœur que ça ne lui posait aucun problème que les homosexuels puissent adopter. Oui, oui, le gouvernement où Christine Boutin était ministre du logement et de la ville, celui-là même.


 [:ddr555]


---------------
The relations of the soul to the divine spirit are so pure, that it is profane to seek to interpose helps.
n°33061016
grozibouil​le
Posté le 22-01-2013 à 22:38:51  profilanswer
 

regis183 a écrit :


Pourquoi y aurait-il alors besoin d'un cadre juridique?


Parce que les couples homos en concubinage/PACS ne peuvent pas adopter conjointement, si la compagne de  la mère biologique de l'enfant adopte, la mère biologique perd son autorité parentale. Génial comme cadre juridique.
Pour ça, ils doivent se marier, or le mariage est réservé au couple de sexe différent.
D'où l'intérêt de la loi.  [:maestun]

Message cité 1 fois
Message édité par grozibouille le 22-01-2013 à 22:40:41

---------------
Steve Jobs est quand même un sacré magicien. Avec une seule pomme, il a fait naître des millions de poires.
n°33061278
regis183
Posté le 22-01-2013 à 22:53:49  profilanswer
 

Kromsson a écrit :


 
Ok, on va faire simple.
 
Maman1 fait un enfant avec Papa. Papa meurt/disparait/s'enfuit en Australie pour violer des koalas.
Maman1 se met en ménage avec Maman2.
Maman1 et Maman2 élèvent l'enfant.
Maman1 meurt alors que son enfant est encore mineur.
 
Sans cadre juridique, Maman2 ne peut pas garder l'enfant - ou du moins, pas automatiquement (et c'est à peu près impossible si le reste de la famille de Maman1 refuse).


J'avais jamais entendu parler de viols de koalas  :heink:  
 
Ça ne serait pas plutôt:
Maman se met en ménage avec concubine.
Maman et concubine veulent un enfant et planifient le stratagème qui suit.
Maman fait un enfant avec papa.
Maman cache l'enfant à papa le privant de sa paternité, ou papa fait cadeau de son enfant à concubine.
Maman et concubine expliquent à l'enfant qu'il a deux mamans et pas de papa.
Mais qu'il faut pas trop le crier sur les toits parceque les grands méchants services sociaux rodent.
L'enfant se rend compte que tous ses camarades de classe ont un père (vivant, mort, disparu,..) et une seule maman.
 

grozibouille a écrit :


Parce que les couples homos en concubinage/PACS ne peuvent pas adopter conjointement, si la compagne de  la mère biologique de l'enfant adopte, la mère biologique perd son autorité parentale. Génial comme cadre juridique.
Pour ça, ils doivent se marier, or le mariage est réservé au couple de sexe différent.
D'où l'intérêt de la loi.  [:maestun]


Donc la loi ne reconnait pas l'autorité parentale par deux femmes.
On est tous bien d'accord.  :hello:

Message cité 3 fois
Message édité par regis183 le 22-01-2013 à 22:59:01
n°33061341
Filob
Posté le 22-01-2013 à 22:58:37  profilanswer
 

Anteus a écrit :

 

On ne demande pas de les ignorer (en tout cas pas moi), on demande de les définir correctement au lieu de les forcer dans un moule devenu caduque.

 

Ce a quoi on se voit répondre "sale homophobe tu veux pas que les homosexuels aient une famille".

 

Faux, évidemment, mais c'est tellement plus confortable de plaider la stigmatisation.

 

Puisque tu est si expert sur le sujet avec des arguments si construits et fondés sur une vraie connaissance, tu es bien au courant du travail qui a été réalisé pour les "définir correctement"?
Les multiples auditions de familles afin de comprendre leur fonctionnement, les manquent juridiques qui les concernent et pouvoir arbitrer et écrire un texte de loi cohérent et en rapport avec le réel?

 
Anteus a écrit :


C'est homophobe, comme approche.

 

En plus de rester du bidouillage. Putain on les paie assez cher nos députés pour qu'ils nous pondent un peu mieux que "on remplace "père" et "mère" par "les parents"" non?

 

Tu as donc lu entièrement le projet de loi, les plus de 500 amendements qui ont été proposés, et réussi à conclure que le projet était insuffisant et le travail de récolte d'info et de synthèse des députés absolument inutile?

 

Nous attendons ton analyse détaillée de grand expert, avec les articles et alinéas qui te semblent mal défini, et les proposition que tu ferais avec des exemples concret en miroir.

 


Message cité 1 fois
Message édité par Filob le 22-01-2013 à 23:03:19

---------------
Ma capacité de concentration est si courte que... Oh, regarde, un pigeon!
n°33061352
Deouss
SOLA GRATIA
Posté le 22-01-2013 à 22:59:17  profilanswer
 

regis183 a écrit :


J'avais jamais entendu parler de viols de koalas  :heink:  
 
Ça ne serait pas plutôt:
Maman se met en ménage avec concubine.
Maman et concubine veulent un enfant et planifient le stratagème qui suit.
Maman fait un enfant avec papa.
Maman cache l'enfant à papa le privant de sa paternité, ou papa fait cadeau de son enfant à concubine.
Maman et concubine expliquent à l'enfant qu'il a deux mamans et pas de papa.
Mais qu'il faut pas trop le crier sur les toits parceque les grands méchants services sociaux rodent.
L'enfant se rend compte que tous ses camarades de classe ont un père (vivant, mort, disparu,..) et une seule maman.


T'as oublié de préciser qu'il devient pédophile et fini par se suicider.


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The relations of the soul to the divine spirit are so pure, that it is profane to seek to interpose helps.
n°33061411
maouuu
Cherche caresses/croquettes
Posté le 22-01-2013 à 23:03:18  profilanswer
 

regis183 a écrit :


J'avais jamais entendu parler de viols de koalas  :heink:


Bah, ça fait une suite de l'histoire assez logique :o

 

Papa fait un second enfant avec un koala
Papa meurt/disparait/retourne en France récupérer son premier enfant, en s'indignant qu'un couple homosexuel élève son enfant
Le koala se retrouve seul avec son enfant, et se met donc avec papa2
Koala et papa2 élèvent l'enfant.
Koala meurt

 

Sans cadre juridique vis a vis de la zoophilie, papa2 ne peut pas garder l'enfant, et fini donc en steak [:el hortense]

Message cité 1 fois
Message édité par maouuu le 22-01-2013 à 23:06:06
n°33061452
grozibouil​le
Posté le 22-01-2013 à 23:07:20  profilanswer
 

Ecouter les trolls de Guaino sur le mariage homo sur F3, ça n'a pas de prix.  [:cerveau delight]


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Steve Jobs est quand même un sacré magicien. Avec une seule pomme, il a fait naître des millions de poires.
mood
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Posté le 22-01-2013 à 23:07:20  profilanswer
 

n°33061466
Wunderlich
Posté le 22-01-2013 à 23:08:18  profilanswer
 

Kromsson a écrit :


Ok, on va faire simple.
 
Maman1 fait un enfant avec Papa. Papa meurt/disparait/s'enfuit en Australie pour violer des koalas.
Maman1 se met en ménage avec Maman2.
Maman1 et Maman2 élèvent l'enfant.
Maman1 meurt alors que son enfant est encore mineur.
 
Sans cadre juridique, Maman2 ne peut pas garder l'enfant - ou du moins, pas automatiquement (et c'est à peu près impossible si le reste de la famille de Maman1 refuse).


 
J'aime bien les histoires tordues, mais faut avouer que celle-ci, il y a un sacré scénario :o
Mais il est vrai que c'est avec ce genre d'histoires qu'on nous dit qu'il faut absolument tout modifier.
 
Il me semblait que la loi préservait l'intérêt général au bénéfice du plus faible, pas qu'elle répondait à des cas extrêmes.
D'ailleurs, c'est ce que souligne ds juristes opposés au projet de loi.
 


---------------
The bell will ring tomorrow and everything will be fine.
n°33061671
Kromsson
Low Frequency Version
Posté le 22-01-2013 à 23:21:49  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°33061705
Kromsson
Low Frequency Version
Posté le 22-01-2013 à 23:23:42  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°33061720
grozibouil​le
Posté le 22-01-2013 à 23:24:45  profilanswer
 

Y a pleins d'autres cas comme le couple de lesbiennes dont l'une a un enfant avec un donneur proche (ami par ex.) ou plus ou moins inconnu (par recherche dans la presse ou sur internet) et où la compagne aimerait adopter.
Le père biologique renoncera à son autorité parentale et le couple lesbien aura conjointement l'autorité parentale.
C'est par exemple le cas de cette demoiselle: http://www.youtube.com/watch?v=__2Cdktl8lQ
 
 


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Steve Jobs est quand même un sacré magicien. Avec une seule pomme, il a fait naître des millions de poires.
n°33061744
regis183
Posté le 22-01-2013 à 23:27:48  profilanswer
 

maouuu a écrit :


Bah, ça fait une suite de l'histoire assez logique :o
 
Papa fait un second enfant avec un koala
Papa meurt/disparait/retourne en France récupérer son premier enfant, en s'indignant qu'un couple homosexuel élève son enfant
Le koala se retrouve seul avec son enfant, et se met donc avec papa2
Koala et papa2 élèvent l'enfant.
Koala meurt
 
Sans cadre juridique vis a vis de la zoophilie, papa2 ne peut pas garder l'enfant, et fini donc en steak [:el hortense]


 
J'adore  :love:  

n°33061755
Kromsson
Low Frequency Version
Posté le 22-01-2013 à 23:28:55  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°33061823
grozibouil​le
Posté le 22-01-2013 à 23:35:21  profilanswer
 

Et bientôt le point Ikea. :lol:


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Steve Jobs est quand même un sacré magicien. Avec une seule pomme, il a fait naître des millions de poires.
n°33061828
Deouss
SOLA GRATIA
Posté le 22-01-2013 à 23:35:47  profilanswer
 

Wunderlich a écrit :


J'aime bien les histoires tordues, mais faut avouer que celle-ci, il y a un sacré scénario :o
Mais il est vrai que c'est avec ce genre d'histoires qu'on nous dit qu'il faut absolument tout modifier.
 
Il me semblait que la loi préservait l'intérêt général au bénéfice du plus faible, pas qu'elle répondait à des cas extrêmes.
D'ailleurs, c'est ce que souligne ds juristes opposés au projet de loi.


Qu'elle préserve l'intérêt général oui et c'est le cas ici, qu'elle ne réponde pas aux cas extrêmes je ne vois pas d'où tu sors ça c'est farfelu, des lois qui ne vont concerner qu'une infime partie de gens il y en a un sacré paquet.


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The relations of the soul to the divine spirit are so pure, that it is profane to seek to interpose helps.
n°33061876
Kromsson
Low Frequency Version
Posté le 22-01-2013 à 23:41:14  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°33061906
grozibouil​le
Posté le 22-01-2013 à 23:45:08  profilanswer
 

MC Jean Gabin. [:rofl]


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Steve Jobs est quand même un sacré magicien. Avec une seule pomme, il a fait naître des millions de poires.
n°33061932
Wunderlich
Posté le 22-01-2013 à 23:49:00  profilanswer
 

Deouss a écrit :


Qu'elle préserve l'intérêt général oui et c'est le cas ici, qu'elle ne réponde pas aux cas extrêmes je ne vois pas d'où tu sors ça c'est farfelu, des lois qui ne vont concerner qu'une infime partie de gens il y en a un sacré paquet.


 
par exemple, voici l'avis de certains juristes :
Les points sur la PMA ne sont plus d'actualité, du fait du retrait de l'amendement... même si ça reviendra dans un autre projet de loi en mars)
Idem sur la suppression du mot "père" et "mère"... je sais pas si l'amendement balais (quel joli terme :o ) permet de le maintenir dans son intégralité pour le cas des couples hétéros?

 

Citation :

Au centre des critiques, d’abord le périmètre de la loi.- Les cinq juristes auditionnés, Hugues Fulchiron, Annick Batteur, Laurence Brunet, Claire Neirinck et Guillaume Drago ont remis en question le périmètre de la loi. Si le cœur de ce projet de loi est bien d’ouvrir le mariage aux couples de même sexe, il faut bien avoir conscience, ont-ils rappelé,  que c’est tout le droit de la filiation et de la procréation médicalement assistée (PMA) qui est touché. Rappelons que le droit de la filiation est en France fondée sur la vraisemblance biologique et sur une filiation sexuée. Or, parce qu’il n’aborde que certains points et pas d’autres (PMA, gestation pour autrui, présomption de paternité, etc.), le Conseil constitutionnel pourrait soulever la question de l’intelligibilité de la loi et de l’incompétence négative du législateur, selon Guillaume Drago.
 
Questions autour de l’ouverture de l’adoption.- Pour Hugues Fulchiron, le projet de loi procède de façon un peu étonnante. Le législateur considère que, puisque le mariage est ouvert aux couples homosexuels, il faut ouvrir l’adoption. Mais parallèlement, le texte entend décorréler mariage et filiation. Une rupture logique non satisfaisante pour ce spécialiste du droit de la famille, qui demande que toutes les règles de l’adoption soient dès lors repensées. Tout comme celles de la PMA. Pourquoi limiter la PMA aux couples mariés ? Pourra-t-on longtemps refuser l’accès aux personnes seules ? Ou interdire la multiparenté ? La PMA doit faire l’objet d’une réflexion d’ensemble. Opinion, là encore, très largement partagée par les personnes auditionnées.
 
De la suppression des mots « père » et « mère » dans le Titre V du Livre I du Code civil.-  Annick Batteur a démontré qu’il n’était pas nécessaire de supprimer ces deux concepts et a d’ailleurs demandé au législateur de reprendre l’ensemble des dispositions du projet de loi, dénonçant l’erreur que constitue cette suppression : « même quand on est très favorable au projet, on ne peut pas admettre la façon dont ce projet est rédigé », a-t-elle insisté. Sans compter les coquilles qu’elle entraîne, par exemple quand le remplacement de ces mots par celui de « membre de la famille » implique que le juge doive convoquer tous les membres de la famille pour vérifier leur consentement au mariage de la personne protégée.
Autre point soulevé par cette juriste, comment aborder la question du statut des enfants des couples homosexuels, au regard de l’article 57 du Code civil ? Avec en arrière-plan, bien évidemment, la question de l’accès aux origines et de l’anonymat. Sa conclusion : ouvrons seulement l’adoption simple, dans un premier temps, et travaillons à un texte cohérent sur l’ensemble du droit de la famille.
Laurence Brunet s’est également prononcée pour l’ouverture de la seule adoption simple et a demandé que le législateur se penche sur le droit de l’enfant à connaître ses origines. Elle a soutenu qu’il n’est pas nécessaire de supprimer les mots « père » et « mère ». Et « il faut éviter de désexualiser l’acte de naissance » a-t-elle ajouté. De même, pour Laurence Brunet, l’ouverture du don de gamète aux couples de femmes devra entraîner la mention du donneur sur l’acte de naissance.
 
Les piliers du droit de la filiation devront être revus.- Claire Neirinck est notamment revenue sur la difficulté de remettre en cause une comaternité ou une copaternité, l’expertise biologique, bien évidemment, ne pouvant être un instrument utile. D’où cette remarque : une inégalité est créée par ce projet de loi entre un couple homosexuel, dont la filiation ne pourra pas facilement être contestée, et un couple hétérosexuel, qui pourra voir une filiation détruite par la preuve biologique. Même réflexion s’agissant de l’adoption de l’enfant de l’époux/épouse, prévue par les articles 357 et 365 du Code civil : elle sera possible dans un couple homosexuel, mais pas dans un couple hétérosexuel, dès lors que l’enfant a déjà deux parents. Une nouvelle source de discrimination.
Pour Claire Neirinck, l’ouverture de la PMA aux couples de même sexe entraînera forcément la légalisation de la gestation pour autrui. Faute de quoi, une inégalité apparaîtrait entre les couples de même sexe, ceux de femmes qui auraient droit à la PMA et ceux d’hommes à qui ce droit serait refusé. D’ailleurs, en Espagne, les juristes sont confrontés à cette revendication des couples d’hommes.
 
Des propos annonciateurs d’un grand nombre d’amendements ?


 
http://actualitesdudroit.lamy.fr/A [...] ontre.aspx
 
Oui, d'une certaine manière, le projet de loi aura un impact juridique sur les couples hétérosexuels
Or, ce n'est pas à mon sens le principe d'une loi que de créer de nouvelles disparités pour d'autres groupes : la loi ne répond plus à/ne préserve plus l'intérêt général.

Message cité 1 fois
Message édité par Wunderlich le 22-01-2013 à 23:51:34

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The bell will ring tomorrow and everything will be fine.
n°33061955
grozibouil​le
Posté le 22-01-2013 à 23:53:08  profilanswer
 

Guaino simplifie à mort, quel guignol.

 

Il ne dit pas que la GPA repose sur le droit des contrats privés aux USA et non sur les lois de santé publique de l'Etat.
Il ne donne pas de chiffres sur le taux de litiges concernant la GPA qui est faible en réalité (mensonge par ignorance de sa part).


Message édité par grozibouille le 22-01-2013 à 23:53:24

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Steve Jobs est quand même un sacré magicien. Avec une seule pomme, il a fait naître des millions de poires.
n°33061980
Wunderlich
Posté le 22-01-2013 à 23:57:32  profilanswer
 

c'est qui la fille qui parle?
 
"mythe de la complémentarité des sexes"?


Message édité par Wunderlich le 22-01-2013 à 23:57:52

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The bell will ring tomorrow and everything will be fine.
n°33061988
LooSHA
D'abord !
Posté le 22-01-2013 à 23:58:33  profilanswer
 

Deouss a écrit :


T'as oublié de préciser qu'il devient pédophile et fini par se suicider.


 [:ddr555]  
 
En tuant un koala [:alph-one]


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Mangeons de la viande (et nos amis pour la vie) ! Prenons l'avion ! Partons en vacances très loin ! Achetons des trucs venus du bout du monde ! Chauffons-nous à fond ! Utilisons plein d'électricité ! Changeons de malinphone le plus souvent possible !
n°33062006
regis183
Posté le 23-01-2013 à 00:02:07  profilanswer
 

Deouss a écrit :


Qu'elle préserve l'intérêt général oui et c'est le cas ici, qu'elle ne réponde pas aux cas extrêmes je ne vois pas d'où tu sors ça c'est farfelu, des lois qui ne vont concerner qu'une infime partie de gens il y en a un sacré paquet.


Ex: la déchéance de nationalité.  
 
Oui mais justement pour répondre à des problématiques ciblées*, on procède généralement par accrétion législatif ciblé.
Or ici on veut remettre à plat le code civique existant pour l'adapter à ces problématiques minoritaires.
 
Pour ton exemple, même à admettre qu'il soit justifié de donner des droits de parentalité à un conjoint, il suffirait simplement de modifier le PACS.
Plus simple encore, émettre une circulaire recommandant qu'un enfant mono-parental soit confié prioritairement, en cas de décès du parent, au conjoint du foyer s'il existe.

n°33062017
Deouss
SOLA GRATIA
Posté le 23-01-2013 à 00:03:56  profilanswer
 

Wunderlich a écrit :


Oui, d'une certaine manière, le projet de loi aura un impact juridique sur les couples hétérosexuels
Or, ce n'est pas à mon sens le principe d'une loi que de créer de nouvelles disparités pour d'autres groupes : la loi ne répond plus à/ne préserve plus l'intérêt général.


Lequel? et quelles disparités?


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The relations of the soul to the divine spirit are so pure, that it is profane to seek to interpose helps.
n°33062019
maouuu
Cherche caresses/croquettes
Posté le 23-01-2013 à 00:04:23  profilanswer
 

grozibouille a écrit :

Et bientôt le point Ikea. :lol:


C'est la version où papa part en suède se faire des arbres ? [:huit]

Message cité 2 fois
Message édité par maouuu le 23-01-2013 à 00:06:51
n°33062027
Wunderlich
Posté le 23-01-2013 à 00:06:11  profilanswer
 

Deouss a écrit :


Lequel? et quelles disparités?


 
si tu reprends l'article :
 

Citation :

une inégalité est créée par ce projet de loi entre un couple homosexuel, dont la filiation ne pourra pas facilement être contestée, et un couple hétérosexuel, qui pourra voir une filiation détruite par la preuve biologique. Même réflexion s’agissant de l’adoption de l’enfant de l’époux/épouse, prévue par les articles 357 et 365 du Code civil : elle sera possible dans un couple homosexuel, mais pas dans un couple hétérosexuel, dès lors que l’enfant a déjà deux parents. Une nouvelle source de discrimination.


 


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The bell will ring tomorrow and everything will be fine.
n°33062031
grozibouil​le
Posté le 23-01-2013 à 00:06:45  profilanswer
 

regis183 a écrit :


Ex: la déchéance de nationalité.
Or ici on veut remettre à plat le code civique existant pour l'adapter à ces problématiques minoritaires.


Mauvais argument ça, l'histoire du droit est rempli d'exemples de minorités qui ont agi pour faire changer la loi.
Comme le dit Eolas, "il est vain de vouloir comprendre un débat juridique sans commencer par ouvrir un livre d’histoire"

Message cité 1 fois
Message édité par grozibouille le 23-01-2013 à 00:08:15

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Steve Jobs est quand même un sacré magicien. Avec une seule pomme, il a fait naître des millions de poires.
n°33062040
grozibouil​le
Posté le 23-01-2013 à 00:07:56  profilanswer
 

maouuu a écrit :


C'est la version où papa part en suède se faire des arbres ? [:huit]


Non, c'est le moment où un homme revendique le droit de se marier avec une armoire au formaldéhyde.  [:ocolor]


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Steve Jobs est quand même un sacré magicien. Avec une seule pomme, il a fait naître des millions de poires.
n°33062046
LooSHA
D'abord !
Posté le 23-01-2013 à 00:08:56  profilanswer
 

maouuu a écrit :


C'est la version où papa part en suède se faire des arbres ? [:huit]


Pitié, j'en peux plus de cette image [:fegafobobos:2]


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n°33062071
Anteus
Mieux vaut prévenir que guérir
Posté le 23-01-2013 à 00:15:53  profilanswer
 

LooSHA a écrit :


Tu me fais préférer Anteus, c'est dire.


Si j'étais gay je dirais "fuck you" :o


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Autonomie, Excellence, But
n°33062079
Anteus
Mieux vaut prévenir que guérir
Posté le 23-01-2013 à 00:16:56  profilanswer
 

Kromsson a écrit :

 

C'est marrant, je suis incapable d'envisager une démocratie aboutie sans référendum.


Ah mais REFERENDONS DONC! :)


Message édité par Anteus le 23-01-2013 à 00:22:23

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Autonomie, Excellence, But
n°33062087
Deouss
SOLA GRATIA
Posté le 23-01-2013 à 00:18:04  profilanswer
 

Wunderlich a écrit :


si tu reprends l'article :
 

Citation :

une inégalité est créée par ce projet de loi entre un couple homosexuel, dont la filiation ne pourra pas facilement être contestée, et un couple hétérosexuel, qui pourra voir une filiation détruite par la preuve biologique. Même réflexion s’agissant de l’adoption de l’enfant de l’époux/épouse, prévue par les articles 357 et 365 du Code civil : elle sera possible dans un couple homosexuel, mais pas dans un couple hétérosexuel, dès lors que l’enfant a déjà deux parents. Une nouvelle source de discrimination.




Pour la filiation je ne vois absolument pas de quoi ils veulent parler, dans quelle situation, quelle est la discrimination et ses conséquences  [:transparency] et pour la deuxième il me parait évident que les possibilités / limites concernant la possibilité d'adopter l'enfant de son conjoint doivent être les mêmes pour les couples hétéros et homos, et je ne crois pas que quiconque souhaite autre chose ou que la loi prévoit une discrimination particulière (ce serait le pompon :o )


---------------
The relations of the soul to the divine spirit are so pure, that it is profane to seek to interpose helps.
n°33062097
Profil sup​primé
Posté le 23-01-2013 à 00:19:56  answer
 

Anteus a écrit :


Si j'étais gay je dirais "fuck you" :o


Tu devais pas avoir dédrap? C'est bien de ne pas se laisser abattre, ta voix pleine de sagesse doit être entendue.

n°33062099
Anteus
Mieux vaut prévenir que guérir
Posté le 23-01-2013 à 00:20:16  profilanswer
 

Kromsson a écrit :

 

Ok, on va faire simple.

 

Maman1 fait un enfant avec Papa. Papa meurt/disparait/s'enfuit en Australie pour violer des koalas.
Maman1 se met en ménage avec Maman2.
Maman1 et Maman2 élèvent l'enfant.
Maman1 meurt alors que son enfant est encore mineur.

 

Sans cadre juridique, Maman2 ne peut pas garder l'enfant - ou du moins, pas automatiquement (et c'est à peu près impossible si le reste de la famille de Maman1 refuse).


[on peut rire de tout, ce qui suit est une blague a caractère satirique]
Ben on l'envoie a la DDASS le gosse, il lui faut bien ça pour récupérer d'avoir été élevé par deux goudous :o
[/désolé [:velhcro] ]


---------------
Autonomie, Excellence, But
n°33062109
Anteus
Mieux vaut prévenir que guérir
Posté le 23-01-2013 à 00:23:17  profilanswer
 


J'ai dit que j'étais faible. Faut pas oublier que je suis catholique, ça va un peu de paire.


---------------
Autonomie, Excellence, But
n°33062119
regis183
Posté le 23-01-2013 à 00:25:49  profilanswer
 

grozibouille a écrit :


Mauvais argument ça, l'histoire du droit est rempli d'exemples de minorités qui ont agi pour faire changer la loi.


Ba justement.
Là on passe du - "tel cas particulier n'est pas géré par la loi", impliquant telle réponse législative adaptée- à - des gens se font séduire par un discours communautariste, forment un groupe de pression,et partent en guerre pour transformer la société par des lois inspirées de leurs visions des choses.
Et ce faisant, se marginalisent  :sarcastic: .
 
Tu vois ce n'est pas du tout la même chose.
Il y'a des gens qui veulent casser les normes.
Mais les normes sont des repères fondamentaux pour la stabilité d'une société, et pour la construction psychologique de chacun.

Message cité 1 fois
Message édité par regis183 le 23-01-2013 à 00:28:42
n°33062123
Profil sup​primé
Posté le 23-01-2013 à 00:26:12  answer
 

Anteus a écrit :


J'ai dit que j'étais faible. Faut pas oublier que je suis catholique, ça va un peu de paire.


Sympa d'insulter les cathos comme ça. Je le prend très personnellement.


Message édité par Profil supprimé le 23-01-2013 à 00:32:01
n°33062159
grozibouil​le
Posté le 23-01-2013 à 00:37:35  profilanswer
 

regis183 a écrit :


 
 
Tu vois ce n'est pas du tout la même chose.
Il y'a des gens qui veulent casser les normes.
Mais les normes sont des repères fondamentaux pour la stabilité d'une société, et pour la construction psychologique de chacun.


Mais toutes les normes sociales ne sont pas des normes juridiques. A ce que je sache, l'hétéronormisme apparent de la société française ne fait pas loi. [:cerveau spamafote]


---------------
Steve Jobs est quand même un sacré magicien. Avec une seule pomme, il a fait naître des millions de poires.
n°33062171
Kromsson
Low Frequency Version
Posté le 23-01-2013 à 00:39:36  profilanswer
 

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