Reprise du message précédent :

 

 
Voilà, c'est finiiiiiiiiiiiiiii...

 
Tu as oublié le   ?
 
En tout cas ça en dit long sur les idées de ceux qui se servent de ce genre de torchon pour légitimer leur théorie de "un papa, une maman".
 
Je ne croyais même plus que ça existait encore chez des "jeunes" ce genre d'idées.
 
Vraiment flippant ce que ce pseudo débat fait ressortir comme mocheté dans notre société...

Oui, vivement que cela cesse et la droite trouve une autre minorité/classe sociale à qui faire la guerre.

   
Ton avatar, c'est un phoque non ? Pas un troll.

Au hasard, les muslims.

Contre les roms pour avoir une union nationale.

 
Créneau déja pris par Valls.

On commence avec le mariage gay, et on finit par légaliser le mariage des roms avec les parcmètres !

Guaino, pendant la campagne présidentielle:

C'est excatement ce qui est arrivé.

Dommage qu'il ait été assez stupide pour faire exactement le contraire de ce qu'il conseillait.

 
Ils ont pris un abonnement sur 10ans eux
Là ils sont en congés, c'est les pédés qu'on vise et après on lapidera les pédés musulmans

 
Et toi ton pseudo c'est "candide" ?
Parce qu'il est temps que tu retires tes oeillères.

 
calmez vous l'article date de janvier 2013, en gros c'est debré qui donne son avis sur la question et il a surement raison mais ça n'empeche pas les opposants de transmettre le dossier, c'est toujours ça de gagné pour eux  
 

Donc légalement, à partir de quelle date je peux me marier avec Fructidor ?

De quelques jours à 2 mois pour la procédure au CC si l'opposition fait trainer au max (pas de doute la dessus), donc réponse de celui ci au plus tard le 23 juin.

L'opposition a 1 mois pour lancer la procédure, et le CC 1 mois pour donner sa réponse.
La loi est active 1 jour après la publication au JO, qui devrait être a jour très rapidement après la promulgation de la loi.

on rajoute 10 jours de délai après la publication des bans, ça fait du mi juillet en gros pour les premiers

Si même Le Figaro le dit ...
 
http://www.lefigaro.fr/actualite-f [...] quiets.php
 
Mariage pour tous : les homosexuels inquiets

Mes œillères ?
Je crois que tes cache-oeils t'empêchent de voir les choses.
 
Ce n'est pas l'Ump qui a mis des centaines de milliers/plus d'un million de français dans la rue par deux fois dans les deux plus importantes manifestations de ces trente dernières années.
 
Hollande a choisi de ne rien négocier sur ce projet de loi et d'en faire un emblème de sa détermination ainsi qu'un symbole de progressisme bla bla, à destination de ce qu'il pense ou veut être son électorat.
Ce faisant, il a profondément divisé le peuple français et polarisé une opposition qui est devenu logiquement une opposition à sa personne et à son gouvernement. Beau gâchis. Il a tendu une superbe perche à l'Ump qui l'a finalement prise, avec retard. Il a essayé et réussi apparemment en ce qui concerne nombre d'intervenants de ce forum à présenter cette question comme une opposition gauche droite. En gros, il dit que le peuple qui défile en défendant les valeurs traditionnelles, en chantant la marseillaise et en agitant des drapeaux français, c'est la droite, beau cadeau à l'ump. Les deux partis dominants sont d'ailleurs d'accord là dessus, tu penses bien, toujours prêts à polariser à leur bénéfice.
 
Or c'est évidemment faux, c'est un mouvement populaire, et dire aux gens : "c'est un projet progressiste de gauche et vous êtes un facho homophobe si vous le soutenez", c'est con et insultant, spécialement pour les gens opposés au projet qui votent à gauche, c'est les inviter à voter à droite. De surcroît, essayer de casser un mouvement populaire par l'intimidation, même si ça fonctionne, ce dont je doute, ça crée une rancœur qui reviendra décuplée. Il n'y avait pas une hostilité forte à Hollande, c'est fait. Pire, toute une génération d'opposants entre en politique pour répondre à ce projet, chapeau.
 
Maintenant, si vous voulez juste, entre partisans fanatiques de ce projet de loi, vous congratuler de cette brillante victoire législative tout en dégueulant sur la moitié des français qu'elle indigne, ne vous privez pas. Je gage que les lecteurs hésitants de ce forum apprécieront à leurs justes valeurs vos postures et arguments.

tu trouve que s'engager dans un combat réactionnaire, decalé et perdu d'avance c'est un bon plan pour l'UMP? T'as pas remarqué le silence de fillon sur le sujet? il fait bien parce que copé est en train de se griller avec sa droite forte dont on ne retiendra que son comportement de racailles de banlieux dans un RER, a 15 pour agresser un type pour un regard ou un sourire.

J'aime bien celui qui dénonce le fanatisme de certains tout en tombant dans l'exagération outrancière et malhonnête avec une violence verbale des plus sympa (le terme dégueuler est agréable)
 
Non, il y a pas une majorité de français qui sont indignés par cette loi. Surement pas. Il y a une minorité de français qui est violemment opposée à ce texte, mais c'est une minorité à être indignée comme tu le dis.
 
L'énorme majorité est soit pour, soit contre mais sans être au point d'être indignée, soit s'en tamponne.
 
Je te retourne donc ta remarque : tu dégueules sur les pro MPT, on voit donc bien où sont tes valeurs à toi aussi.
 
En attendant, on peut avoir ton avis sur le fait que les associations de soutien aux homosexuels ont vu tripler leur nombre d'appels depuis qu'il existe un mouvement contre ce mariage pour tous ? Ca, ce sont de vrais chiffres, bien réels et concrets.

 
Il me semblait que le CC avait déjà annoncé qu'il était pas légitime pour répondre à la question

si il est saisi sur un texte de loi, il se prononcera...
 
par contre, il a peut être pas voulu donner un avis de principe? et pour ca en général on consulte le conseil d’état

 
Ben il devrai quand même donner sa réponse officielle suite à la demande de l'opposition, donc si ils ont envie d’accélérer le mouvement ben il répondent le lendemain de la demande de l'opposition et on gagne 1 mois

 
C'est comme ça depuis longtemps en France et on ne voit pas de dérive, personne n'est en prison pour ce qu'il dit (parfois il y a des condamnations avec sursis), et à ma connaissance notre pays n'est pas plein de groupes paramilitaires néonazis comme les USA (où en plus ils peuvent avoir un arsenal).

Non.
Debré a annoncé des choses dans la presse, ce qui n'est pas une décision du CC.

Ensuite, ce qu'il a dit, c'est que la définition du mariage dépend du législateur. Ce que j'en comprends, c'est qu'on ne peut pas déclarer cette loi inconstitutionnelle sur la simple base du principe quelle ouvre le mariage aux couples de même sexe (en gros, l'article 1 est inattaquable). Mais ça ne signifie pas que tel ou tel détail de l'implémentation particulière de l'ouverture du mariage qu'on a devant nous ne peut pas être inconstitutionnel.

Je n'ai encore vu personne dans les manif', ni aucune pancarte, disant que la personne avait voté Hollande mais était contre cette loi. Donc ce n'est pas son électorat qui défile.

 
c'est pas une décion du CC ça? je crois qu'il y a eu un recours il y a qq années et le cc avait répondu que c'est au législateur de changer la loi

Et encore une fois il n'y avait pas grand-chose à négocier dans la loi, Hollande n'a pu qu'offrir d'empêcher sa majorité d'ajouter la PMA.
 
Le cœur du projet et de la promesse c'est le mariage, il n'allait pas transformer ça en PACS+, c'est pas comme un contrat d'embauche qu'on bidouille et qu'on renomme (d'ailleurs même ça ils n'ont pas essayé avec le CPE, ils ont juste laissé tomber, mais c'était sous Chichi).

Oh, il ne faut pas croire que Fillon est plus modéré sur la question. Il y a 6 jours, il a demandé à François Hollande de ne pas examiner le texte après le vote au Sénat et il me semble qu'il a lui aussi promis de supprimer le droit au mariage gay si l'UMP revenait au pouvoir en 2017.

Bref, Fillon est aussi rétrograde que Copé, sauf qu'il emploie moins de formules décomplexées.

 
Très bon post.  
 
Je suis aussi frappé de la mauvaise appréciation qui consiste à ramener ce projet à une opposition droite-gauche. Le mouvement est né hors parti, l'UMP est partiellement pour le texte (qui est d'ailleurs  passé au Sénat grâce à des votes UMP), et, à part Mariton et quelques autres,  les quelques leaders de la droite (ou ce qu'il en reste) défendent mollement le mouvement. J'ai moi même marché dans la MPT avec plusieurs personnes qui avaient voté Hollande en 2012.
Le parti auquel il faudrait rattacher ce mouvement serait un parti "d'écologie humaine", donc éloigné des convictions de l'UMP et du PS, représentés par des gens en retard d'une bataille et façonnés par une idéologie du tout libéral.

 
  mais oui les "hollande démission", les appels à la guerre civile derriere une echarpe burberrys c'est des gauchistes deçus qui ont soudain tout compris à la vie et rejoint barjot et bourges. evidement, tu a aussi des amis homosexuel et tel morano, ta meilleure amie est 'plus noire qu'une arabe'

Ah, l'écologie humaine, ce truc avancé par un théoricien d'Alliance Vita.    
L’écologie humaine : un projet de société
 
Un monde sans IVG, sans homo et sans divorce, sans doute.

Pour autant que je sache, il n'y a pas de décision du CC, puisqu'il n'y a pas de loi sur laquelle on aurait pu lui poser la question.
 
Je pense que la décision à laquelle tu fais allusion, c'est celle de la cour de cassation à propos du mariage de Bègles, dans laquelle elle dit que l'ouverture aux couples homos ne doit pas passer par une interprétation judiciaire, mais par un choix explicite du législateur.

 
Sondage : les Français toujours favorables au mariage gay

 
42% "contre" ça ne fait pas une moitié, et, moralité, l'opposition au projet est loin d'être unanime à droite...

Bordel ça peut traîner encore jusqu'en juin Au final, on aura parlé de ce truc pendant plus de 8 mois, bravo la France Quand dans d'autres pays, c'est l'affaire d'à peine quelques semaines.

Ca révèle et réveille une sacrée division de la société quand même.

Tout à fait. C'est bien pour ça que j'avais plusieurs fois parlé d'un Tea Party à la française. Le Tea Party américain a évidemment un pied dans le parti Républicain, mais seule sa frange extrême et il s'étend au-delà, au-delà même des partis politiques. C'est une frange de la population qui décide de monter au front en pensant (ou délirant plutôt) que son pays est en train de sombrer et que la révolte doit sonner pour le sauver.
 
Ici, c'est exactement la même chose : on a une partie des électeurs de l'UMP qui sont dans ce mouvement radical mais tous les membres de ce mouvement, loin de là, ne sont pas politisés. On assiste en fait à un conglomérat de gens qui considèrent qu'on est en train de tuer leur pays et leur civilisation sur la base d'une mesure. Une vision délirante et extrémiste des choses. Aux USA, c'est la sécurité sociale pour tous qui a amené ce mouvement sur le devant de la scène, en France c'est la mesure sociétale du mariage pour tous qui a créé ce Tea Party à la française. Le mouvement est quand même quasi intégralement de droite puisqu'il réunit les fervents cathos jusqu'aux intégristes, de la droite dure, des identitaires et de l'extrême droite bien facho.  
 
Ce qui est frappant dans les deux cas, c'est la violence et l'outrance de la radicalisation. Obama a été caricaturé en Hitler et en France, les meneurs du mouvement veulent une résistance à la Ghandi, parlent d'un printemps français, menacent d'une guerre civile et de sang, hurlent à la dictature entre autres délires infects pour oser se comparer à des mouvements où des gens ont donnés de leur vie contre une vraie dictature.
 
Bref, si on peut se féliciter que des gens décident de descendre dans la rue pour donner leur avis, ce qui montrent qu'ils s'intéressent à la vie de leur pays, on est quand assez effrayé par ce que représente ce mouvement là. On ne pensait pas qu'il y avait encore une frange aussi réactionnaire et réfractaire dans ce pays

Ah parce que tu as été dans la manif pour tous

J'ai eu un fou rire tout seul derrière mon ordi

Défendre des idées sur un forum c'est une chose mais aller carrément manifester pour un sujet si peu important... Tu dois pas avoir grand chose à faire de ta vie.

Tu ferais mieux d'aller manifester avec les mecs de florange qui essaye de maintenir en France notre industrie...

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

http://www.ecologiehumaine.eu/ques [...] e-humaine/
 

 
C'est très joli sur le papier, mais en fait derrière cet emballage mielleux et bien intentionné, c'est bien les valeurs de la droite cathos que on retrouve : contre l'avortement, contre l'euthanasie et évidemment, contre le mariage pour tous.  
 
Leur slogan est bien sympa "prendre soin de tout homme, de tout homme". Sauf s'il est pédé, faut pas déconner non plus hein