Le mariage pour tous

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Auteur	Sujet : Le mariage pour tous

The_Declaration

the dark should fear me

Reprise du message précédent :

va dire ça à Wunderlich.

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fatah

Si l'adoption est permise pour les couples homosexuels, pensez-vous qu'il y aura des quotas (officiels ou officieux) mis en place pour permettre que ces couples puissent vraiment adopter, et ne se heurtent pas à l'éventuel obstruction de services sociaux réfractaires ?

Message cité 2 fois

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Mon image publique est étonnamment négative, est-ce à cause de mon hobbie qui consiste à gifler des orphelines ? | Je dois aller faire quelque chose de masculin, tel conquérir une nation ou uriner debout.

lorelei

So goddamn slick it's a sin

De la moquerie, peut-être, mais de la haine, sans déconner...

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Rock'n Roll - New Noise

DraX

♪ | Membre raccourci | 12th

Tu es jaloux?

Message cité 1 fois

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| Un malentendu du cul | boum boum ! | La roulette

Grenouille Bleue

Batracien Azuré

Je ne sais pas si c'est déjà passé, mais j'aime bien ces 45 secondes de vidéo

http://www.facebook.com/photo.php?v=10151326475471754

Message cité 2 fois

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Ma chaîne YouTube d'écrivain qui déchire son père en pointillés - Ma page d'écrivain qui déchire sa mère en diagonale

Profil supprimé

DraX a écrit :

Tu es jaloux?

Clair, même moi j'ai mes limites. [:tim_coucou]

Backbone-

Much to learn, you still have.

Grenouille Bleue a écrit :

Je ne sais pas si c'est déjà passé, mais j'aime bien ces 45 secondes de vidéo

http://www.facebook.com/photo.php?v=10151326475471754

:jap: :jap: :jap:

grozibouille

fatah a écrit :

Il y a de fortes chances que les 1ères adoptions soient déjà le fait d'homos qui vont adopter les gosses de leur propre couple. Ce qui évacuera pas mal de souffrance et d'incertitude chez ces couples (NOTE: chose que les opposants refusent au prétexte de préserver le bien-être de l'enfant :love: )
Pour le reste, on n'aura pas non plus des milliers de demandes d'adoption. En comparaison, on a que 25 à 50000 enfants élevés dans des familles homoparentales.

Message édité par grozibouille le 15-01-2013 à 14:52:14

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Steve Jobs est quand même un sacré magicien. Avec une seule pomme, il a fait naître des millions de poires.

Profil supprimé

Grenouille Bleue a écrit :

Je ne sais pas si c'est déjà passé, mais j'aime bien ces 45 secondes de vidéo

http://www.facebook.com/photo.php?v=10151326475471754

Un résumé pour ceux qui ne peuvent accéder à facecroute ? [:poutrella]

Agreian

Ne mérite pas 20/20

grozibouille a écrit :

Faire un enfant à toujours une part d'égoisme (je sais même pas si on peut parler d'égoisme d'ailleurs): réalisation de soi-même, besoin biologique, sastifaction à être enceinte, peur de la finitude de la vie, etc...
Personne ne fait un enfant uniquement pour le bien de ce dernier.

Je crois quand même qu'une grande partie des personnes tendent à faire un enfant dans les meilleures conditions (hors accident).
Ce que tu décris relèves d'ailleurs du besoin biologique dans sa globalité, la fameuse horloge... Ca arrive sur le tard et çà s'explique simplement par un mécanisme psychologique naturel.

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Jambier

onina a écrit :

Non mais si on en est à ressortir les débats d'il y a 15 ans :
Fillon - et tant d'autres - estime que son opposition au PACS en 99 était une erreur.
Dans 10 ans, il dira la même chose du mariage, comme tout ceux qui manifestent dans la rue actuellement et qui étaient rigoureusement les mêmes contre le PACS (qu'ils semblent tous approuver maintenant - sauf extrèmistes).

Les politiciens ne donnent jamais leur avis, ils font des calculs et des déclarations en fonction du moment, de la stratégie.
Tu ne connaîtras jamais leur avis sur aucun sujet.

Wunderlich a écrit :

La PMA est un moyen palliatif qui corrige une anomalie dans un couple hétéro, pas une impossibilité de fait dans un couple homo.

La PMA pour les homo ou les hétéro pour moi c'est tout pareil: Une possibilité technique d'avoir un enfant quand on ne le peut pas, un service.
A ce titre, je ne vois aucune justification d'un remboursement pour quiconque, mais aucune justification d'une interdiction / discrimination.

grozibouille a écrit :

Hé bien aujourd'hui, sans PMA et sans remboursement, les gens vont à l'étranger, et bien souvent ils paient cher (ce qui limitent l'accès à la PMA aux gens les plus aisées). Tu trouves la situation saine ?

Peut importe. Aujourd'hui je ne peux pas m'acheter une Ferrari, c'est sain ? Oui.

grozibouille a écrit :

T'as vu, ça marche aussi.

Nope parce que..

Wunderlich a écrit :

Non, parce-que la PMA ne peut pas être présentée comme une nécessité/urgence au même titre que l'IVG.

Voila.

Message cité 2 fois

Jakes

Laminak

[:zogfix_weapon357]
Qui ça ????

grozibouille

Jambier a écrit :

Peut importe. Aujourd'hui je ne peux pas m'acheter une Ferrari, c'est sain ? Oui.

Mauvaise comparaison. L'Etat a déjà légiféré pour légaliser et encadrer de façon sécurisée des pratiques faites à l'étranger parce que c'était impossible en France. Simplement parce que cela entrainait des pbms sanitaires ou médicaux.

Ex: la vasectomie pour les hommes autorisée en 99 en France.

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Steve Jobs est quand même un sacré magicien. Avec une seule pomme, il a fait naître des millions de poires.

Fructidor

onina a écrit :

Non mais si on en est à ressortir les débats d'il y a 15 ans

Oui, ca éclaire bien la stratégie mise en place par les LGBT . La manipulation est grossière. Le mariage entre personnes du même sexe débouchera sur la PMA et la GPA, de la même manière que le PACS a débouché sur le mariage entre personnes du même sexe.

Message cité 4 fois

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Heureux l'homme qui ne s'assied pas au banc des moqueurs. Ps. 1

Profil supprimé

Fructidor a écrit :

La PMA, ouais. La GPA, ça m'étonnerai fort ...

Message cité 1 fois

Southbank

Bicarbonate de soude

Aesculapius a écrit :

Mes 2 cents:
(1) Puisque on parle ici du mariage civile, pas religieux, je ne vois pas pourquoi on empêcherait deux personnes qui s'aiment de se marier.

Depuis quand "s'aimer" est une condition sine qua non pour que 2 personnes puissent se marier ? [:jean-guitou]
Vous commencez à être lourds avec vos arguments "sentimentaux" au sujet d'un contrat signé face à un représentant de l'Etat. [:littlebill]

Aesculapius a écrit :

(2) Puisque empêcher un couple d'avoir un enfant est une attitude me semblant cruelle, et d’après ce que j'ai compris, les enfants de parents homosexuels ne semblent pas devenir des tueurs associables et psychopathes une fois devenues adultes, je ne vois pas pourquoi on empêcherait deux personnes qui s'aiment de pouvoir élever des enfants.

OK. [:hephaestos]

Message cité 1 fois

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Cumul des mandales. Allah'tan bașka kimseden korkmam.© #JeSuisRoum In tra-muros we trust. Leuv' en grecZède couZ1

Fructidor

Comment pourra tu refuser aux couples d’homosexuels le droit d'avoir des enfants ?

Message cité 1 fois

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Heureux l'homme qui ne s'assied pas au banc des moqueurs. Ps. 1

grozibouille

Fructidor a écrit :

La GPA est déjà intégrée aux techniques de PMA à l'OMS. Et la question se pose aussi pour les autres comme les femmes seules qui demandent accès la PMA en France.

Bref, restreindre les questions de la PMA/GPA/MPA aux homos est assez fallacieux. Ou alors c'est voir le pbm par le petit bout de la lorgnette. :sarcastic:

Message édité par grozibouille le 15-01-2013 à 15:12:58

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Steve Jobs est quand même un sacré magicien. Avec une seule pomme, il a fait naître des millions de poires.

Jakes

Laminak

Kromsson a écrit :

Non, les enfants ça a besoin d'un papa et d'une maman. Fin de la discussion.

[:cver1]

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Tu commenceras à comprendre, lorsque tu auras oublié tout ce que tu croyais comprendre jusque là. ECH/AV M42

LooSHA

D'abord !

Wunderlich a écrit :

tu ne fais pas une différence entre une femme qui se retrouve à élever seul son enfant parce-que son mec l'a mis enceinte et s'est barré derrière,
et une femme qui souhaite se faire un enfant tout seul?

Le résultat est le même.

Message cité 1 fois

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Mangeons de la viande (et nos amis pour la vie) ! Prenons l'avion ! Partons en vacances très loin ! Achetons des trucs venus du bout du monde ! Chauffons-nous à fond ! Utilisons plein d'électricité ! Changeons de malinphone le plus souvent possible !

Wunderlich

LooSHA a écrit :

Le résultat est le même.

pas pour l'enfant, non.

Message cité 3 fois

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The bell will ring tomorrow and everything will be fine.

Profil supprimé

Fructidor a écrit :

Comment pourra tu refuser aux couples d’homosexuels le droit d'avoir des enfants ?

1/ Parce que c'est techniquement impossible pour les hommes (alors que pour les couples lesbiens, l'insémination serait toujours possible, et oui, toujours la nature DWI).

2/ Il reste l'adoption.

3/ Parce que cela pose des problèmes médico-éthiques que j'ai déjà soulevé plus haut. Tu ouvres la GPA pour les gays, tu l'ouvres pour les hétéros.

On aura beau faire ce qu'on veut, faire de la novlangue et de la double pensée, les hommes restent des hommes, les femmes restent des femmes, du moins jusqu'au prochain "miracle" de la médecine ( [:talladega:2] ). DWI.

Message cité 1 fois

Backbone-

Much to learn, you still have.

Wunderlich a écrit :

pas pour l'enfant, non.

Tu as l'air super calé au niveau enfants.
Tu en as combien ? Ils sont de toi ou d'un autre père ? Tu les as élevés comment ?

Message cité 1 fois

Fructidor

Certes, mais alors tu introduis de fait une "inégalité" entre les couples.

Message cité 2 fois

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Heureux l'homme qui ne s'assied pas au banc des moqueurs. Ps. 1

Kromsson

Low Frequency Version

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

Aesculapius

Ignorance is Strength

Southbank a écrit :

OK. [:hephaestos]

Bon, remplace "qui s'aiment" par "qui désirent s'unir". Mais, bon, si tu ne fais pas de lien entre mariage et amour (je reconnait que c'est possible et que cela existe) c'est triste.

PS : et merci pour les corrections

Message cité 1 fois
Message édité par Aesculapius le 15-01-2013 à 15:21:17

---------------
"Folter lebt vom Schweigen. ACAT schweigt nicht" http://www.acat-belgique-francophone.be/

LooSHA

D'abord !

fatah a écrit :

Non, ça sera le même bordel qu'aujourd'hui je pense.

Fructidor a écrit :

Que de sigles, que de sigles, on va pouvoir faire un bingo.

Wunderlich a écrit :

pas pour l'enfant, non.

T'en sais foutre rien

Message cité 1 fois

Kromsson

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Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

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LooSHA

D'abord !

Tu es pour qu'on repénalise le blasphème ?

Message cité 1 fois

grozibouille

Kromsson a écrit :

LOL quelles salopes ces mères seules!

Message cité 1 fois

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Steve Jobs est quand même un sacré magicien. Avec une seule pomme, il a fait naître des millions de poires.

Kromsson

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Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

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Profil supprimé

Fructidor a écrit :

Certes, mais alors tu introduis de fait une "inégalité" entre les couples.

Quelle inégalité ? Celle qui procède de la nature ? Y a un paquet d'inégalité à corriger alors. [:delarue]

Kromsson

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Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

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LooSHA a écrit :

Tu es pour qu'on repénalise le blasphème ?

Nul besoin, il est toujours pénalisé en Alsace-Moselle. [:gamebouz]

Message cité 1 fois

Agreian

Ne mérite pas 20/20

LooSHA a écrit :

T'en sais foutre rien

Amha, il en sait autant que toi quand tu affirmes le contraire

Kromsson a écrit :

LOL quelles salopes ces mères seules!

Facile

Message cité 1 fois

Kromsson

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Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

Fructidor

Kromsson a écrit :

Ah oui, je trouve qu'on ne parle pas assez de l'agenda gay.

C'est vrai que depuis que le PS a retiré son amendement sur la PMA on leur a probablement demandé de la mettre en sourdine.

Message cité 1 fois

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Heureux l'homme qui ne s'assied pas au banc des moqueurs. Ps. 1

Kromsson

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Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

Message cité 2 fois

Wunderlich

Backbone- a écrit :

Tu as l'air super calé au niveau enfants.
Tu en as combien ? Ils sont de toi ou d'un autre père ? Tu les as élevés comment ?

C'est pas une question d'être calé ou d'avoir des enfants (je n'en ai pas), c'est une question de bon sens.

Comment la mère expliquera à son gosse :
"ben voilà, je t'ai eu par insémination avec don anonyme, parce-que JE voulais un enfant.
Par contre, ton père, il est inconnu au bataillon, et c'est pas mon problème."
je grossis le trait, mais c'est ça.

Message cité 2 fois

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The bell will ring tomorrow and everything will be fine.

grozibouille

"Tu vois ma puce, avec ta maman, nous voulions tous les 2 un enfant alors j'ai mis mon pénis dans son vagin"

Ca marche aussi pour les hétéros.

Message cité 1 fois
Message édité par grozibouille le 15-01-2013 à 15:41:16

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Steve Jobs est quand même un sacré magicien. Avec une seule pomme, il a fait naître des millions de poires.

LooSHA

D'abord !

Et une vraie réponse ? Non ? Ah oui, c'est vrai...

Agreian a écrit :

Amha, il en sait autant que toi quand tu affirmes le contraire

J'ai fait ça où ?

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