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Le mariage pour tous :




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Auteur Sujet :

Le mariage pour tous

n°33148805
Kromsson
Low Frequency Version
Posté le 30-01-2013 à 19:24:05  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Le contenu de ce message a été effacé par son auteur


Message édité par Kromsson le 30-01-2013 à 19:25:09
mood
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Posté le 30-01-2013 à 19:24:05  profilanswer
 

n°33148816
Rhadamenth​os
6EQUJ5
Posté le 30-01-2013 à 19:25:08  profilanswer
 

Kromsson a écrit :


 
Alors je veux bien ta définition de norme.


Ce qui est fixé par Dieu/La Philosophie Naturaliste/la Tradition.


---------------
"Toutes choses sont dites déjà ; mais comme personne n'écoute, il faut toujours recommencer" - André Gide, Le Traité du Narcisse
n°33148822
el nino71
Posté le 30-01-2013 à 19:25:45  profilanswer
 

grozibouille a écrit :


Ca doit être sale pour ce monsieur. Encore un mec de la droite rance et fossilisée.


 

Citation :

Parti politique  divers gauche


Fail  :o  
 
 

grozibouille a écrit :


Ouais, et Narassiguin est de la Réunion. Heureusement qu'il y a les DOM-TOM pour remuer les fesses des conservateurs hexagonaux. :/


 

Citation :

Bruno Nestor Azérot, né le 22 juillet 1961 à La Trinité en Martinique est un homme politique français. Il est maire de Sainte-Marie depuis 2008 et député de la deuxième circonscription de la Martinique depuis le 16 juin 2012.


 
Double fail  :o

n°33148823
cronou
Isn't it electrifying?
Posté le 30-01-2013 à 19:25:49  profilanswer
 

Bordel Copé qui parle de pédophilie et d'inceste  [:sweatv]

n°33148826
Kromsson
Low Frequency Version
Posté le 30-01-2013 à 19:26:01  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°33148835
Rhadamenth​os
6EQUJ5
Posté le 30-01-2013 à 19:26:45  profilanswer
 

cronou a écrit :

Bordel Copé qui parle de pédophilie et d'inceste  [:sweatv]


Et la Barbie arrachée des mains d'une petite fille pendant la Gay Pride ?


---------------
"Toutes choses sont dites déjà ; mais comme personne n'écoute, il faut toujours recommencer" - André Gide, Le Traité du Narcisse
n°33148836
Ciler
Posté le 30-01-2013 à 19:26:51  profilanswer
 

cronou a écrit :

Bordel Copé qui parle de pédophilie et d'inceste  [:sweatv]


Copé en 2011, il n'était "pas opposé" à un débat sur le mariage homo à l'UMP.

n°33148843
cronou
Isn't it electrifying?
Posté le 30-01-2013 à 19:27:50  profilanswer
 

Copé est à gerber. Il est puant là !

n°33148846
Kromsson
Low Frequency Version
Posté le 30-01-2013 à 19:28:10  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°33148856
-vigor-
Posté le 30-01-2013 à 19:29:37  profilanswer
 

grozibouille a écrit :


En général, ceux qui considèrent l'homosexualité anormale ont un jugement religieux sur le sujet ou qui s'en approche. Suffit de se renseigner 10 min sur internet pour comprendre que l'homosexualité n'est pas anormale, encore moins un mode de vie ou une pathologie.


De là à condamner quelqu'un parce qu' il trouve ça anormal ou parce que ça le dégoûte , c'est un peu extrême je trouve , ce n'est pas une insulte a proprement parlé ! Une phobie est une peur un dégoût , la personne n'y peut pas forcément grand-chose !  
Dans ce cas il faut condamner toutes les phobies , même celle des araignées ! :o

mood
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Posté le 30-01-2013 à 19:29:37  profilanswer
 

n°33148859
cronou
Isn't it electrifying?
Posté le 30-01-2013 à 19:29:59  profilanswer
 

"Tolérant envers l'homosexualité"  
 
J'ai envie de vomir...

n°33148861
Rhadamenth​os
6EQUJ5
Posté le 30-01-2013 à 19:30:08  profilanswer
 

Hého, les malades dépravés anormaux, on reste poli.


---------------
"Toutes choses sont dites déjà ; mais comme personne n'écoute, il faut toujours recommencer" - André Gide, Le Traité du Narcisse
n°33148864
Anonymouse
Posté le 30-01-2013 à 19:30:35  profilanswer
 

-vigor- a écrit :


Je me souviens , à l'école primaire , au début des années 80 , l'insulte à la mode était "bébé éprouvette "  
Pas sûre que cela n'ai pas entraîné de troubles psychologiques pour l'enfant qui en était réellement issu , si toutefois il était au courant !
Alors être traité de fils de pd ou de gouines (et là , il ne peut l'ignorer ) quelles en seront les conséquences ?


 
Et dans les années 70 les enfants de parents divorcés ce tapaient les mêmes conneries.
LOL. Dans mon enfance il y'avait toujours un bouc émissaire qui s'en prenait plein la gueule de la part de la classe et ce dès le primaire. Alors l'innocence de l'enfance...
Et si le seul argument pour ne pas légiférer, est l'incapacité de personnes à accepter les différences, c'est pour moi un argument de plus pour la loi.

n°33148875
Rhadamenth​os
6EQUJ5
Posté le 30-01-2013 à 19:31:16  profilanswer
 

-vigor- a écrit :


De là à condamner quelqu'un parce qu' il trouve ça anormal ou parce que ça le dégoûte , c'est un peu extrême je trouve , ce n'est pas une insulte a proprement parlé ! Une phobie est une peur un dégoût , la personne n'y peut pas forcément grand-chose !  
Dans ce cas il faut condamner toutes les phobies , même celle des araignées ! :o


Moi je pense pas que l'homophobie soit une peur, ou une phobie, j'ai jamais vu personne faire de crise de panique ou de phobie au sens psychologique du terme à la pensée de l'homosexualité.


---------------
"Toutes choses sont dites déjà ; mais comme personne n'écoute, il faut toujours recommencer" - André Gide, Le Traité du Narcisse
n°33148893
Kromsson
Low Frequency Version
Posté le 30-01-2013 à 19:33:58  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°33148894
Wunderlich
Posté le 30-01-2013 à 19:34:08  profilanswer
 

Ciler a écrit :


Je te remet une question que tu as esquivé tantôt.
 
En temps que libéral, cela ne te semble pas contradictoire de vouloir que l'état interdise aux gens de faire ceux qu'ils veulent de leur corps, y compris le vendre ? Est-ce le rôle de l'état libéral de statuer sur la "morale" ?  


 
Le but de l'Etat est de protéger le plus faible.
 
Vouloir ouvrir la légalisation de la marchandisation du corps, sous prétexte que certains sont d'accord pour le faire (je vais vendre un rein pour arrondir mes fins de mois), c'est considérer que le corps n'a pas la même valeur pour tout le monde :  
le riche a les moyens de se racheter un rein, le pauvre, lui, ben s'il veut mieux vivre, il n'a qu'à lui vendre.
 
 
 
 
 


---------------
The bell will ring tomorrow and everything will be fine.
n°33148895
-vigor-
Posté le 30-01-2013 à 19:34:12  profilanswer
 

Anonymouse a écrit :


 
Et dans les années 70 les enfants de parents divorcés ce tapaient les mêmes conneries.
LOL. Dans mon enfance il y'avait toujours un bouc émissaire qui s'en prenait plein la gueule de la part de la classe et ce dès le primaire. Alors l'innocence de l'enfance...
Et si le seul argument pour ne pas légiférer, est l'incapacité de personnes à accepter les différences, c'est pour moi un argument de plus pour la loi.


C'est vrai que toutes ces "évolutions" nous amènent vers un monde bien meilleurs ! :o

n°33148896
grozibouil​le
Posté le 30-01-2013 à 19:34:24  profilanswer
 

Okay Copé fait des homos des citoyens de 2nde zone avec des accommodements (comme les Amérindiens dans les réserves ?)


---------------
Steve Jobs est quand même un sacré magicien. Avec une seule pomme, il a fait naître des millions de poires.
n°33148907
Rhadamenth​os
6EQUJ5
Posté le 30-01-2013 à 19:35:49  profilanswer
 

Juste quand je mets LCP > "la parole est à Mme Annick Lepetit"


---------------
"Toutes choses sont dites déjà ; mais comme personne n'écoute, il faut toujours recommencer" - André Gide, Le Traité du Narcisse
n°33148912
Kromsson
Low Frequency Version
Posté le 30-01-2013 à 19:36:03  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°33148922
Anonymouse
Posté le 30-01-2013 à 19:37:06  profilanswer
 

oh_damned a écrit :


C'est exactement le cas ici, une bonne partie des contre considère que l'homosexualité est une dépravation, ils ne veulent pas voir cela légalisé, c'est simple, non ?


 
 [:implosion du tibia]  
 
Bon après Wunderlich va se victimiser : "Vous nous accusez tous d'être des homophobes  [:spiderban] "

n°33148927
cronou
Isn't it electrifying?
Posté le 30-01-2013 à 19:37:50  profilanswer
 

Nan mais Copé  [:cerveau vomi]

n°33148929
Kromsson
Low Frequency Version
Posté le 30-01-2013 à 19:37:55  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°33148936
grozibouil​le
Posté le 30-01-2013 à 19:38:46  profilanswer
 

Wunderlich a écrit :


 
Le but de l'Etat est de protéger le plus faible.
 
Vouloir ouvrir la légalisation de la marchandisation du corps, sous prétexte que certains sont d'accord pour le faire (je vais vendre un rein pour arrondir mes fins de mois), c'est considérer que le corps n'a pas la même valeur pour tout le monde :  
le riche a les moyens de se racheter un rein, le pauvre, lui, ben s'il veut mieux vivre, il n'a qu'à lui vendre.
 
 
 
 
 


Qui t'a dit que la GPA serait commerciale si elle venait à être autorisée ?


---------------
Steve Jobs est quand même un sacré magicien. Avec une seule pomme, il a fait naître des millions de poires.
n°33148938
Wunderlich
Posté le 30-01-2013 à 19:38:49  profilanswer
 

Ciler a écrit :


Amendement qui a été retiré promptement, preuve s'il en faut que mélanger les deux débats n'est pas opportun.
 
Et donc je te repose la question, si l'extension de la PMA est le problème, pourquoi les gens militent contre le mariage homo ? Empecher celui-ci n'empechera pas le débat en mars, non ?


 
ne soyons pas hypocrite : pourquoi est-ce que certains homosexuels revendiquent le droit de se marier?
c'est parce-qu'avec le mariage, ils veulent aussi pouvoir bénéficier de la PMA, et de facto, que la compagne devienne la deuxième mère de l'enfant.
 
il n'y a qu'à voir les revendications claires abordées à la manif de dimanche dernier :
certains se disent ouvertement déçus que le projet de loi ne l'est pas intégré.
 
mais du fait du mariage, la PMA sera ouvert à tous.
la loi à venir en mars ne fera qu’entériner le processus.
 
 


---------------
The bell will ring tomorrow and everything will be fine.
n°33148950
Ciler
Posté le 30-01-2013 à 19:40:02  profilanswer
 

Wunderlich a écrit :


Le but de l'Etat est de protéger le plus faible.
 
Vouloir ouvrir la légalisation de la marchandisation du corps, sous prétexte que certains sont d'accord pour le faire (je vais vendre un rein pour arrondir mes fins de mois), c'est considérer que le corps n'a pas la même valeur pour tout le monde :  
le riche a les moyens de se racheter un rein, le pauvre, lui, ben s'il veut mieux vivre, il n'a qu'à lui vendre.
 


Tu notera que c'est déjà le cas. Le riche s'il veut vivre n'a qu'a dépenser la fortune acquise par son père, le pauvre lui doit travailler pour le riche (schématiquement).  
 
Donc je repose là question, en quoi le commerce du corps diffèrerait des autres commerces, dans la perspective libérale où l'état ne s'occupe que de la police et de la justice ?

n°33148956
Kromsson
Low Frequency Version
Posté le 30-01-2013 à 19:40:22  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°33148959
maouuu
Cherche caresses/croquettes
Posté le 30-01-2013 à 19:40:39  profilanswer
 


http://forum-images.hardware.fr/themes_static/images_forum/1/exclam.gif

cronou a écrit :

Bordel Copé qui parle de pédophilie et d'inceste  [:sweatv]


[:cerveau vomi]

grozibouille a écrit :


Qui t'a dit que la GPA serait commerciale si elle venait à être autorisée ?


Personne ne restera des mois chez soit, avec toutes les complications possibles et hospitalisation sans avoir une rémunération

Message cité 1 fois
Message édité par maouuu le 30-01-2013 à 19:41:58
n°33148965
Ciler
Posté le 30-01-2013 à 19:41:36  profilanswer
 

Wunderlich a écrit :


ne soyons pas hypocrite : pourquoi est-ce que certains homosexuels revendiquent le droit de se marier?
c'est parce-qu'avec le mariage, ils veulent aussi pouvoir bénéficier de la PMA, et de facto, que la compagne devienne la deuxième mère de l'enfant.
 
il n'y a qu'à voir les revendications claires abordées à la manif de dimanche dernier :
certains se disent ouvertement déçus que le projet de loi ne l'est pas intégré.
 
mais du fait du mariage, la PMA sera ouvert à tous.
la loi à venir en mars ne fera qu’entériner le processus.


La PMA est déjà ouverte à tous, puisque même un couple non marié peut y avoir accès.  
 
Le mariage homo ne changera rien à l'accès (ou pas) à la PMA.

n°33148982
grozibouil​le
Posté le 30-01-2013 à 19:44:24  profilanswer
 


 

maouuu a écrit :


Personne ne restera des mois chez soit, avec toutes les complications possibles et hospitalisation sans avoir une rémunération


Si c'est juste ça, les receveurs paieront uniquement les dépenses nécessaires.
Y en a bien qui paient des gens pour élever leurs gosses et donner le sein.


---------------
Steve Jobs est quand même un sacré magicien. Avec une seule pomme, il a fait naître des millions de poires.
n°33148983
pantalaimo​n
Posté le 30-01-2013 à 19:44:45  profilanswer
 

Fillon en mode caliméro


---------------
...
n°33148997
grozibouil​le
Posté le 30-01-2013 à 19:46:04  profilanswer
 

Wunderlich a écrit :


 
ne soyons pas hypocrite : pourquoi est-ce que certains homosexuels revendiquent le droit de se marier?
c'est parce-qu'avec le mariage, ils veulent aussi pouvoir bénéficier de la PMA, et de facto, que la compagne devienne la deuxième mère de l'enfant.
 
 
 


La PMA est ouverte aux couples non mariés depuis 1994. Elle est aussi demandée par des femmes seules. Bref, c'est loin d'être l'unique revendication des homos.
 
On l'a déjà dit, PMA et GPA concernent autant les hétéros que les homos, pathologie ou pas.


---------------
Steve Jobs est quand même un sacré magicien. Avec une seule pomme, il a fait naître des millions de poires.
n°33149008
Wunderlich
Posté le 30-01-2013 à 19:46:35  profilanswer
 

grozibouille a écrit :


Qui t'a dit que la GPA serait commerciale si elle venait à être autorisée ?


tu crois vraiment que les mères porteuses le feront de bon coeur, pendant 9 mois?
il suffit de voir ce qui se passe à l'étranger pour se rendre compte que la GPA sans rémunération n'existe pas (ou alors, ce sont des cas extrèmes)
 
 

Ciler a écrit :


Tu notera que c'est déjà le cas. Le riche s'il veut vivre n'a qu'a dépenser la fortune acquise par son père, le pauvre lui doit travailler pour le riche (schématiquement).  
Donc je repose là question, en quoi le commerce du corps diffèrerait des autres commerces, dans la perspective libérale où l'état ne s'occupe que de la police et de la justice ?


faudrait demander à des libéraux extrêmes.
 
 

Kromsson a écrit :


Oui enfin, c'est pas une raison pour interdire aux homosexuels qui veulent surtout se marier de le faire.
"Oui alors on t'interdit A parce que certains cherchent à avoir A pour pouvoir réclamer éventuellement B. Mais t'inquiètes, sinon on aurait rien contre A."


non, bien sûr.
le problème est qu'on veut faire entrer dans un moule (le mariage) des situations qui sont différentes, avec des nouvelles conséquences (ça ne veut pas dire non plus que tout le couples homos se rueront sur la PMA)


---------------
The bell will ring tomorrow and everything will be fine.
n°33149013
maouuu
Cherche caresses/croquettes
Posté le 30-01-2013 à 19:47:22  profilanswer
 

grozibouille a écrit :


Si c'est juste ça, les receveurs paieront uniquement les dépenses nécessaires.
Y en a bien qui paient des gens pour élever leurs gosses et donner le sein.


Donc aucun salaire pendant la période de gestation ?
 
Ils ont sacrément intérêt a avoir un bon cœur ces personnes la ....

n°33149020
Ciler
Posté le 30-01-2013 à 19:47:48  profilanswer
 

Wunderlich a écrit :


faudrait demander à des libéraux extrêmes.


Des libéraux quoi, pas des conservateurs pseudo-lib comme on a a droite en france.

n°33149033
Kromsson
Low Frequency Version
Posté le 30-01-2013 à 19:48:47  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur


Message édité par Kromsson le 30-01-2013 à 19:51:24
n°33149035
maouuu
Cherche caresses/croquettes
Posté le 30-01-2013 à 19:49:03  profilanswer
 

Ciler a écrit :

Tu notera que c'est déjà le cas. Le riche s'il veut vivre n'a qu'a dépenser la fortune acquise par son père, le pauvre lui doit travailler pour le riche (schématiquement).  
 
Donc je repose là question, en quoi le commerce du corps diffèrerait des autres commerces, dans la perspective libérale où l'état ne s'occupe que de la police et de la justice ?


Pas de soucis, mais a partir de la tu restreins toute notion de bioéthique aussi ....

n°33149043
Rhadamenth​os
6EQUJ5
Posté le 30-01-2013 à 19:50:18  profilanswer
 

Kromsson a écrit :


 
Tous ces non-homophobes qui laissent passer ce genre d'insulte à des citoyens tout à fait méritants, ça fait bizarre :o


Ou alors ils pensent effectivement que l'homosexualité est une dépravation, mais que dire ça c'est pas de l'homophobie.  [:moundir]


---------------
"Toutes choses sont dites déjà ; mais comme personne n'écoute, il faut toujours recommencer" - André Gide, Le Traité du Narcisse
n°33149047
Wunderlich
Posté le 30-01-2013 à 19:50:57  profilanswer
 

Ciler a écrit :


La PMA est déjà ouverte à tous, puisque même un couple non marié peut y avoir accès.  
 
Le mariage homo ne changera rien à l'accès (ou pas) à la PMA.


 
En ce qui concerne l'insémination artificielle (qui fait parti de la PMA), pourquoi est-ce que des femmes lesbiennes vont se faire inséminer en Belgique alors?  
C'est bien grâce au mariage homosexuel qu'elles pourront le faire en France, et surtout en faisant adopter l'enfant par leur conjoint, no?

Message cité 2 fois
Message édité par Wunderlich le 30-01-2013 à 19:52:10

---------------
The bell will ring tomorrow and everything will be fine.
n°33149049
Rhadamenth​os
6EQUJ5
Posté le 30-01-2013 à 19:51:11  profilanswer
 

maouuu a écrit :


Donc aucun salaire pendant la période de gestation ?
 
Ils ont sacrément intérêt a avoir un bon cœur ces personnes la ....


Y a bien des gens qui donnent du sang et des organes, et pour les deux la tradition en France c'est la gratuité. :o


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"Toutes choses sont dites déjà ; mais comme personne n'écoute, il faut toujours recommencer" - André Gide, Le Traité du Narcisse
n°33149054
grozibouil​le
Posté le 30-01-2013 à 19:51:56  profilanswer
 

maouuu a écrit :


Donc aucun salaire pendant la période de gestation ?
 
Ils ont sacrément intérêt a avoir un bon cœur ces personnes la ....


C'est ce qui est appliqué dans les GPA que l'on peut qualifier d'éthiques aux USA (frais médicaux, assurances, jours de congés). L'Etat contrôle aussi les revenus de la mère porteuse, si elle bénéficie d'allocs de l'état, c'est niet.
 


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Steve Jobs est quand même un sacré magicien. Avec une seule pomme, il a fait naître des millions de poires.
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