Reprise du message précédent :

 
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Et d'ailleurs les fumeurs debutants ils feraient mieux de se bouger le cul au lieu de cloper entres branleurs pour se donner l'impression d'etre plus vieux

Tout à fait pareil pour moi. 2tudes d'ingé, relativement peu de fumeurs (25 à 35% peut-être). A mon avis c'est plus culturel.

Bah... Faut arrêter de dire des conneries alors...  

ça me fait délirer les discours à la "l'état veut nous piquer tous nos sous "... Faudrait pas oublier que l'état, c'est nous... Que l'argent récolté est utilisé par nous et pour nous... Certes il y a des erreurs et du gaspillage, mais c'est un autre débat

A mon avis, les réflexions basées sur le cout positif ou négatif de la consommation de Tabac en France sont sans issues car ils sont à mon sens trop complexes pour être vraiment maitrisés. Ceci dit, le cout est un point important, mais comme on ne pourra probablement jamais donner de réponse qui satisfasse une grande majorité de la population, c'est mort.
 
Maintenant, je crois que tout le monde est d'accord sur les considérations de "gène" avec ceux qui ne fument pas. Personnellement, je l'ai déjà dit, je ne crois pas que le tabagisme passif soit vraiment important, excepté si on est intensivement exposé (employé dans une bar très fréquenté par des fumeur, enfant de parents fumeurs, non fumeur dans un bureau de fumeur mal ventilé...). Pour les autres, c'est surtout une gène qui est importante.
 
Mais comme toute relation dans uen société petite ou grande, elle doit être basée sur le respect de la personne et de ses libertés.
 
Je pense que là dessus personne ne sera contre, vu que j'enfonce que des portes ouvertes.  
 
Personnellement, je pense qu'il est ridicule de tomber dans l'extremisme anti-tabac. Mais il faut que chacun respecte les règles du savoir vivre.  

 
C'est la deuxième fois que tu dis des choses intelligentes.
Fais gaffe, à la troisième je te remet un   de bon  
 
 

 
C'est bien ça le problème.

 
Vei, il est plus important qu'on ne croit. une étude vient de sortir, une âme charitable nous donnera bien (je pense) une extrait

Déjà, si l'état faisait respecter les lois en vigueur, cela résoudrait pas mal de problèmes... Pris à fumer dans un lieu publique ? Paf! Amende!
 
Edit : D'ailleurs, sans même aller jusqu'à faire payer l'amende, le simple fait qu'un flic te dise d'éteindre ta clope serait déjà pas mal...

 
Je plussoie.

 
Ce matin à la radio ils parlaient d'une étude américaine qui faisait état de 50 000 morts par tabagisme passif aux US, ils estimaient à 3 000 ce nombre en France.

 
Oiiiilà

 
Par contre je n'ai pas de références en tête n'ayant pas mémorisé le nom de l'institution qui a fait l'étude.
 
Une chose est sûre c'est pas Marlboro  

Personnellement, je suis non fumeur. Je n'ai jamais fumé. Enfin si, 1 fois à 12 ans, ça m'a calmé...
 
Dans ma vie de tous les jours, je suis finalement relativement peu exposé. Apparamment les scientifique/médecins s'accordent à dire que les risque sont proportionnels au nombre de cigarettes.  
 
Donc, la question est de savoir quelle dose j'ingurgite. Probablement peu. C'est vrai que j'ai un ami gros fumeur. Quand je vais chez lui, je vais pas lui demander de pas fumer. Dans la soirée, il doit en fumer 5/6. Ca fais quoi pour moi, peut-être 2/3 ? Sachant que je le vois tous les 15 jours environ, c'est franchement pas la mort rapporté à l'année.  
 
C'est certain que le risque augmente, mais est-il vraiment significatif par rapport à l'enfant de parent fumeurs qui fument devant lui (ce que ne fais pas ma soeur).
 
Le problème ne doit pas porter là dessus non plus, car il sera difficile de faire l'unanimité sur ce point. On voit bien qu'on est pas d'accord. Pour trouver une solution, il faut trouver une logique autour de laquelle tout le monde est d'accord, sauf les cons, mais on peut rien pour eux.
 
Et en plus, dans notre société égoiste (je jette pas la pierre, je plaide coupable aussi), c'est pas inutile de communiquer sur le respect des autres. Tout le monde est d'accord, mais bien peut de gens l'applique (encore une fois, je brille pas particulièrement)

 
Tu l'as vu ou la publicité sur le tabac ??    
 

[Troll on]
ouf, j'ai cru que t'allais demander un ban TT pour inadaptation au forum  
[Troll off]

 
C'était ou l'un ou l'autre mais je suis dans un bon jour ajd

 
En mourir, c'est une chose.
 
On peut en souffrir aussi toute sa vie sans forcément en mourir, et ce n'est pas mieux.
 

 
l'étude parlait de 30% des fumeurs qui ont une toxicamanie avéré, donc effectivement pas des fumeurs débutants...
 
ce n'est qu'une étude, le mécanisme mis en cause est probablement vrai mais le % de fumeurs concernés n'est pas encore parfaitement déterminé. Mais sans nul doute il y a des fumeurs qui auront les memes diffcultés a se sevrer du tabac qu'a se sevrer d'une intoxication morphinique: pas impossible mais ce n'est plus du tout le meme tyep de sevrage...
pour l'histoire du sport, le taux d'endorphine secrété ne se situe pas dans les memes fourchettes...

 
Encore    
 
Faites l'effort de lire un topic avant d'y répondre     J'en ai marre de recopier sans cesse les pages précédentes.

 
Ca alors. Les américains fumeraient-ils plus que nous ?
Attendez un instant, ils sont 3,5 fois plus nombreux que nous mais nous fumons 5 fois plus qu'eux, n'est-ce pas iench ?
 
50 000 / 3 000 <> 0.7
 
Elle est vraiment sérieuse ton étude ?  
 
 
edit : quelques rectifications dans mes calculs  

 

putain c'est grave on va dépasser le nombre de victimes des guerres depuis 1870. A côté de ça, la cigarette a tué plus de monde que l'on fait les nazis. C'est quasiment de l'extermination.

oui, mais ce plaisir la n'est pas réservé aux juifs

 
T'a jamais vu une distribution gratuite de paquets de clopes en boite de nuit? (surtout dans des boites pleines d'ado) L'intention est claire.
La pub pour le tabac n'a pas toujours etait interdite, et meme si elle l'est, le message est resté et se repasse d'années en années dans les ecoles depuis des dizaines d'années: les plus vieux fument, les plus jeunes voient ca alors se mettent à fumer, et 2/3 ans aprés les plus jeunes les voient fumer et ainsi de suite...

 
  Tu habites en France ? Ca c'est passé quand ca  

 
Jamais vu de mes propres yeux mais vu un reportage sur des soirées sponsorisées d'une façon plus ou moins cachée par Camel avec distribution de Tshirts, de paquets et autocollants.
 
Bref une véritable opération marketing.
 
Au billard j'ai gagné (en grattant un truc qu'une radasse m'a filé) un T shirt Camel aussi.
 
Pourtant je ne fume quasiement que des marlboro...

 
Déjà vu ça, oui. Ou plus insidieusement, des tee-shirts ou autres goodies offerts.
 
J'ai eu aussi vu des distributions de clopes dans les salles de jeux (on en laisse traîner autour des bornes d'arcade, par exemple) il y a quelques années, je suppose que c'est interdit de nos jours. Cette méthode est abondamment employée dans les pays en voie de développement pour fidéliser les jeunes

 
Dans la salle de concert Forrest National à Bruxelles il y a 2 ans, lors d'une improcession (improvisation musicale) : multiples fumeurs dans les gradins (j'étais à ma première grossesse) et distribution gratuite de mini-paquets de cigarettes, par des animateurs passant dans les gradins.
 
On a du sortir au premier entr'acte...

 
C'est bizarre ca, je croyais que la pubs pour le tabac en France était interdite. Le mécénat ne l'est pas ?

tient je me pose une question, qu'elle serais les conséquences sur l'économie de la faillite de toutes les sociétés qui font des clopes ?  
 
ce serais pas cool non ?

D'un autre côté, 21 pages, ça commence à faire beaucoup

 
Ben ouais mais c'est toujours le même problème avec les gros topics comme ca. On peut pas synthétiser tous les arguments qui ont été donnés avant    

Tu m'as fait peur avec ton nouvel avatar

dites moi, le gars qui fume, boit, telephone avec son portable, bouffe chez macdo et vie a paris, son esperance de vie est de combien : 10mn ?

 
 
Moi j'ai pas de cancer et le tabagisme passif j'en suis une victime en puissance puisque je dois me promener avec ma ventoline dans la poche justement à cause de connards qui fument dans des lieus où ils ne devraient pas!

La distribution (gratuite) de cigarettes en boite ou meme n'importe ou elle totalement illégale.De meme qu'un bar qui vend des cigarettes n'a pas le droit de les exposer (comme dans un tabac) elles doivent etre rangées dans dans un tiroir et non visibles...
 
Pour avoir travaillé chez British American Tobacco, bah je peux vous dire qu'ils qu'ils respectent plus ou moins ces lois dans le sens où plus aucun logo n'apparait sur leurs objets promo. Par contre pour ce qui est de la visibilité, étant donné qu'ils travaillent beaucoup avec le monde la nuit, ils s'arrangent pour que le barman aie un paquet de la marque qui traine dans un coin du bar, pour faire comme si c'etait les siennes, alors que c'est juste pour les montrer...
   J'avais soulevé le probleme lors d'un briefing, bah ca les a bien fait chier, déjà qu'ils voulaient presque m'obliger a acheter des clopes alorsque je ne fume pas ....  
 
Bref tout ca pour dire que l'industrie du tabac, c'est comme la politique, c'est de la langue de bois professionnelle.

  lors d'une visite médicale, avec prise de sang, j'avasi un exces de CO2 dans le sang, le medecin me demande si je fume; et comme je ne fume pas elle me dit que du tabagisme passif...ca fait toujours plaisir a entendre.

tu travaille ou , dans un bar ?
 t'es exposé en permance a la fumée des autres ?
 sinon permet moi de te dire que t'on medecin un connard.
 
 

Nan meme pas... mais c'est vrai qu'a une periode je trainais avec pas mal de fumeurs et j'allais régulièrment en boite...
et je ne vois pas pourquoi mon médecin serait un connard (connasse dans ce cas la   ) il s'agit de ma santé, je suis en droit de savoir s'il y a le quelconque probleme...
En fait je vais rectifier un peu ce que j'ai dit:
j'avais mes resultats d'analyse sous les yeux, et je voyais que le taux de co2 etait au dessus de la normale, je lui ai donc demandé a quoi ca correspondait...

Tiens... un nouveau forumeur de compèt'  

 
Bah non. Sptet que la pub' sur certains médias qui est interdite