Reprise du message précédent :
Je vois pas non plus, mais à mon avis ca doit etre une question d'ergonomie générale

vous me ferez 3 jours

 
Je parlais bien d'un usage professionnel. Je suis ok, pour un usage perso, open office suffira a tout le monde, malgres ses défauts d'ergonomie (comme le fait de ne pas rependre le focus tout seul quand on passe vers une autre appli et qu'on la remet dans la barre.

Word (avant XP en tout cas, je ne connais ni OfficeXP ni 2007 et ils ne me serviraient à rien de toute façon) réagit au doigt et à l'oeil, tu peux enchaîner le boulot toute la journée sans être freiné, surtout quand ça fait plus de 10 ans que tu l'utilises.

 
Ah oui en effet, le genre de détails chiants à la longue (où est-ce qu'on peut soumettre les améliorations à apporter à OpenOffice? )

Ce soir .. format + reinstall d un portable et un fixe pour deux potes      
 
J ai vraiment rien à foutre ce soir  

 
J'utilise MS Office au boulot et OOo à la maison, et franchement malgré que Word ait tendance à planter ou à souvent faire des trucs bizarre je perds moins de temps avec celui-là qu'avec OOo. Bon j'utilise OOo parce que c'est gratuit et suffisant, mais c'est clair que pour quelqu'un qui utilise ça comme outil de travail le prix de Word se justifie, je pense.
Pour moi le pire dans OOo parmi les fonctions que j'utilise c'est le module pour faire les graphiques - courbes et compagnie - dans le tableur.

excel est de loin superieur au tableur de OOo
par contre, si on utilise word ou writer comme traitement de texte, c'est writer qui remporte la palme, les fonctions de gestion de style de word etant ... on va dire inexistantes pour ne pas avoir a les conchier !
 
par contre, je peux concevoir que pour quelqu'un qui a l'habitude de word, openoffice puisse derouter ...

Moi je rajoute des malloc de 1 octet à l'infini, pour saturer la mémoire

Peut-être que c'est parce que tu ne sais pas bien t'en servir ?
Je suis au contraire très satisfait de leur gestion dans 2003 (et dans 2007, mais c'est une autre histoire)

ca se peut ...
il n'empeche que, sans avoir subit de formation, la gestion des styles dans word (soyons clair : gestion des styles = je m'occupe de la structure de mon document [titres, intertitres, etc.] sans me preoccuper de la mise en forme, puis une fois la redaction du document  finie, je m'occupe de la mise en forme du texte : les titres, telle police telle taille, etc.) est absconne, ce dernier ayant tendance a creer 100 000 styles ressemblant a :
Titre 1, gras, italique
Titre 1, gras
Titre 1, italique
et ce, sans faire evoluer la mise en page globale du document

Ce qui me dérange dans Office, c'est pas du tout de payer (le produit est abouti, il faut payer les dévellopeurs, c'est normal), c'est le format fermé et propriétaire, non-interopérable avec d'autres applications (sauf celles de microsoft et celles des boites qui payent pour pouvoir créer des documents dans ces formats. Si je programme un truc qui doit accéder à des documents au format office, je peux me toucher... à mon d'utiliser les langages de prog de Microsoft, toujours la même chose )
Même si ca va changer avec le nouveau format open xml, je ne crois pas au pere noel, les spécifications sont données, n'importe qui a le droit de l'utiliser, mais ca n'est pas un format libre qui le restera, donc toujours cette sensation d'enfermement

Sur ce point là je suis d'accord. Il faut des standards et c'est dommage que Microsoft ne les suivent pas. Enfin, office sait utiliser du fichier open document format mais sauvegarder dans ce format.
 
Il faut voir ce que va donner le format XML. Si il se répend... s'est pas gagné. C'est un peu comme pour le PDF, le doc et l'xls sont des standards de fait.

 
sauf que le format PDF est documenté par Adobe, permettant à n'importe qui d'écrire librement un programme qui peut le lire/écrire.

 
Oui tu as raison, mais je voulais dire que c'est un standard de fait, créé par une société privée. Ca n'a pa été défini par une entité de standardisation. Comme pour le format XML de MS pour open office.
 
En même temps, tu es sur que MS ne donne pas les specs complète des format doc et xls?

 
Absolument certain, c'est pourquoi il existe toujours des problèmes de compatibilité lors de l'ouverture de tels document avec OpenOffice.org par exemple.
Le fait qu'OpenOffice.org puisse ouvrir de tels blobs documents est dû au travail de reverse-engineering accompli par des programmeurs, qui ne peut évidemment être aussi parfait que si les specs étaient communiquées.
 
Microsoft n'ouvrira jamais ses formats fermés, c'est là qu'il fait son beurre en enfermant les données des gens.

 
oui mais nan, ca se fait pas, y va aller harceler mon meilleur ami apres, a lui demander pourquoi jsuis pas connec :x et puis il a été la quand ca alait pas, donc je lui dois bien ca...et puis le boulet demande des conseils, mais monte le pc petit a petit (enfin la il bloque, faut qu'il renvoie le boitier a LDLC, il est arrivé completement dechiré avec un coup sur la tole tout ca :s)
 
et puis le 23? jserais sur MSN pour personne, ma chérie arrive pour Noel  

PUTAIN AU BOULOT C'EST LA FOIRE AUX BOULETS LE SAMEDI APRES-MIDI J4EN AI MARRE    

Ben raconte  

des promesses, toujours

 
Je suis d'accord pour le tableur, en revanche pour le traitement de texte, je trouve que c'est assez équilibré, l'un et l'autre ayant inconvénients et avantages et globalement proches. Mais il est vrai que j'ai un vieil office xp.  

ça fait un moment que je suis ce topic mais j'ai pas encore eu le temps de poster. j'ai pas encore fini de tout lire. j'essaierai d'être plus actif par la suite.
 
ce samedi :
 
Moi :XXXX bonjour  
Client : bonjour le graveur que vous m'avez installé sur mon portable ne marche pas ! Vous l'avez essayé au moins ? (genre de phrase qui donne envie de lui répondre calmement)
M : pouvez vous m'en dire plus, que vous arrive-t-il précisemment ?
C : le tirroir ne s'ouvre pas !
M : c'est un mange disque monsieur.
C : c'est quoi ça encore ?
M : comme sur les auto radio, pas de tirroir, il faut juste insérer le disque
C : ah ok
 
m'enerve ces clients qui ne réfléchissent pas et t'accuse tout de suite sans jamais se remettre en question.
 
Plus de 6 ans que le mag où je bosse ferme à 18H le samedi. il y a tjs des clients à 17H55 pour venir t'e****der te demander des devis, des trucs qui prennent 3 plombes et qui sont uberurgentes. j'ai eu aussi le cas d'un client qui, pendant que je fermais la porte du magasin, tapait à la vitre pour que je lui ouvre.
je lui fais signe en indiquant ma montre que c'était fermé, il a insisté et taper de plus en plus fort à la vitre. mon patron m'a demandé de lui ouvrir... pas pu dire non. le type entre et demande si on est fermé ? (nan je faisais ma vérif de fermeture de porte et je testais aussi par la même occasion la résistance de ma vitre...). le client voulait juste un devis pour des pièces, dont il avait oublié le nom pendant le trajet...  
 
ptite anecdote sinon
un jour un fils à papa client avec son papa achète un PC-de-la-mort-qui-tue. jusque la tout va bien. il revient le lendemain, son pc freeze dans les jeux au bout de 3H environ. on demande au client de repasser plus tard, le temps que l'on fasse des tests. tests réalisés pendant pls heures, no pb. les 2 repassent le soir, on leur dit que l'on a rien constaté. le père mécontent :
C : c'est honteux, l'ordinateur est neuf, je veux que cela fonctionne toussa.
M : monsieur, on va fermer.
C : m'en fous toussa.
patron un peu trop compréhensif (comme d'hab) ferme le mag avec les clients dedans. on teste sa machine devant lui. ils sont restés à peu près 4H après la fermeture assis sur une chaise, ils nous ont même regardé bouffé. (en même temps des heures supp étaient prévues ce soir là because surcroit de travail mais là n'est pas la question, si ça n'aurait tenu qu'à moi, RaB, je les aurais sorti)
on a fait comprendre au client que ça faisait maintenant pls heures que ça tourné sans pb et bref ils sont repartis.
 
plusieurs mois plus tard, un type entre justement un samedi avant la fermeture. combo devis / question / discussion philosophique sur les cartes graph, le client était plutôt sympa mais mes collègues et moi on s'impatientait. 30min après la fermeture, mon collègue impatient dit d'un ton calme :
collègue : il est 18H30, on va vraiment devoir fermer cette fois-ci.
Moi : t'inquiète de tte façon on va pas battre le record, tu te rappelles les clients qui étaient restés pls heures pour rien en plus, comment ils s'appellaient ?
collègue : Machinchose
client : ah ouais c'était mon frère et mon père, ils me l'avait raconté. Mon père est mort depuis.
Comme quoi les clients sans aucun respect pour ceux qui bossent doivent avoir des prédispositions gênétiques.
 
je garde encore quelques histoires croustillantes dont je vous ferais part un autre jour.

clair, quand tu as un fichier excel avec plus de 20000 lignes remplis, tu peux attendre au moins 3 minutes avant que ça s'ouvre. dans ce cas là obligé d'aller sur leur poste avec offisc pour pas faire attendre le client.

le problème vient surtout du fait que le format est fermé, seul Microsoft le connait et refuse de le diffuser. A partir de là il est normal que tout autre programme soit moins performant, car ne connaissant ce format que par reverse-engineering il fait du mieux qu'il peut.

Refait ton test avec des fichiers au format ouvert, tel CSV, ca m'étonnerait que la différence soit si énorme.

Compare ce qui est comparable.

Trop gros pour être vrai

Aaaaaaaaah

Ma mère ce matin, en revenant du jogging dominical:
Elle: "Dis, je vais avoir besoin de tes compétences en informatique" <--- Aïe
Moi: (intérieurement) "Boarf encore un problème de Word/Excel, genre un texte qui s'aligne pas comme il faut, 30sec chrono et basta"
Moi: "Ouiiii ?"
Elle: "Je viens d'aller courir avec XXX (une amie) et elle a racheté un PC à son boulot, vu qu'ils changent leurs ordinateurs, et elle va l'offrir à sa fille pour la Saint-Nicolas" (chuis en Belgique)
Moi: (l'air de rien, même si je sens le coup foireux qui arrive) "Content, pour elle, et en quoi ça me concerne ?"
Elle: "Ben faudrait le nettoyer et lui installer juste de quoi aller sur internet, un petit traitement de texte et des jeux"
Moi: "Ok, je te fais un devis, tu lui transmettras" (ma nouvelle parade)
Elle: "C'est une amie, t'as pas l'intention de la faire payer ?"
Moi: "Bah si"

Bref, elle a laché le truc, je soupçonne furieusement que je vais trouver un PC au milieu du salon dans les prochains jours...
Vais encore devoir laisser trainer le machin pour leur faire comprendre que j'ai autre chose à foutre (bon, comme je suis gentil, je le finirai par le faire mais bon )

Sinon, dernièrement j'ai été aider une amie à ma mère (encore une ! mais elle m'avait  aidé pendant ma recherche d'emploi, donc...) à installer sa connexion internet, j'arrive sur place:
Elle: "je comprends pas, je suis ce qui est écrit, et ça marche pas..."
moi: "mwais..."

Elle se retourne 10sec chrono pour faire un truc, j'ouvre une fenêtre IE, je tape l'IP du routeur, et *pouf* je me trouve devant l'écran de config du bouzin, exactement comme décrit dans le manuel...

Elle se retourne, voit ça et: "Hein ! comment t'es arrivé là ?"
Moi: "Ben j'ai suivi le manuel"
Elle: "Pas possible, ça fait 2h que j'essaie"
moi: "..."

Bon comme je suis prévoyant, je lui avais donné une liste du matos à acheter, et comme c'était une vieille baraque et qu'elle ne voulait pas percer de trous dans les murs, je lui avais conseillé le wifi:
Elle: "Dis je suis allé acheter ce que tu m'avais demandé, mais j'ai discuté avec le vendeur de chez carrefour, et il m'a dit de prendre une carte wifi sur USB que c'était plus simple à installer, qu'il ne fallait pas ouvrir le boîtier..."
Moi: "..." (j'avais pourtant bien spécifié PCI, mais bon, le vendeur de chez carrefour connait mieux le problème que moi ...)

Bref, une merde à installer, qui perdait le signal toutes les 5 min, et qu'il fallait reconfigurer 1 fois sur deux au démarrage car le driver fourni était pourri. Après une semaine, je lui ai installé une carte PCI que j'avais en rab, plus aucun problème... sur ce coup là j'ai marqué un point quand même... ça m'a vallu un repas, et un petit dédomagement

Mais bon, c'est aussi le genre de personne chez qui je configure une session admin, protégée par mot de passe et les autres en user simple, pour éviter les conneries... chaque fois que je débarque chez elle, elle est connectée en admin, et nie l'affaire "mais non c'était juste pour voir un truc !"

A l'instant, le mec je lui avais pas parlé depuis 6 mois. A l'époque il m'avait ajouté dans ses contacts car il avait trouvé mon adresse sur HFR je crois.

 
  ²²²²²
 
 

 
C'est brutal comme fin de dialogue!
 
EDIT: ceci étant, s'il a trouvé ton adresse sur HFR, il est peut-être en train de lire ton message?

il pourra voir ainsi quel muffle il est !

Peut etre mais ça m'etonnerait qu'il connaisse l'existence de Discussions

ce n'est pourtant que la stricte vérité.
 
une autre ancienne qui me revient.
époque socket A. client qui achète des pièces et veut monter son pc soit même. le lendemain il revient et dis que les pièces que nous lui avons vendu ne fonctionnent pas. ouverture de la machine :
- ventilo à l'envers
- 1 pale du ventilo cassé, sang séché sur la carte graphique
 
collègue : vous l'avez cassé ?    
client : non pas du tout   en pointant du doigt le pc avec un gros pensement qui entourrait son doigt.

Y'a quelques années, j'avais accompagné un copain chez un assembleur, et un client avant nous achète carte-mère/proc/ram et insiste pour le monter lui-même alors que le vendeur lui proposer de lui monter gratuitement le dissipateur car c'etait pas facile pour un novice. Le temps que mon pote ait son devis, le client revient avec sa carte-mère, "finalement je veux bien que vous me le montiez", y'avait un trou dans la carte-mère (tournevis à travers)

 
le matos s'était vengé tout seul
 
pour les relations père/frères, moi ça me surprend pas, un magasin d'info que j'aide parfois m'a fait le coup de clients qui rameutent la famille parce que le service est bon, et on se tape le père, l'oncle, le cousin, les enfants s'ils sont en age de vivre seuls ... et en général, celui qui ramène les autres, c JAMAIS le plus pénible du lot. !
 
quand tu dis "ventilo à l'envers", ça veut dire "ventirad monté avec l'encoche du mauvais coté du socket, donc bancal et qui est à peine en contact avec le die" ou "ventilateur du radiateur monté à l'envers, avec les pales qui effleurent les ailettes du rad qui empèchent le ventilo de tourner" ?
 
le sang séché, l'aurait pu l'enlever quand meme . d'autant que c conducteur, me semble ... je pense qu'on a tous eu des blessures de guerre en montant des machines récalcitrantes, mais d'ici à laisser du sang dans la tour ... remarque les tours noname, c génial les arrètes bien coupantes que tu vois qu'une fois que t'as mis le plat de la main dessus

 
le socket A il etait trés chiant a monter surtout sur certains ventillo encore plus mal concu.
je me souviens quand j'ai upgradé la config d'un pote, appuyer comme un malade pour rentrer le trou dans l'encoche.
 
tu m'ettones que les gens se blesses surtout avec un systeme de fixation aussi foireux.

bah le nouveau système de fixation du socket AM2 m'a pas l'air bcp mieux, j'ai tellement forcé pour basculer la manette une fois les encoches en place, que j'ai cru casser la carte mère lorsque la manette m'a échappé et que ma main a continué son mouvement (jme suis fait 'achement mal, mais l'ASUS M2NVP-VM n'a rien eu !)

C'est le principal  

Et les fameux rad où il falait tourner sur le core pour verrouiller... le nombre de clients qui ont bousillé des athlon comme ca

sans coeur

... c t pas pour socket 7 à la base, ces ventilos là ?

 
 
D'ailleurs, c'est pas toujours le cas. Pour le meme type de config que l'on monte un peu à la chaine (promo noel) parfois ca force, parfois c'est meme trop souple.  

gorb1 power