Reprise du message précédent :
J'ai édite pendant que tu tapais ton message
 
 

edit: Toi qui est dans la restauration, comment tu explique que pour ouvrir une bouteille d'alcool, verser 4cl dans un verre, faire 5 mètre et la poser sur ma table, on me demande 5€ ?  
Pour sortir un dessert du congélateur ou faire 3 boules de glaces on me demande 5€ ?
Pourquoi une pizza est vendue 10-15€ alors que ca prends 3 minutes chrono à faire et qu'il y'a même pas 1€ d'ingrédient dessus ?
Espèce de gros voleur de restaurateur

je ne dit pas le contraire   mais hélas ce n'est pas moi qui fixe les prix , je me contente de faire mon boulot
edit , et tant qu'il y'aura des gens qui viendront bouffay , on se gene pas a fixer ces prix là.

un restaurant a également des frais tout comme vous ... mais par chance ya pas de personnes qui servent des repas au black ^^
et crois moi , le patron récupère sa tune perdu sur nos salaires

re-edit , heu par contre 5 euro pour ouvrir une bouteille d'alcool ??

 
suffit de changer le contexte par la restauration, et ca marche pareil hein

 
oui mais moi , je sais que c'est abusé en restauration ce genre de prix  
pas comme vous au niveau de vos métiers

En réalité c'est l'état qui fixe les prix minimum, en fixant les taxes/impots/cotisations, et c'est la concurrence qui fixe le prix maximum
 
Le problème pour le prix maximum, c'est ceux qui ne jouent pas le jeu:
- travail au noir, pas tant pour le travail que ca prends (du boulot on en a toujours à revendre, après peut-etre que si on en avait encore plus on embaucherait une personne de plus...), mais pour les prix faussés que ca mets dans la tête des gens (que ca nous les brise de devoir expliquer aux gens que 50 ou 80€ pour les heures qu'on a passé sur leur daube de placark poubell, c'est pas cher )
- cassage de prix par une boite qui vient d'ouvrir, elle tiendra 3 ans maxi (3eme année fatidique où tout ce qu'il y'a à payer à l'état tombe d'un coup), mais pendant 3 ans elle va emmerder les boites du coin.
 
 

 
non c'est pas abusé, le restaurant reverse énormément à l'état, paye son loyer ou son pret, l'electricité, le gaz, les salaires.
Nos salaires sont aussi merdiques qu'en restauration, et quand on rentre chez nous le soir faut pas croire que c'est finit, l'informatique c'est une formation permanente et cette formation ne se fait pas sur le temps du boulot.
 
 
ps: les restaurants 100% au black, ca existe ... en Corse

la faute a l'état donc

 
L'état est necessaire à la société, c'est comme ça.
Ceux qui ne jouent pas le jeu de la société sont pour elle des parasites

 
Et bah tiens...    
 
Rien de plus méchant / provocant en stock ?

 
C'est pas méchant
Ca provoquerai qu'un corse qui se sentirait concerné
Je n'ai pas mis une quelconque marque de généralisation
 
Revenons  svp aux informaticiens et aux gens qui nous courent après

Tu étais client de cette boutique ? ou bien est-ce que c'est la première fois que tu y mettait les pieds genre "je-veux-un-driver-yen-a-pour-10-minute-maxi-y-va-pas-me-faire-payer-pour-ça-et-en-plus-je-veux-qu'il-lâche-tout-pour-moi-car-je-veux-pas-attendre" ?
 
En ce qui me concerne j'ai une règle, ce genre de service je le fait gratuitement pour mes clients réguliers et, dans ce cas, je ne suis pas regardant. Les clients occasionnels payent tous les services qui me prennent plus de 15mn et, tout est payant pour les gens qui ne sont pas encore clients. Bien sur, c'est modulable en fonction du feeling que j'ai avec la personne.
 
En plus toi tu sent l'informaticien, alors...    
 
   

Comme le dit Slide, c'est toujours trop cher.
Combien ton boss facture-t'il tes heures de travail, a ses clients, pour te donner ton salaire ? Il y a de fortes chance que ce soit plus que le tarif horaire de beaucoup de services informatique. Si nous, informaticiens, on baisse nos tarifs qui ne sont déjà pas haut, ça va être difficile de continuer a payer raisonnablement, et nos employés, et nous-mêmes.

je le sais bien ...
mais bon juste que je ne crache pas sur un peu de tune en plus
exemple là , créer un site pour un dj , relation de mon frere  
je ne suis pas un pro dans le domaine , vais lui faire un truc sobre et classe .
et vais surement lui taxer un ptit quelque chose (je sais pas combien encore)

Prends lui assez cher, les DJ c'est des voleurs, 500€ pour 4h de boulot à sortir des cd de leurs boites et appuyer sur play, tu te rends compte ?
 
 
 
ok je sors
 
 
 
edit: Pour revenir dans le sujet, fait gaffe quand meme avec le site, le gars risque de te courrir après pour avoir des modifs tous les 3 jours

 
si c'est le cas , les premiers changements , je ne dirai rien , s'il exagere , je facture
faut encore que je discute avec lui toute façon voir ce qu'il veut , savoir si je serai capable de le faire .
 

 
http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] 0#t9982436
 
 

 
j'ai recuperer un PC comme ça. le copain qui s'y connait avait juste reinstaller windows sans installer les drivers.
le mec etait degouter et il me demandais si il devait racheter un autre PC.

et la vidange de la voiture quel arnaque  

Le problème n’est pas tellement l’employé qui fait une ou deux heures de black par semaine non je pense que cela n’a pas vraiment de conséquence et au contraire fait tourner les commerce (car plus de revenus = plus d’argent dépenser) mais plutôt certaines personnes qui se foute au chômage et font du travaille en black une profession, car là c’est du vol,  
Il vol l’argent des travailleurs qui paient leur chômages via impôt et autres et vol les, employeur par un tarif inéquitable (facile de demander le tiers du prix quand on à rien à payer à par sois même).
Perso j’en connais certains et moi ça me fait gerber cette attitude

 
Alors 70 euros de l'heure c'est tres correcte pour de l'installation à domicile, sachant que le temps passé chez le client ne représente, en moyenne, que la moitier du temps vraiment passé par le technicien.  Pour de la MO en atelier c'est trop elevé. 50 euros pour un install windows, c'est pas assez cher. Une install windows ne conciste pas à uniquement pousser des CD!
30 euros le remplacement d'une barette de ram, ca me semble un peu elevé effectivement mais ce n'est certainement pas du vol.
 
Bref, il est certaine que tant que tu diras ce genre de choses au gens, ils trouveront les presta faites par des professionels trop cher. Ce qui n'est pas le cas du tout.

"30 euros le remplacement d'une barette de ram, ca me semble un peu elevé effectivement mais ce n'est certainement pas du vol. "
 
De toutes façon je ne vois pas où est le vol si le prix est clairement indiqué avant…
Suffit de savoir  se renseigner sur les tarifs pratiqués comme tous consommateurs devraient faire  

T'étais juste employé dans ton ancienne boîte, ou t'étais le patron ? La boîte est devenue quoi, pourquoi tu rediriges pas les clients vers elle ?

La j'etais employé , 2 magasin donc un qui a fermé (celui ou je travaillais) l'autre se trouve a +- 30 Km donc plus facile de venir me faire chi... moi je suis à 5 km de la....

Peut-etre qu'a ta place je prendrai un malin plaisir à leur réparer la machine pour le tarif horaire de l'ancienne boite ... et y passer 4-5h, leur demander 250€, et là je serai sûr qu'ils reviendraient jamais

 
ben une personne qui n'y connais pas grand chose ne s'est pas ce qu'est de " ajouter de la ram"  , elle croit ptet que c'est un truc hyper compliqué , alors qu'en faite c'est foutre la piece entre deux slots.  
ensuite les 70 roro non ce n'est pas pour une install a domicile , mais quand une personne ramene son pc a la boutique pour une panne , c'est 70 roro de l'heure .  
 
l'instal windows ne consiste pas a pousser un cd ???  
ha bon , ben sa consiste en quoi alors ??? le nombre de formatage , instalation que j'ai fait , lol sa a toujour été comme sa.
instalation windows->driver->2/3 logs indispensable/codec et hop là  
 
tu fait quoi de plus , un lavage interieur /exterieur du pc ??? tu le berce  pour qu'il est un doux ronronnement une fois chez le client??  
 
   
 
 

 
Dans la boite d'info ou je bossais et quand je depanne un pc, oui

 
En info surtout au niveau info grand public y'a jamais rien de compliqué, faut "juste" avoir les connaissances et le temps pour le faire, si les gens n'ont pas l'un ou l'autre je vois pas ou est le scandale de prendre 30€ pour une barrette de RAM.
 
Et rien que pour "foutre la piece entre 2 slots", le nombre de conneries potentielles est énorme... "ha ouais, y'avait un detrompeur a respecter, c'est pour ça que j'ai du forcer ?" "ha bon fallait arrêter le PC pour le faire ?" "quoi fallait pas mettre la RAM de mon vieux PC ?" le tout accompagné bien sur d'un "quoi vous allez pas me prendre ça en garantie ?"
 

 
En atelier c'est tres tres rarement facturé a l'heure, mais quasiment tout le temps au forfait selon le type d'operation.
 

 
Je fais une facture que le mec peut passer en frais si c'est du pro ou déduire en partie de ses impots s'il ai au frais réel, j'ai une assurance responsabilité civile en cas de probleme, je reponds au téléphone du lundi au samedi toutes la journées pour le suivi, je part pas du principe que j'ai tout tout vu tout compris et qu'une install de Windows c'est juste pousser un CD et que c'est toujours pareil, le client a des recours légaux en cas de litige, etc...    
Arrête de nous faire croire que tu fais/veut faire du black parce que les pros et l'état ce sont des voleurs et toi un gentil qui pense a tes "clients", alors que c'est evidemment juste parce que c'est beaucoup plus simple et rentable pour toi et avec relativement peu de risque

 
ou as tu vu que je fesais du black car les pro sont des voleurs ???
j'en fait pour me faire de la tune , arrondir mes fins de mois etc
apres si une personne préfere payé moin cher en me demandant plutot que d'aller chez un pro , j'i peut rien ...
mais en aucun cas je me fais passer pour le gentil qui penses a ses client etc , je dit juste que les prix que vous pratiqué peut être une raison pour que la personne essaye plus de se tourner vers le black que vous  
 
aprés vu que tes prix sont justifié par les taxes , etc OK mais sa c'est pas le problème du client    
 
edit : et en quoi c'est plus simple pour moi ?? (je ne comprend pas pourquoi cette phrase)

[quotemsg=9989145,15072,92347]ou as tu vu que je fesais du black car les pro sont des voleurs ???
 
C'est toi qui nous rabat les oreilles que les pros essaient toujours d'arnaquer leur client avec des prix trop elevé pour du service de merde    
 

 
On avait compris, c'est le principe du black
 

 
Si si tu y peux quleque chose, je pense pas que tes clients te mette en flingue sur la tempe pour faire ça, fuis pas tes responsabilités.
 

 
Si les gars se tournent vers le black, c'est aussi parce qu'il y a des gens pour en faire.
Parce que dans tous les cas un mec au black sera moins cher qu'un mec en regle, on va pas aller bien loin avec ce genre de raisonnement a la vue courte.
 

 
Bien sur que si, les taxes que paient les entreprises ils en profitent indirectement aussi.
 

 
Ho pour rien, les demarches administratives pour monter et gérer une boite c'est peanuts

jme fait pas non plus un salaire hein entier au black , faut arreter , je fait sa de temps en temps c'est tout....
 

faut arrêter le black tu as raison  

Ok je n'avais pas vu.
 
Cela dit, je comprend la démarche du gars (en passant, "je pensais lui refiler la pièce", c'est très subjectif). Toi tu connaissait ton matos, tu étais sur de sa révision etc. Je n'en doute pas une seconde.  
 
Mais tu ne peux pas t'imaginer le nombre de kisikoné qu'on voit dans la semaine justement pour ce genre de services.  Entre celui que tu n'as jamais vu et qui, au moment ou tu lui dit que ça fait 10.00$ (cd compris), te dit "quoi !!! ça t'as pris 10 minutes seulement !!!" et, celui qui, parce qu'il a payé 10.00$ va revenir 3 ou 4 fois parce que les drivers veulent pas s'installer, soit parce que c'est un gland, soit parce qu'ils ne correspondent pas, je fait exactement comme lui.
 
Et c'est 15.00 $ chez moi une install de carte sur un os en bon état (comparativement aux 10.00$ pour une recherche de pilotes). Donc tu vois que c'est pas une façon de se faire du blé facile sur le dos d'un newb, c'est juste pour être tranquille par la suite.

 
Peut etre, mais il as pas été commercant

Vis-à-Vis du "salut-je-voir-une-boite-info-pour-un-drivers" pourquoi n'es-tu pas allé en cyber/salle de jeu en réseau, foutre une clé USB et on en parle plus ?

il a déjà répondu à ça aussi

Je ramenne ma fraise et mon avis:

Concernant le fight "pro" contre "mec qui fait ca au black", je prend bien evidement la defense du pro puisque c'est mon job.

J'ai lu 2 ou3 énormités: personnellement je n'ai encore jamais vu une boite qui prend 200€ pour une reinstall de Windows (non je deconne pas, je l'ai déjà lu mais jamais constaté..donc bon), encore moins pour "simplement" reinstaller 3CD de restauration car justement pour l'exemple les CD de restauration ne fonctionnent presque jamais. Tu as plus vite fais de foutre un home et entrer la clé du gars.    

Toujours est-il que sur une install à 59€ (prix que je pratique en magasin), je suis rarement en dessous de l'heure et demi de boulot. Il y a une sacré différence entre installer windows (20min) et configurer convenablement un système pour que non seulement le client puisse utiliser convenablement sa machine (drivers divers, dvd, logiciel de gravure, divx... j'en passe beaucoup) mais surtout pour éviter qu'il ne revienne dans 2 jours parce que son système était mal protégé.

Concernant le lancement de Carrefour dans le dépannage informatique. C'est vrai qu'au premier abord cela parait intéressant mais j'ai pu m'entretenir avec un gars qui bosse dans ce service. Il faut savoir que pour qu'une intervention à 69€, cela comprend pratiquement que le déplacement. Le gars ne peux pas rester plus de 20 min. Soit la panne se solutionne rapidement soit le technicien propose dès le debut de l'inter un devis qui se rajoute eventuellement au forfait. Je ne jette pas la pierre car apres tout c'est logique.

Sinon, méfiez vous pour le black... Un ami s'est fait choppé comme ca il y a 2 ans. Un "client" est revenu à la charge apres une inter en lui demandant un complément de boulot (gratuit), refus de l'ami (genre lachez moi un peu, j'ai fait mon taff). Le mec en question, inspecteur des impôts à la retraite lui à reservé la totale. 1400€ de redressement & amendes diverses Le truc bien salaud.
 
Je mitonne pas, c'est un exemple surement rare mais tout de meme, ca fait bien mal au derriere.  

Une petite la semaine passée, qui finalement n'a pas eu trop de conséquences:

La machine d'un pote à moi (j'ai même pas cherché à savoir ce qu'il y avait dedans ) ramait à mort. Résultat: il décide de formater. Bon, c'est un noob incroyable kissikonéunpeu, il est pas fouttu de faire les choses comme il faut, il se retrouve avec un multiboot de deux Windows. Un dont l'install est pas terminée, l'autre corrompu.
Il me demande de l'aide par internet, me demande si je peux passer le lendemain... je dis OK, mais ça me fait foutrement chier.
Le lendemain il m'envoie un SMS vers 18h en disant qu'il passe me chercher à la maison. Je lui dis que j'ai pas le temps, trucs à faire toussa (en plus 18h c'est chiant comme horaire pour moi). Mais il insiste trop avec un argument génial: "putain, me dis pas une chose pareille, ce soir je pars [université, autre ville] et mon père a absolument besoin du PC pour sa compta ". Bon, j'accepte.

J'arrive là-bas, et j'essaie de booter sur mon CD d'utilitaires pour formater le truc. Marche pas... Je mets un live CD Linux (Suse)... marche pas non plus. Je mets un 2e (Mandriva), pareil. Un 3e (Ubuntu), pas mieux. J'ai donc la bonne idée d'aller bidouiller un peu dans le bios, et il s'avère que le lecteur CD n'avait pas la priorité de boot. Mais monsieur m'avait certifié qu'il a booté sur son CD d'XP....

On a donc passé aux choses sérieuses: formatage et installation de XP. Tout se déroule bien, quelques minutes plus tard (euphémisme ) on est sur le Bureau d'XP. Il me dit gentillement qu'à partir de là il va se démmerder pour installer le reste. Ce que je m'empresse de saluer vu qu'en plus il est du genre à pas garder les setups de ses logiciels.
Je vais à la cuisine saluer ses parents, et là petit dialogue marrant:
Lui: tu vois papa, il a tout résolu, plus besoin d'acheter un nouveau PC!!
Papa: sérieux?? oh merci merci... voui effectivement j'avais songé à acheter un nouvel ordinateur, vous savez, je commençais à devenir fou avec celui-ci...
Moi: pas de problème  . Il avait juste besoin d'un bon nettoyage. Il est comme neuf là.
La mère: tu veux dîner avec nous Pinzo?
Moi: non non merci, j'ai des trucs à faire...
(j'aime pas trainer chez les gens )

Mais le plus beau, le lendemain, 22h. Je reçois un appel anonyme sur le portable, j'ai pas l'habitude de répondre donc je décroche pas. 1min. plus tard, nouvel appel, ce coup-ci il vient du téléphone fixe de la maison du pote. Je décroche, c'est la mère:
- Salut Pinzo, c'est la mère à [le pote], mon mari veut te parler... je te le passe...
Moi: Bonsoir....... Ok ok.
Le père: Pinzo? Bonsoir, ça va? Dis le PC a cessé de fonctionner... je sais pas pourquoi il bloque [chépaoù] et il démarre pas, c'est tout noir. Alors demain dans l'après-midi je t'appellerais et tu viendrais voir ça, j'irai te chercher si il faut...
Moi: (j'essaie de trouver le problème au tel mais en vain) Ok, pas de prob, je vais voir ce que je peux faire, appelez-moi dans l'après-midi.

J'ai accepté parce que le gars est un bon ami et je m'entends bien avec ses parents, mais vu la façon dont son père m'a demandé de venir réparer ses merdes ça m'a juste donné envie de l'envoyer chier.
Bon, le bon côté des choses c'est que finalement il m'a pas appelé.

Samedi suivant je vois mon pote, je lui explique et je lui dis que son père m'a pas rappelé finalement, et sa réponse: - aahhh ouai mais nan, il a appelé le technicien pour finir.
- Je vois...

Y en a, j'vous jure...

Une autre histoire qui m'a sacrément fait chier:

Une amie m'appelle pour me demander de lui télécharger un logiciel de création musicale ('Encore', si vous connaissez). Pas de problème. 2 jours plus tard j'ai le logiciel (il pèse 3Mo mais j'aime pas qu'on me force ), je l'appelle et elle me demande de l'envoyer par mail. Sauf qu'avec Gmail qui accepte pas les .EXE comme fichiers joints et ces mêmes .EXE détectés dans les Zip, j'ai vite opté pour une belle alternative: upload sur FTP perso. Sauf que comme je sais qu'elle est une noob (pire que le pote du post précédent), je limite le truc au fichier exécutable, pas d'archive, rien.

Quelques jours plus tard (Dimanche soir, 21h), elle m'envoie un SMS: "tu peux aller sur MSN là?". Bon, je m'apprêtais à aller me coucher, week-end crevant toussa, mais j'y vais... elle est nulle pars, mais c'est un AUTRE AMI qui vient me parler:
- Salut Pinzo, je suis chez [la copine], elle m'a appelé parce que le logiciel que tu lui as téléchargé marche pas.

S'en est suivie une longue discussion avec le pote et il s'est avéré que j'ai oublié un petit fichier DLL qui était nécessaire, bon bref... je l'envoie... je lui dis qu'il doit le placer dans le même rép que l'exécutable... machin me dit que ça marche pas. Il me demande exactement OÙ j'avais ces putains de fichiers, comme si ça pouvait servir à quelque chose comme info!!! Là j'ai perdu patience! Je lui dis qu'à partir de là, si ça marche pas chez lui, je peux plus rien faire... Il me dit qu'il y a sûrement une erreur quelque pars... vu que la DLL pèse 433 octets, "...c'est pas possible, il est vide" [parce que le PC voyait 0ko]. J'ai un peu rigolé à la gueule du gars qui avait jamais entendu le mot "octet" de sa vie, en plus il est "technicien en informatique" (je sais, c'est con comme titre mais c'est vraiment ça ).
Là j'en ai vraiment marre, je lui file le lien du site où j'ai téléchargé le logiciel et je lui dit de se démerder. J'sais pas si ça a marché ou pas.

Mais ce qui m'a sacrément fait chier c'est que notre amie m'appelle pour lui télécharger ses merdes mais après quand ça marche pas c'est "monsieur le technicien en informatique" à qui elle va demander de l'aide.
Je sais, je devrais en être heureux mais c'est pas sympa quand même!

Une histoire qui se finit bien pour toi!  

 
Parce que je venait d'arriver et donc un samedi a 5h30 j'allais pas me mettre a chercher un cyber. J'ai préféré jouer la carte de la sécuritée