Reprise du message précédent :

 
T'es gonflé. Le gars te propose un truc clean comme pour un client lambda. Ce'st pas de l'arnak, c'est pour éviter que, si tu ne t'y connais pas assez, tu mette n'importe quoi.
 
Enstuie, si tu veux un pilote, bah tu vas dans un cyber et tu paie pour avoir le net. Tu vas pas dans une boutique pour faire faire le boulot par quelqu'un d'autre... sans vouloir le payer en plus.
 
Pour ton cas a 200 euros, j'ai connu un gars qui a fait ca quelques temps et ca n'a pas duré. La plupart des boutiques que je connais vendent cette prestation a un cout tres inférieur, même souvent inférieur au vrai prix de revient.
 
Car sauvegarder des données, reinstaller ou réparer windows, mettre les BONS drivers, mettre les mises à jour, remettre les données, réinstaller 1 ou 2 prog que le client veut... et bien ca prend pas mal de temps. Je vais te donner un exemple : on est dimanche la, j'ai un client qui passe dans 10 mn récupérer son portable car il part ce soir pour une semaine... on devait l'avoir fini hier, c'était un changement de HD sur un portable.... seulement le HD d'origine avait tellement d'erreur qu'on a galeré 2 jours pour lui dupliquer correctement, en essayant plusieurs progs... on aurait put faire une install from scratch sur le nouveau disque dur mais le gars aurait pas retrouvé tous ses programmes et ses reglages (mais ses données qu'on avait sauvegardé au tout début). Pour ce cas la, je te dis qu'il y a bien plus de 5 heures de boulot et que le gars a payé un forfait qui est tres loin des 200 euros dont tu parles. Les 2 boutiques que je connais bien dans le coin travaillent de la même manière... c'est d'ailleurs pour ca qu'elles existent depuis tres longtemps et ne souffrent pas des sav boulanger/carrefour/fnac&co.
 
Alors, effectivement, quand on fait croire au gens qu'on peut changer un disque dur et leur remettre leurs données pour 20 euros, on valorise tres mal le boulot qui est fait derrière.

Bah tu sais je suis sensé n'être qu'utilisateur de ma machine, sauf que dès qu'un tech y touche je zieute les mdp, ce qui est utile quand je veux bidouiller derrière.

 
Bien souvent la personne qui fait ca au black est certe passionnée mais peu compétante, n'a pas de vision a long terme et n'offre aucune garantie.
 
Un exemple flagrant : les passionnés / bidouilleurs conseilent toujours a leurs amis (je parle de ce que je vois autour de moi et des machines amenées par les clients) de désactiver les maj windows et la restauration système. Ce sont deux enormes conneries pour faire gagner un peu de place disque alors que les gens on maintenant des disques de 200 giga qu'il n'utilisent même pas a moitier; et pour sois-disant "controler ce que MS install sur ton ordinateur"...alors que le gars, soit il ne fera aucune maj et finiera dans la merdre, soit les acceptera toutes au final.

 
oui un job de quelqu'un qui cherche par lui-même (ou kissiconé   )  donc un prix  de 20€/h.

 
Ah mais si, ils les utilisent à moitié, puisque c'est partitionné en 50/50 la plupart du temps et que la deuxième partoche reste desesperement vide
 
Jfais des déplacements d'ailleurs là

 
 
pas moi ...
 
je desactive certain service effectivement qui ont trés peu de chance de servir , mais en général quand la personne ne s'y connais pas , je desactive pas des trucs comme la restauration system et encore moin les maj auto (que je garde d'ailleur activé chez moi aussi)

 
perso je fait mes "maj" manuellement pour évité celle qui qui ne me servent à rien.

 
en même temps chez krosoft c'est pas compliqué :
 
Mise à jour de sécurité
Mise à jour de sécurité
Mise à jour de sécurité
Mise à jour de sécurité
Mise à jour de sécurité
Mise à jour de sécurité
Mise à jour de sécurité
Mise à jour de sécurité
 
...

Ah sinon, j'adore le déluge de conneries qu'on me sort concernant le programme express upgrade de krosoft pour la mise à dispo de la MAJ vers Vista équivalent, on a tout entendu :
 
- "C'est valable pour les PCs achetés depuis 2 ans, sisi."
- "LE REVENDEUR EST TENU DE FOURNIR LA MAJ ALORS BOUJTONKULKONAR". Ouais, ben voila ton formulaire et va faire ta demande chez krosoft
 
Jleur balance le lien du programme chez krosoft et basta

 
Heu c'est pas du tout sur une base de 1h30/2H pour l'install à 69 euros. C'est 69 euros pour 1 heure.  A ma connaissance, le sous-traitant est bugbuster, il ne vont pas rester plus de 45 minutes pour ce qu'ils vont être payés par carrouf.
 
Sur ce coup la carrefour n'est pas tres cher mais il va falloir regarder ce que contiennet les prestations. Par exemple, les install internet ne comprennent pas le WIFI.

 
oui mais non    
 
la mise à jour de sécurité de outlook ou de WMP je m'en bat les couilles  

 
     
 
Je suis pas arrivé comme une fleur hein, je lui ai expliquer le truc, que ca marchais nickel sous linux et que sous windows il me manquait juste le driver. J'avais l'adresse du site constructeur, la référence de la CM et du drivers et compagnie hein    
 

 
Ouais, je lui ai proposer la pièce quoi, l'équivalent d'une heure de connexion dans un cyber, parce que je savais pas ou étaient les cybers dans mon coin. Et je voulais pas qu'il fasse le boulot, juste qu'il clique sur un lien et enregistre le truc sur ma clé, trente seconde de manip quoi.
 

 
Merci mais je connais ce genre de cas et je sais qu'ils sont bien plus rare ( presque annecdotique ) que la réinstalle de tonton roger qui consiste a changer trois cd    
Et donc qu'ils sont largement rentabilisé par le forfait qui est le meme que pour tonton roger.
 
Alors, effectivement, quand on fait croire au gens qu'on peut changer un disque dur et leur remettre leurs données pour 20 euros, on valorise tres mal le boulot qui est fait derrière.

 
on fait de la grosse boîte aussi, mais ça arrive effectivement dans les petites structures qui n'ont pas les moyens d'embaucher un admin. Certains clients veulent toutes les clés de leur informatique (soit pour effectivement intervenir eux-mêmes dessus, soit dans l'éventualité d'un changement de prestataire), et on ne peut pas leur refuser, puisqu'ils en sont propriétaires, après tout.
Donc si un type veut bidouiller, il peut, nous on s'en tamponne puisqu'on reviendra avec une fiche d'intervention sous le bras.
Maintenant si le client ne réclame pas les accès, on les garde  

 
Si en plus ils font comme vous et qu'ils font bosser des sous traitants (genre pour le samedi, huhu), c'est clair

 
 
Non seul le client final paie la tva.

 
si si !
 
formule sans-fil 119€  
 
sur la pub : "vous ne payer que si votre problème est résolu".  

 
A l'exception des personnes en régime micro entreprise avec franchise en base de TVA qui ne déduisent ni ne collectent, m'enfin bon vu le volume

 
Oui mais donc pas dans l'install à 69 euros .

 
Et juste celui là    
 
Genre coup de fil ce matin sur un poste pour une merde de port virtuel d'impression USB reflé il y a une semaine, le floppy ou la D7 qui déraille tout seul comme un grand maintenant depuis hier, ton agressif alors que je me faisais chier à rappeller pour lui conseiller de ne pas laisser ses documents uniquement sur disquette ("ah mais non j'ai les fichiers qui disparaissent tout seul du disque dur  ", ah ouais ok ), m'enfin bon. Mort aux cons.

 
ben oui les commerciaux ne sont pas payaient au SMIC eux !.

 
payés.

 
ché pas cela dépens de leur contrat de travail.      

 
Oui mais non...Si ils sont installés sur ton poste, je vois pas pourquoi ne pas les mettre, si ils le sont pas, Windows te les proposera pas

 
ouais, mais les intermédiaires payent des impôts sur le travail et les ventes qu'ils font, au final y'en a qui part dans les caisses de l'état

 
 
Nous c'est pareil, y'a peut-etre un petit quart de nos clients qui suivent les recommandations qu'on leur fait pour les partitions
 
Je déplace le "mes documents" sur la deuxieme partition, au moins ca la remplit un petit peu
 
Y'a aussi ceux dont le disque dur meurt et qui viennent gueuler "mais j'avais 2 disques durs pourtant"

 
Ca me gène pas qu'un kisyconné se coltine les boulets, je préfère les entreprises, mais le problème de le faire au black pour 20€, c'est qu'après quand les gens voient une prestation à 80€, ils trouvent ça cher, alors que c'est un tarif tout à fait normal (par contre quand faut payer 300€ de main d'oeuvre chez le garagiste pour le même nombre d'heures, aucun problème, pas la même mentalité dans la tête des gens pour les tarifs dans ce domaine )
 

 
jamais en me faisant payer, et uniquement pour mon entourage.
 
Je pense que la limite acceptable du travail au noir, c'est quand on reste dans les gens qu'on connait. Quand on commence à le faire pour les copains des copains du cousin, ou qu'on démarche carrément à coup d'affiches ou de papiers dans les boites aux lettres, ca dépasse le cadre de l'aide aux amis et à la famille avec petite rétribution naturelle.

Il y a quand même une différence : c'est le rapport entre la valeur du bien et celle de l'intervention.  
C'est Pas tout à fait pareil d'avoir 300 € sur une voiture de 10000 € et 80€ sur un pc de 600 €  

 
n'oublie pas que le kisyconné leur mets souvent un superbe windows gold/lsd/caca
 
 
 
Les maj il suffit de laisser télécharger, d'installer en "personnalisé" pour vérifier rapidement qu'il n'y a pas une daube genre wga (même si mon windows s'en soucie peu par sa légalité, pour le principe j'aime pas ce genre de choses), mais je vois mal l'utilisateur lambda choisir ses majs, donc il vaut mieux qu'il les fasse toutes, au moins ca corrige les failles de sécurité.

 
Ouais, genre ce qui fait raler les gens depuis le début du topic  

 
 
 
De quels impôts tu parles ?

 
impots sur le revenu ?
 
Le travail qu'une entreprise réalise, ca fait travailler des gens déclarés, donc ca rapporte à l'état.
 

 
que veut tu ??
pour tout c'est comme ça , si tu offres a une personne la même chose pour moin cher , tu vas le voir forcement plutot que le plus cher...
putain, certain truc , même au niveau voiture etc sont moin chere car produit étranger etc , donc t'achete de l'etranger et c'est pas sa qui fait vivre la france ^^
le jour ou la france baissera les taxe , impot etc aux entreprises , tu pourras ainsi baisser le prix de tes prestations ... aprés ce n'est pas mon problème.
 
et puis excuse moi mais quand je vois le prix de certains depanneur info (du genre 70 euro de l'heure ou 50 roro l'installation windows , 30 euro le remplacement d'une barrette de ram (sans l'achat hein) ) je trouve celà abusé et limite du vol , profiter de personne qui n'y connaissent quedale ...
(bon aprés je ne t'inclue pas dedans , tu ne fais peut être pas les mêmes prix)
 
c'est comme un pc que j'ai vu a montgallet "pc joueur avec dedans 2 x7950gx2" ptdrr alors que d'aprés divers test sa n'apport quasy rien en plus niveau perf par contre niveau prix , là c'est different...
 
 
 
 
 

 
des cotisations sociales, de la taxe pro, de la taxe sur les véhicules de société (etendue d'ailleurs), d'apprentissage et de l'impot sur les sociétés ou revenu par exemple.

oui mais ça , aprés , c'est pas notre fautes si tu te fait surtaxé par la france ...

Comme si ça justifiait de bosser au black tiens

je fais pas non plus 35h de montage de pc au black par semaine hein    
mais je ne refuse pas un depannage , montage de config etc de temps en temps

 
L'état est en faillite, nos impôts de cette année payent les dépenses de y'a 2 ans, mais tu voudrai que l'état baisse les taxes (on peut dire que ca relancerait la consommation, mais par exemple en passant la tva dans les resto à 5.5% , l'état gagnera 4 fois moins dessus, et pourtant les gens mangeront pas 4 fois plus souvent au resto, bref...)
 
Déjà on prends pas 200€ quand on passe 4h sur une machine, ensuite sur 50€ tu as:
- la moitié qui part à l'état (taxes, impots, cotisations sociales et patronnales, etc etc etc etc etc -la liste est longue- )
- une partie pour payer les charges (loyer du local magasin/atelier/stock, grosse facture edf, téléphone fixe et portables, abo internet à 50€, essence pour les déplacements, assurance du local, assurance véhicule, entretien véhicule)
- une partie pour les salaires -ridicules en passant- des employés
 
Tu t'imagine qu'il reste quelque chose après ça ?
 
Quand je demande 50€ à un particulier pour un truc qui m'a pris une petite heure mais qui pour moi est d'une facilité déconcertante, ca me fait toujours un peu culpabiliser, mais c'est ce qui fait vivre la société.
 
 
Le plus arnaqueur des deux, c'est toi qui prends 20€ qui vont dans ta poche pour 1h de travail, ou c'est moi qui ait droit à 8€ de l'heure (enfin si j'enlève les impots que je vais payer dessus à la fin de l'année, disons un peu moins)
 
 
Et montgallet, rien à voir, si un mec et prêt à mettre 2000€ dans son pc pour jouer, ca le regarde, et encore une fois, le magasin ne prends qu'une marge dessus (bien faible la marge à montgallet), le grossiste prends une marge dessus avant, et le gros de l'argent part à l'usine en chine
 
 
 
edit: Toi qui est dans la restauration, comment tu explique que pour ouvrir une bouteille d'alcool, verser 4cl dans un verre, faire 5 mètre et la poser sur ma table, on me demande 5€ ?  
Pour sortir un dessert du congélateur ou faire 3 boules de glaces on me demande 5€ ?
Pourquoi une pizza est vendue 10-15€ alors que ca prends 3 minutes chrono à faire et qu'il y'a même pas 1€ d'ingrédient dessus ?
Espèce de gros voleur de restaurateur

 
T'es au courant des prix des garagistes ?  
d'après ton raisonnement ca serait donc des gros arnaqueurs qui profitent des gens qui y connaissent quedale. Dans les 30€ pour le remplacement de la barrette tu aura le déplacement, le savoir qui fait qu'il saura que cette carte mère support pas les barrettes double-face ou d'une certaine marque, etc, c'est pas seulement le fait d'ouvrir la tour et de changer la barrette.

 
non mais hého je bosse hein (quoique pas actuellement )
toute les taxe etc de l'état je connais , mon ancien patron m'en parlais .
oui effectivement tu peut ptet donner une réponse au prix pratiqué chez les depanneurs info , mais sa n'empechera pas que sa reste cher .  

C'est toujours trop cher de toute façon.

J'ai édite pendant que tu tapais ton message
 
 

edit: Toi qui est dans la restauration, comment tu explique que pour ouvrir une bouteille d'alcool, verser 4cl dans un verre, faire 5 mètre et la poser sur ma table, on me demande 5€ ?  
Pour sortir un dessert du congélateur ou faire 3 boules de glaces on me demande 5€ ?
Pourquoi une pizza est vendue 10-15€ alors que ca prends 3 minutes chrono à faire et qu'il y'a même pas 1€ d'ingrédient dessus ?
Espèce de gros voleur de restaurateur