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Auteur Sujet :

La retraite : financement, décote, réformes, règles, préparation, etc

n°70403160
chrissud
Posté le 06-04-2024 à 20:01:29  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

asmomo a écrit :


 
Avec 6000€ et quelques de revenus tu veux dire ?


Je veux dire tout simplement le mécanisme d'acquisition des trimestres, sauf la dernière année.
 


Message édité par chrissud le 06-04-2024 à 20:01:46
mood
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Posté le 06-04-2024 à 20:01:29  profilanswer
 

n°70411148
mlon
la frite c'est la fete
Posté le 08-04-2024 à 11:00:29  profilanswer
 

Dossier de demande de rachat prêt  [:yann39]  
 
je demande le rachat de 2 trimestres on verra s'ils acceptent (ya un bordel sur le début de mon contrat d'apprentissage qui a été enregistré comme commençant au 1/09/2000 mais a vraiment commencé au 1/10/2000) .  
 
Mon employeur ayant merdé , je n'ai qu'une seule fiche de paye pour octobre novembre décembre 2000, qui comporte bien une mention sibylline d'un rappel pour oct/nov  [:jblover] .
 
 
Sur mon relevé de carrière, ça démarre bien au 1er septembre .
 
Je joins la copie de mon contrat d'ap qui mentionne le 1er sept . La RH de la cogip à l'époque  [:mjaxx] .
 
P'tite question déclaration IR: ça se retranche des revenus avant ou après l'abattement des 10% ?
 
 

n°70411168
kimmeria
Posté le 08-04-2024 à 11:02:54  profilanswer
 

mlon a écrit :

P'tite question déclaration IR: ça se retranche des revenus avant ou après l'abattement des 10% ?


Quel abattement des 10% ? C'est la case "déductions diverses", il n'y a pas d'abattement : tu rentres le montant du rachat, et ça viendra en déduction de ton revenu imposable.

Message cité 1 fois
Message édité par kimmeria le 08-04-2024 à 11:08:25
n°70411197
kub-or
Posté le 08-04-2024 à 11:07:38  profilanswer
 

asmomo a écrit :

 

Pour la décote dont tu parles elle était provisoire, les gens ont fait leurs calculs, s'ils pouvaient tenir 2 ans avec la décote alors il n'y avait pas d'incidence à terme. Si la décote avait été définitive ça aurait été autre chose.

 

La décote est toujours provisoire?

n°70411281
mlon
la frite c'est la fete
Posté le 08-04-2024 à 11:18:45  profilanswer
 

kimmeria a écrit :


Quel abattement des 10% ? C'est la case "déductions diverses", il n'y a pas d'abattement : tu rentres le montant du rachat, et ça viendra en déduction de ton revenu imposable.


Les frais rééls.
 
Admettons je gagne 50k€  
Je déduis 3k€ de rachats de trimestres; reste 47k€
on déduit 10% des 47k€ , reste 42,3k€
 
Ja gagne 50k€  
On déduit 10% de frais réels reste 45k€
Je déduis 3k€ de rachats de trimestres; reste 42k€
 
soit 300€ d'écart . à tmi 30, ça fait 90€ d'impôt de différence  [:pazou:3]

n°70411663
kimmeria
Posté le 08-04-2024 à 12:11:02  profilanswer
 

mlon a écrit :

Les frais rééls.
 
Admettons je gagne 50k€  
Je déduis 3k€ de rachats de trimestres; reste 47k€
on déduit 10% des 47k€ , reste 42,3k€
 
Ja gagne 50k€  
On déduit 10% de frais réels reste 45k€
Je déduis 3k€ de rachats de trimestres; reste 42k€
 
soit 300€ d'écart . à tmi 30, ça fait 90€ d'impôt de différence  [:pazou:3]


La déduction s'applique à ton revenu imposable. On ne peux pas faire plus simple :D

n°70411729
chienBlanc
Posté le 08-04-2024 à 12:23:20  profilanswer
 

mlon a écrit :

Dossier de demande de rachat prêt  [:yann39]  
 
je demande le rachat de 2 trimestres on verra s'ils acceptent (ya un bordel sur le début de mon contrat d'apprentissage qui a été enregistré comme commençant au 1/09/2000 mais a vraiment commencé au 1/10/2000) .  
 
Mon employeur ayant merdé , je n'ai qu'une seule fiche de paye pour octobre novembre décembre 2000, qui comporte bien une mention sibylline d'un rappel pour oct/nov  [:jblover] .
 
 
Sur mon relevé de carrière, ça démarre bien au 1er septembre .
 
Je joins la copie de mon contrat d'ap qui mentionne le 1er sept . La RH de la cogip à l'époque  [:mjaxx] .
 
P'tite question déclaration IR: ça se retranche des revenus avant ou après l'abattement des 10% ?
 
 


Dans mon cas, ils ne m'ont pas demandé de justificatif pour mes études.  


---------------
«Si vous ne trouvez pas le moyen de gagner de l’argent pendant que vous dormez, vous travaillerez jusqu’à votre mort» Warren Buffett
n°70411777
mlon
la frite c'est la fete
Posté le 08-04-2024 à 12:32:04  profilanswer
 

kimmeria a écrit :


La déduction s'applique à ton revenu imposable. On ne peux pas faire plus simple :D


 
Je me doutais de cette réponse [:aokiji]  
 

chienBlanc a écrit :


Dans mon cas, ils ne m'ont pas demandé de justificatif pour mes études.  


 
La brochure pour rachat apprentissage dit bien qu'il faut :
 

Citation :

Au titre de vos périodes d’apprentissage,
votre contrat d’apprentissage
ou une attestation de la chambre consulaire auprès
de laquelle a été enregistré votre contrat d’apprentissage
ou vos bulletins de salaire de la période concernée


 
 
+ carte ID + livret de famille si enfants .
 
Du coup j'ai fourni la copie , encore certifiée conforme à l'époque , de mon contrat d'ap' :D
 
Merci à tous deux  :jap:  

n°70411783
kimmeria
Posté le 08-04-2024 à 12:34:00  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :

Dans mon cas, ils ne m'ont pas demandé de justificatif pour mes études.

 

C'est normal, tu as fait un rachat sans condition au tarif plein. Donc rien à justifier. Tu payes et tu reçois les trimestres en échange.

 

mlon fait un rachat des ses années d'apprentissage avec un tarif réduit.

Message cité 2 fois
Message édité par kimmeria le 08-04-2024 à 12:34:15
n°70411787
chienBlanc
Posté le 08-04-2024 à 12:35:04  profilanswer
 

kimmeria a écrit :


 
C'est normal, tu as fait un rachat sans condition au tarif plein. Donc rien à justifier. Tu payes et tu reçois les trimestres en échange.
 
mlon fait un rachat des ses années d'apprentissage avec un tarif réduit.


 :jap:


---------------
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mood
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Posté le 08-04-2024 à 12:35:04  profilanswer
 

n°70411913
mlon
la frite c'est la fete
Posté le 08-04-2024 à 13:01:15  profilanswer
 

kimmeria a écrit :


 
C'est normal, tu as fait un rachat sans condition au tarif plein. Donc rien à justifier. Tu payes et tu reçois les trimestres en échange.
 
mlon fait un rachat des ses années d'apprentissage avec un tarif réduit.


 
 :jap:  
 
En espérant qu'il n'y ait pas une baise du type pour bénéficier de 1 trimestre de plus en 2001, et arriver à 4 trimestres d'apprentissage, il va vous falloir racheter non 1, mais 4 trimestres [:narm:1]

n°70413873
chrissud
Posté le 08-04-2024 à 18:58:03  profilanswer
 

kub-or a écrit :


 
La décote est toujours provisoire?


 
On ne peut pas appeler décote, la décote c'est autre chose.
il s'agissait d'un malus pour ceux qui prenait leur retraite à taux plein à 62 ans ou d'un bonus lorsqu'ils reculaient le départ à la retraite de plus de 2 ans.
 
Cela n'existe plus depuis la réforme puisque l'âge de départ est à 64 ans.
Les retraités depuis 2019 en majorité avaient un malus de 10 % pendant pendant les 3 premières années, ce malus a pris fin pour tous les retraités le 1er avril 2024.
En revanche ceux qui avaient + 10% conserve le bonus.

n°70415409
maximizeup
Posté le 08-04-2024 à 22:16:38  profilanswer
 

SaucissonMasque a écrit :


Ça lui permet de partir à age égal avec + de thunes que s'il n'avait pas acheté. Donc potentiellement (et sûrement) partir plus tôt.

 

Euh non, tu n'en sais rien du tout.

n°70416301
glandoll
Posté le 09-04-2024 à 03:20:54  profilanswer
 

maximizeup a écrit :

 

Euh non, tu n'en sais rien du tout.


Il veut dire qu'il va recevoir plus de tunes pour sa retraite.
Mais effectivement il oublie la question de savoir si ça veut dire plus de patrimoine, et plus de revenus au total (patrimoine +retraite). Et ce 2eme point est la vraie question, qui semble difficile à comprendre  :sweat:. Tout le monde n'a pas été exempté de service militaire malheureusement  :O

n°70416756
maximizeup
Posté le 09-04-2024 à 08:58:55  profilanswer
 

glandoll a écrit :


Il veut dire qu'il va recevoir plus de tunes pour sa retraite.
Mais effectivement il oublie la question de savoir si ça veut dire plus de patrimoine, et plus de revenus au total (patrimoine +retraite). Et ce 2eme point est la vraie question, qui semble difficile à comprendre :sweat:. Tout le monde n'a pas été exempté de service militaire malheureusement :O

 

Je mets ça sur le compte de l'éducation financière inexistante des Français, obnubilés par le montant de leur retraite tant méritée et l'age du taux plein, plutôt que par leurs revenus globaux et l'âge auquel ils pourront couper leurs chaînes
 [:so-saugrenu19:3]

n°70542672
mlon
la frite c'est la fete
Posté le 01-05-2024 à 11:22:13  profilanswer
 

Dossier pour une demande de rachat de 2 trimestres d'apprentissage envoyés hier. :jap:  
 
On verra s'ils acceptent les 2 trimestres et si le prix est bien de 1500€/ tri

n°70542674
chienBlanc
Posté le 01-05-2024 à 11:22:49  profilanswer
 

mlon a écrit :

Dossier pour une demande de rachat de 2 trimestres d'apprentissage envoyés hier. :jap:  
 
On verra s'ils acceptent les 2 trimestres et si le prix est bien de 1500€/ tri


C'est pas cher, profites en !


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n°70542692
mlon
la frite c'est la fete
Posté le 01-05-2024 à 11:27:52  profilanswer
 

J'en parlais avec mon n+1 qui lui a voulu racheter 3 années d'études. Presque 100k€ demandés. Il a décidé de faire 3 ans de plus  :O

 

Dans mon cas racheter plus ne servirait à rien : avec 2 tri mon age légal de départ est 11 jours après mes 62 ans  :D

 

Je tente également un move pro me permettant éventuellement de partir encore avant (on sait jamais si les règles changent pour les métiers dangereux - moi j'aurais l'habilitation, mais pas le danger sans que personne ne puisse vérifier si je descends ou pas en milieu hostile -  )

 


---------------
^_^
n°70542705
chienBlanc
Posté le 01-05-2024 à 11:32:34  profilanswer
 

mlon a écrit :

J'en parlais avec mon n+1 qui lui a voulu racheter 3 années d'études. Presque 100k€ demandés. Il a décidé de faire 3 ans de plus  :O  
 
Dans mon cas racheter plus ne servirait à rien : avec 2 tri mon age légal de départ est 11 jours après mes 62 ans  :D  
 
Je tente également un move pro me permettant éventuellement de partir encore avant (on sait jamais si les règles changent pour les métiers dangereux - moi j'aurais l'habilitation, mais pas le danger sans que personne ne puisse vérifier si je descends ou pas en milieu hostile -  )
 


100k c'est pas possible, c'est plafonné à environ 5150 € par trimestre.
 
Pour 7 trimestres, je paye 36k. Et c'est le max.  
Donc pour 12 trimestres ça ferait 62k et non 100k.


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n°70542750
mlon
la frite c'est la fete
Posté le 01-05-2024 à 11:40:10  profilanswer
 

Il a ptet arrondi  :O  :D


---------------
^_^
n°70542766
mlon
la frite c'est la fete
Posté le 01-05-2024 à 11:44:27  profilanswer
 

Tiens je viens de vérifier, je pourrais ptet même me barrer à 54 ans . Dans 11 ans et Demi  :ouch:

 

Faut que je regarde combien de temps il faut avoir cotisé, mais a priori c'est
32 ans au total mini  [:yann39]
Et
10 ans en super actif  [:yann39] (enfin je crois  [:anefay:1] )


---------------
^_^
n°70542817
chienBlanc
Posté le 01-05-2024 à 11:55:42  profilanswer
 

mlon a écrit :

Tiens je viens de vérifier, je pourrais ptet même me barrer à 54 ans . Dans 11 ans et Demi  :ouch:  
 
Faut que je regarde combien de temps il faut avoir cotisé, mais a priori c'est  
32 ans au total mini  [:yann39]  
Et
10 ans en super actif  [:yann39] (enfin je crois  [:anefay:1] )


Par quelle diablerie ?  :??:


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n°70543105
mlon
la frite c'est la fete
Posté le 01-05-2024 à 12:58:46  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :


Par quelle diablerie ? :??:


Citation :

À partir de 1978   54 ans

 

[:ycar:5] catégorie super active  [:ycar:5]

 

https://retraitesdeletat.gouv.fr/ac [...] n%20risque

 

Fait encore voir si j'arrive à m'y faire assimiler (sur le papier, c'est ok et je sais qu'il y a un collègue quinqua qui vient de partir après avoir fait du rab' ) .

 

Mais bon faut que je creuse le sujet quand c'est trop beau pour être vrai, c'est que c'est trop beau pour être vrai :jap:


---------------
^_^
n°70543124
chienBlanc
Posté le 01-05-2024 à 13:02:21  profilanswer
 

mlon a écrit :


Citation :

À partir de 1978   54 ans


 
 [:ycar:5] catégorie super active  [:ycar:5]  
 
https://retraitesdeletat.gouv.fr/ac [...] n%20risque
 
Fait encore voir si j'arrive à m'y faire assimiler (sur le papier, c'est ok et je sais qu'il y a un collègue quinqua qui vient de partir après avoir fait du rab' ) .
 
Mais bon faut que je creuse le sujet quand c'est trop beau pour être vrai, c'est que c'est trop beau pour être vrai :jap:


C'est quoi ton boulot ?


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«Si vous ne trouvez pas le moyen de gagner de l’argent pendant que vous dormez, vous travaillerez jusqu’à votre mort» Warren Buffett
n°70543306
mlon
la frite c'est la fete
Posté le 01-05-2024 à 13:38:44  profilanswer
 

L'écologie urbaine et rurale, c'est à dire Homme-caca .

 

Mais Homme-caca en chef  :O


---------------
^_^
n°70543403
ratibus
Posté le 01-05-2024 à 14:00:45  profilanswer
 

Citation :

Pour certains emplois dits super-actifs et pour les contrôleurs aériens, l'âge minimum de départ à la retraite est relevé, à partir de 52 ans, de 3 mois par an pour atteindre 54 ans en 2030.
 
Les emplois dits super-actifs sont les suivants :
 

  • Identificateur de l'institut médico-légal de la préfecture de police de Paris
  • Fonctionnaire des réseaux souterrains des égouts
  • Personnel de surveillance pénitentiaire
  • Fonctionnaire des services actifs de la police nationale

Source : https://www.service-public.fr/parti [...] oits/F2102
 
Cool si tu peux partir à la retraite à 54 ans :)

n°70543513
mlon
la frite c'est la fete
Posté le 01-05-2024 à 14:24:26  profilanswer
 

Ben si ce que dit cet article est à appliquer au pied de la lettre oui je descends dans les réseaux d'assainissement (enfin dès que je serais habilité catec ).

 

C'est d'ailleurs ce sur quoi je compte : une habilitation catec continue + quelques photos 1 fois ou 2 par an de moi dans les égouts (ya des trucs marrant à visiter) + mon job qui est de faire de gros trx d'assainissement.

 

Mais est-ce que ça sera suffisant ? Rien n'est mokns sûr  :O


---------------
^_^
n°70544279
kimmeria
Posté le 01-05-2024 à 17:30:16  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :


100k c'est pas possible, c'est plafonné à environ 5150 € par trimestre.

 

Pour 7 trimestres, je paye 36k. Et c'est le max.
Donc pour 12 trimestres ça ferait 62k et non 100k.

 

Le max est à 6015€/trimestre.
Si tu rachètes taux + durée à 66 ans avec un revenu annuel moyen des 3 dernières années supérieur à 46 368€.

 

https://legislation.lassuranceretra [...] 012024.pdf

 

C'est le prix brut. Le montant est ensuite déductible du revenu soumis à l'IR l'année du paiement, donc ça va réduire le prix réel du rachat de 30% si on est en TMI 30 par exemple.

Message cité 1 fois
Message édité par kimmeria le 01-05-2024 à 17:31:18
n°70544350
mlon
la frite c'est la fete
Posté le 01-05-2024 à 17:45:22  profilanswer
 

Bon j'trouve tout et son contraire  :O

 

A priori suite à la dernière réforme même en catégorie super active, me faudra 43 ans de cotis' donc retour aux 62 ans .

 

Avec 43 ans de cotis , pour partir à 54 ans faudrait avoir commencé à 11 ans  :O

 

On verra bien si une moi plus permissive passe  [:ach_lette]


---------------
^_^
n°70544441
chienBlanc
Posté le 01-05-2024 à 18:02:31  profilanswer
 

kimmeria a écrit :


 
Le max est à 6015€/trimestre.
Si tu rachètes taux + durée à 66 ans avec un revenu annuel moyen des 3 dernières années supérieur à 46 368€.
 
https://legislation.lassuranceretra [...] 012024.pdf
 
C'est le prix brut. Le montant est ensuite déductible du revenu soumis à l'IR l'année du paiement, donc ça va réduire le prix réel du rachat de 30% si on est en TMI 30 par exemple.


Oui 5k c'était pour mon âge. 50 ans.


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«Si vous ne trouvez pas le moyen de gagner de l’argent pendant que vous dormez, vous travaillerez jusqu’à votre mort» Warren Buffett
n°70544785
mlon
la frite c'est la fete
Posté le 01-05-2024 à 19:20:06  profilanswer
 

6 x 12 = 72 .

 

C'est bien 3 ans maxi, non?


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^_^
n°70544809
chienBlanc
Posté le 01-05-2024 à 19:24:38  profilanswer
 

mlon a écrit :

6 x 12 = 72 .
 
C'est bien 3 ans maxi, non?


Normalement oui.


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«Si vous ne trouvez pas le moyen de gagner de l’argent pendant que vous dormez, vous travaillerez jusqu’à votre mort» Warren Buffett
n°70545060
ratibus
Posté le 01-05-2024 à 20:12:41  profilanswer
 

mlon a écrit :

Bon j'trouve tout et son contraire  :O  
 
A priori suite à la dernière réforme même en catégorie super active, me faudra 43 ans de cotis' donc retour aux 62 ans .
 
Avec 43 ans de cotis , pour partir à 54 ans faudrait avoir commencé à 11 ans  :O  
 
On verra bien si une moi plus permissive passe  [:ach_lette]


Tu n'es pas dans la liste des métiers que j'ai citée + haut ?

n°70545099
mlon
la frite c'est la fete
Posté le 01-05-2024 à 20:19:29  profilanswer
 

Si mais même en catégorie super active, le nombre de trimestres à valider semble etre de 172 pour ceux nés après 1975.

 

Donc ouais tu peux partir à 54 ans, mais en ayant commencé à 11  :O


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^_^
n°70545987
asmomo
Posté le 01-05-2024 à 22:00:58  profilanswer
 

Égouts je comprends. Police/pénitentiaire je comprends.
 
Mais "identificateur de corps" ça fait quoi à la santé ?


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New Technology is the name we give to stuff that doesn't work yet. Douglas Adams
n°70546050
mlon
la frite c'est la fete
Posté le 01-05-2024 à 22:09:38  profilanswer
 

À force de bayser des cadavres, tu finis par chopper des trucs pas nets  :O


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^_^
n°70554304
Besoule
NiCo.Hs
Posté le 03-05-2024 à 12:04:12  profilanswer
 

mlon a écrit :

À force de bayser des cadavres, tu finis par chopper des trucs pas nets  :O


Tous ces trimestres cotisés qui partent dans le vent  [:moquette:1]


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Vends Kawasaki ZX10R Thunder, un achat de couilles s'impose...
n°70583134
bandolero
Posté le 08-05-2024 à 00:48:30  profilanswer
 

On est sur un rythme de 1 réforme des retraites à chaque présidentielle plus une flopée de réformes en queue de comète après chaque réforme dont on aurait grand tort de sous estimer les conséquences. Parfois ces réformes de queue de comète on un effet d'aubaine ou désastreux selon chacun.  
 
Alors racheter des trimestres pour dans 20 ans c'est jouer au casino.
 
Avec la baisse vertigineuse de la natalité qui s'annonce il y aura forcément des modifications appuyées dans le futur.  
 
Épargner pour se constituer un capital c'est aussi s'exposer à ce que l'Etat se serve en cas de crise profonde. Guerre en Ukraine qui s'amplifierait, une 2ème pandémie, etc...
 
Il ne faut pas non plus oublier que traditionnellement les Français voient d'un mauvais œil la possession de capital. Certain partis politiques jouent par exemple sur ce sentiment de détestation pour proposer des taxations sur le "patrimoine" dans le but de financer la transition écologique au niveau Européen.  
 
Donc inutile de se serrer la ceinture pour se faire ponctionner à n'importe quel moment ensuite.  
 
La seule quasi certitude que l'on peut avoir c'est qu'on restera dans un système de type Bismarckien c'est à dire un système dans lequel la retraite est l'image de la carrière.  
 
Donc la seule façon de s'en sortir c' est de faire une bonne carrière et ça passe généralement par un bon niveau d'études dans un secteur d'avenir pour éviter le chômage.
 
NB:
- système Bismarckien : système dans lequel la retraite est basée sur les cotisations ou les salaires donc sur la carrière. Dans un tel système les droits à la retraite accumulés ont vocation à se substituer à la force de travail.
 
-système Beveridgien: la retraite est financée par l'impôt, elle est la même pour tour le monde, il n'y a qu'un critère d'âge et de durée de résidence dans le pays. C'est le cas du système des pays anglo saxons. Un tel système ouvre la nécessité d'une retraite par capitalisation, ce sont les fonds de pension. Dans ce système, se constituer un capital pour la retraite a un sens mais cela nécessiterait une révolution dans nos mentalités en particulier celle de regarder avec bienveillance le capital.


Message édité par bandolero le 08-05-2024 à 01:04:44
n°70583295
asmomo
Posté le 08-05-2024 à 05:02:15  profilanswer
 

Quels pays anglo-saxons ? De ce que je vois le terme a été inventé pour parler de l'assurance santé, qui effectivement ne va pas te soigner en fonction de tes cotisations.
 
En revanche le RU a un système de retraite similaire au notre, qui est aussi un punching ball politique à chaque élection.
 
Et les USA ont la social security qui dépend aussi de cotisations, la principale différence c'est qu'il y a un plafond bas, et les gens se démerdent pour leur complémentaire (ou via leur entreprise).
 
Sinon si t'as peur pour ton patrimoine financier tu le mets dans un trust aux îles Caïmans.


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New Technology is the name we give to stuff that doesn't work yet. Douglas Adams
n°70847031
Pzu
Posté le 16-06-2024 à 13:12:56  profilanswer
 

Bonjour  [:shadow aok:2]  
Il parait qu'on va tous être en retraite à 60 ans, c'est merveilleux [:tyberzann]

n°70847592
dedouille
ex dedouille29
Posté le 16-06-2024 à 14:28:48  profilanswer
 

Pzu a écrit :

Bonjour  [:shadow aok:2]  
Il parait qu'on va tous être en retraite à 60 ans, c'est merveilleux [:tyberzann]


 
Chouette, mais vont ils me payer la retraite que j'aurais du toucher depuis + de 2 ans, et même, si elle reviens à 62 ans, vont il me payer la retraite que j'aurais du toucher depuis mars? (parce que, oui, la loi de l'année dernière à commencer à sévir)


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mon ancien feedback DEDOUILLE29: https://forum.hardware.fr/transacti [...] ser=525372
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