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Que penser de la situation nucléaire au Japon?
Sondage à 3 choix possibles.




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Auteur Sujet :

Ecologie et Paranoïa ? Nouveau Sondage !

n°25294539
Hadock31
Coffee first questions later
Posté le 23-01-2011 à 00:32:55  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Krolik a écrit :

Alors je veux bien que l'on soit antinucléaire pour des raisons religieuses, mais pas que l'on me ramène des arguments "physiques" en les truandant à la manière de la Criirad, et en faisant passer des vessies pour des lanternes tout en roulant le péquin moyen dans la farine et lui faire croire qu'il va se faire griller ensuite.


 
Si le but est de faire évoluer les sujet c'est contre productif, car cela assure que les associations ne seront jamais prises aux sérieux.
 
Par contre, si le but est d'amasser des voix et d'acquérir du pouvoir personnel, la oui, c'est très bien fait.

mood
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Posté le 23-01-2011 à 00:32:55  profilanswer
 

n°25296663
LooSHA
D'abord !
Posté le 23-01-2011 à 12:55:40  profilanswer
 

Krolik a écrit :

Oh, tant que l'on reste à l'extérieur de la boite à eau, ce n'est rien.
Quant aux 10 minutes, j'ai bien dit que je n'étais pas spécialiste de ce point, alors ramenons à "quelques minutes".. définies par les hommes de l'art.
Mais un type dans une boite à eau, s'il se prend 0,5mSv c'est un grand max. Et il faut se rappeler que l'on n'ajamais constaté aucun dégats sur un adulte ayant pris moins de 200mSv. je parler au niveau des effets réels, et non pas des limites normatives qui ont été réduites de façon drastiques et on peut le dire de façon inconsidérée. EDF réussissant bien à réduire les doses, alors demandons encore mieux; normalisons encore mieux..
(...)
Mais l'antinucléarisme comme religion, pourquoi pas!! Mais c'est une religion violente. Aux USA plusieurs associations écolo-antinuc sont classées comme organisations terroristes.
@+


Ouais, voilà, tu déplaores certaines conditions de travail et :

  • Ce n'est pas vrai voir très exagéré.
  • Tu es un terroriste !


Pourtant les problèmes sont réels >> http://www.a-smt.org/cahiers/cahie [...] ahier9.pdf
 
Sûrement des anti-nucléaires terroristes [:petrus75]


---------------
Mangeons de la viande (et nos amis pour la vie) ! Prenons l'avion ! Partons en vacances très loin ! Achetons des trucs venus du bout du monde ! Chauffons-nous à fond ! Utilisons plein d'électricité ! Changeons de malinphone le plus souvent possible !
n°25303018
Krolik
Posté le 23-01-2011 à 23:44:42  profilanswer
 

LooSHA a écrit :


Ouais, voilà, tu déplaores certaines conditions de travail et :

  • Ce n'est pas vrai voir très exagéré.
  • Tu es un terroriste !


Pourtant les problèmes sont réels >> http://www.a-smt.org/cahiers/cahie [...] ahier9.pdf
 
Sûrement des anti-nucléaires terroristes [:petrus75]


Effectivement intéressant ce lien avec un document de la CGT associée au GSIEN et à l'ACRO.
Il remonte à 1996, soit il y a 15 ans. Entre temps les doses prises par les travailleurs ont baissé d'une part, et d'autre part plusieurs centrales ont fondu les plombs en France... Mais cela a du rester caché..
La spécialisation des sous-traitants.. Effectivement, j'ai un ami qui est spécialisé dans les contrôles ultrasons. Il fait des contrôles sur arrêt de tranche à l'année sur la côte Est des USA. En tout dans l'année il doit travailler deux mois, le reste du temps il navigue avec sa petite famille. Un gros danger pour lui lorsqu'il se rend au boulot, ce sont les cyclônes. Mais aller au travail présente toujours un risque.
En dehors de ce cas spécifique il faut remarquer que les sous traitants maintiennent une spécialisation technique renforcée qui se transmet de site à site.
 
Quant au terrorisme, ce n'est pas moi qui ai inventé le fait qu'un Suisse ai tiré au RPG7 sur SPX en construction. C'est tout de même du terrorisme grave.
Mais le terrorisme contre soi également, le malheureux type enchaîné sur les rails qui s'est fait couper en deux... le côté kamikaze du terrorisme que l'on connaît bien par ailleurs.
 
Mais le fil dérive sur des bêtises, alors je vais vous laisser.
@+

n°25303484
Trunchy
metallement instable
Posté le 24-01-2011 à 00:55:30  profilanswer
 

Krolik a écrit :


 
La spécialisation des sous-traitants.. Effectivement, j'ai un ami qui est spécialisé dans les contrôles ultrasons.
@+


 
ha bin c'est marrant c'est mon boulot aussi  :o


---------------
Joli coup mon cher Michel Boujenah
n°25309752
Krolik
Posté le 24-01-2011 à 18:16:17  profilanswer
 

Trunchy a écrit :


 
ha bin c'est marrant c'est mon boulot aussi  :o


 
Donc vous êtes l'un des spécialistes sur les épaules desquels repose la sûreté des installations.
Il faut être méthodique, sourcilleux... et bien "sentir" la matière, mais avec l'expérience c'est une seconde nature.
Niveau 2 ou Niveau 3 ?
@+

n°25309787
LooSHA
D'abord !
Posté le 24-01-2011 à 18:19:57  profilanswer
 

Krolik a écrit :

Quant au terrorisme, ce n'est pas moi qui ai inventé le fait qu'un Suisse ai tiré au RPG7 sur SPX en construction. C'est tout de même du terrorisme grave.
Mais le terrorisme contre soi également, le malheureux type enchaîné sur les rails qui s'est fait couper en deux... le côté kamikaze du terrorisme que l'on connaît bien par ailleurs.@+


:hebe:


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n°25309843
Hadock31
Coffee first questions later
Posté le 24-01-2011 à 18:24:21  profilanswer
 


 
L'histoire est là, même si ya surement une source plus complète quelque part.
 
http://tempsreel.nouvelobs.com/act [...] ement.html

n°25309873
LooSHA
D'abord !
Posté le 24-01-2011 à 18:26:26  profilanswer
 

Je ne remets pas en cause l'histoire, je suis abasourdi par le raccourci du néphétique :o


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n°25309886
Swiss_Knig​ht
600 MeV since 1957.
Posté le 24-01-2011 à 18:27:31  profilanswer
 

dommage qu il manque un sondage sur ce topic...


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Hergestellt in der Schweiz.
n°25310695
Trunchy
metallement instable
Posté le 24-01-2011 à 19:39:23  profilanswer
 

Krolik a écrit :


 
Donc vous êtes l'un des spécialistes sur les épaules desquels repose la sûreté des installations.
Il faut être méthodique, sourcilleux... et bien "sentir" la matière, mais avec l'expérience c'est une seconde nature.
Niveau 2 ou Niveau 3 ?
@+


 
2, un niveau 3 d'une entreprise prestataire est un peu frustré chez EDF, c'est leur service CEIDRE qui rédige toutes les procédures et définit les modes opératoires


Message édité par Trunchy le 24-01-2011 à 19:39:55

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Joli coup mon cher Michel Boujenah
mood
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Posté le 24-01-2011 à 19:39:23  profilanswer
 

n°25311599
Krolik
Posté le 24-01-2011 à 20:59:35  profilanswer
 

Swiss_Knight a écrit :

dommage qu il manque un sondage sur ce topic...


Oui, ce serait intéressant de poser la question :
- les écologistes sont-ils paranoïaques ?
Et de voir un peu les réponses, enfin de ceux qui auraient lu le thread..
 
En attendant si vous avez des éléments pour:
- montrer que  les types comme la Criirad ne sont pas des zozos et que leur intervention dans l'Oural par exemple était "scientifique".
- expliciter de façon différente la "relation linéaire sans seuil", avec les trois options.
- etc../ etc.. enfin du "hard" car sur ce site il ne faut oublier que c'est le "hardware" qui est intéressant.
Mais je vous reconnais absolument le droit à être un fidèle de cette religion antinuc. Dans ce cas je vous respecte.
Autrement c'est de la falsification, et ça ce n'est pas bien...
@+


Message édité par Krolik le 24-01-2011 à 23:44:34
n°25329200
Swiss_Knig​ht
600 MeV since 1957.
Posté le 26-01-2011 à 11:51:47  profilanswer
 

merci alertequalitay :)

 

- ai voté 3 - 5 - 7 avec hésitation entre 3 et 6 mais le côté trop exclusif de la 6 m'a fait changé d'avis, même si la 3 c'est pas spécialement mieux


Message édité par Swiss_Knight le 26-01-2011 à 11:55:00

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Hergestellt in der Schweiz.
n°25329426
t-w
HDBNG club
Posté le 26-01-2011 à 12:06:38  profilanswer
 

2-4-7 a voté :O


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There's no point for democracy when ignorance is celebrated - The Idiots are Taking Over (2003)
n°25329500
LooSHA
D'abord !
Posté le 26-01-2011 à 12:13:05  profilanswer
 

Quelle merde ce sondage.


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n°25329513
Swiss_Knig​ht
600 MeV since 1957.
Posté le 26-01-2011 à 12:13:47  profilanswer
 

qu'aurais-tu rajouté LooSHA ?


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Hergestellt in der Schweiz.
n°25329725
LooSHA
D'abord !
Posté le 26-01-2011 à 12:29:33  profilanswer
 

Ca mélange tout et n'importe quoi et même les réponses censées être positives sont niaises ("Vouloir avant tout une planete plus propre et plus belle" [:draculax]) hypocrites ("Uniquement exposer les faits tels qu'ils les ont observés, de manière objective donc" [:cmshadow] genre on n'y croit pas une seule seconde) et bien débiles ascendant profond (de "Etre utiles, voire nécessaire, car l'état de la nature est de plus en plus préocupante" [:moule_bite] à "Etre les sauveurs du monde moderne" [:zyx]).
 
La meilleure proposition, c'est la 9, c'est dire le niveau. Soit t'as passé 50 secondes à faire ce "sondage", soit t'as passé 3 heures.
 
Et en gros tu prends les gens pour des abrutis, en plus d'avoir un niveau d'écriture médiocre.


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n°25329741
Swiss_Knig​ht
600 MeV since 1957.
Posté le 26-01-2011 à 12:30:54  profilanswer
 

Crée voir un sondage sur un autre topic alors LooSHA stp, je suis curieux


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Hergestellt in der Schweiz.
n°25329760
LooSHA
D'abord !
Posté le 26-01-2011 à 12:32:34  profilanswer
 

Désolé, je ne fais pas de sondage sur HFR, vu leur valeur... et vu l'a priori instillé dans l'intitulé du sujet... [:hephaestos]


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n°25329841
LooSHA
D'abord !
Posté le 26-01-2011 à 12:38:39  profilanswer
 

T'as vu le titre ? T'as vu ton premier message ? Désolé, ce qu'on fait avec les fluides gastriques, c'est qu'on sort la serpillière. C'est ce que je fais, comme avec tout les talc et trolls.


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n°25329850
Swiss_Knig​ht
600 MeV since 1957.
Posté le 26-01-2011 à 12:39:32  profilanswer
 

LooSHA a écrit :

Désolé, je ne fais pas de sondage sur HFR, vu leur valeur... et vu l'a priori instillé dans l'intitulé du sujet... [:hephaestos]


 
ben raison de plus pour que tu en fasses un ! Allez stp !


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Hergestellt in der Schweiz.
n°25329859
LooSHA
D'abord !
Posté le 26-01-2011 à 12:40:21  profilanswer
 

Non pour toi le couteau, un peu de lecture >> http://www.swissinfo.ch/fre/dossie [...] cid=187416


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n°25329875
Swiss_Knig​ht
600 MeV since 1957.
Posté le 26-01-2011 à 12:41:41  profilanswer
 

bordel, depuis le temps que je le répète : couteau en anglais c'est "knife" pas "knight" humpf! [:niju]

Spoiler :

:D

 

sympa l'article sinon. il soulève quelques questions pas inintéressantes.


Message édité par Swiss_Knight le 26-01-2011 à 12:46:10

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Hergestellt in der Schweiz.
n°25329883
LooSHA
D'abord !
Posté le 26-01-2011 à 12:42:43  profilanswer
 

Je sais, c'est pour te taquiner [:cupra]


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n°25329918
Hadock31
Coffee first questions later
Posté le 26-01-2011 à 12:46:25  profilanswer
 

A noter l'excellent scetch des guignols sur le sujet avec Eva Joly promettant la fin du monde imminente, et Noël Mammère tentant de dédramatiser
 
 
http://www.canalplus.fr/c-humour/p [...] gnols.html

n°25329956
Swiss_Knig​ht
600 MeV since 1957.
Posté le 26-01-2011 à 12:51:30  profilanswer
 

à propos de la fin du pétrole : je vous propose, pour celles et ceux qui le désirent, et qui ont beaucoup de temps à tuer (parce que c'est long), une petite conférence de quelques heures à ce sujet, sur laquelle je suis tombé en fin d'année passée et qui soulève pas mal d'interrogations sur un ton très variable (ça plaît ou non) :

 

http://leweb2zero.tv/video/getchoo_204ccb51a9aab68

 

(les liens pour la suite de la conférence sont juste en dessous du cadre de la vidéo)


Message édité par Swiss_Knight le 26-01-2011 à 12:52:06

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Hergestellt in der Schweiz.
n°25330018
LooSHA
D'abord !
Posté le 26-01-2011 à 12:57:18  profilanswer
 


C'est un pamphlet, je l'ai pris comme tel. Toi tu lances un coup de gueule qui se veut sérieux.
Et là où le football n'est plus dans sa version la plus exposée qu'une machine de guerre au service du spectacle et des multinationales avec un fonctionnement totalitaire, tu prends les partisans de l'écologie soit pour des doux dingues soit des conspirationnistes.

 
Hadock31 a écrit :

A noter l'excellent scetch des guignols sur le sujet avec Eva Joly promettant la fin du monde imminente, et Noël Mammère tentant de dédramatiser


Tu sous-entends que alertequalitay est un guignol ? :heink:

Message cité 1 fois
Message édité par LooSHA le 26-01-2011 à 12:57:50

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Mangeons de la viande (et nos amis pour la vie) ! Prenons l'avion ! Partons en vacances très loin ! Achetons des trucs venus du bout du monde ! Chauffons-nous à fond ! Utilisons plein d'électricité ! Changeons de malinphone le plus souvent possible !
n°25330063
Hadock31
Coffee first questions later
Posté le 26-01-2011 à 13:01:59  profilanswer
 

LooSHA a écrit :

Tu sous-entends que alertequalitay est un guignol ? :heink:


 
T'as pas vu le lien ?
 
C'est une émission bien connue de canal+ qui raille la classe politique française en se moquant de leur discours.
"Les guignols de l'info" communément abrégé "Les guignols"
 
Le lien fourni plus haut, sur le message que tu quote, te portera sur le site de l'émission ou tu pourra consulter l'émission du jour.
L'avant dernier sketch montre bien l'exagération des discours pessimistes écologistes, et s'en moque.


Message édité par Hadock31 le 26-01-2011 à 13:02:48
n°25330086
LooSHA
D'abord !
Posté le 26-01-2011 à 13:05:18  profilanswer
 

On est bien d'accord qu'il s'agit d'un sketch d'une émission satirique alors ? :D

 

Donc tu mets la posture d'alertequalitay au même niveau, mais je dirais que si le terme guignol est péjoratif, comparer sa production à celle de l'équipe des Guignols est plus que flatteur :o


Message édité par LooSHA le 26-01-2011 à 13:06:07

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n°25330209
LooSHA
D'abord !
Posté le 26-01-2011 à 13:21:43  profilanswer
 

Ok. Je me mets au niveau, ça te dérange pas ?
 
Je suis consterné, consterné qu'il soit possible de raconter autant de connerie, et de le faire partager !  
 
J'ai toujours su que les nucléocrates et autres anti-écolos étaient timbrés, mais une fois qu'on commence à connaitre le sujet, et que l'on analyse un minimum ce qui est écrit par ces "bien pensant" c'est vraiment à vomir.  
 
C'est scandaleux de déverser autant d'anneries, scandaleux qu'on accorde le droit d'exister à ces menteurs! et le pire c'est qu'ils se font entendre! qu'on en parle, qu'on les écoute ...  
 
La France est déjà tenue en otage par la puissance syndicale depuis le debut du 20eme siecle, et maintenant on a le droit à une nouvelle forme de dictature, celle du lobby nucléaire et industriel, à cause d'eux, nous perdons peu à peu nos libertés, au profit d'une terre polluée.  
 
Marre de subir ces dégénérés.


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n°25330213
Hadock31
Coffee first questions later
Posté le 26-01-2011 à 13:22:44  profilanswer
 

LooSHA a écrit :

Je suis consterné, consterné qu'il soit possible de raconter autant de connerie, et de le faire partager !  
 
J'ai toujours su que les nucléocrates et autres anti-écolos étaient timbrés, mais une fois qu'on commence à connaitre le sujet, et que l'on analyse un minimum ce qui est écrit par ces "bien pensant" c'est vraiment à vomir.  
 
C'est scandaleux de déverser autant d'anneries, scandaleux qu'on accorde le droit d'exister à ces menteurs! et le pire c'est qu'ils se font entendre! qu'on en parle, qu'on les écoute ...  
 
La France est déjà tenue en otage par la puissance syndicale depuis le debut du 20eme siecle, et maintenant on a le droit à une nouvelle forme de dictature, celle du lobby nucléaire et industriel, à cause d'eux, nous perdons peu à peu nos libertés, au profit d'une terre polluée.


http://hfr.toyonos.info/generateurs/boing/?v=3&s=cend


Message édité par Hadock31 le 26-01-2011 à 13:24:38
n°25330333
Swiss_Knig​ht
600 MeV since 1957.
Posté le 26-01-2011 à 13:34:00  profilanswer
 

Ça c'est dit.
 
:D
 
On sent que certaines personnes ont besoin de se défouler, et je les comprends d'un certain côté : j'ai aussi une fibre verte assez prononcée.
 
Mais faut garder à l'esprit que, même si ça pollue et tout ça (et c'est pour contrer ça que ceux que vous appelé "écolos" existe aussi quand même), et bien même si c'est pas très fameux, éco-compatible, etc, c'est ce qui fait vivre les gens.  
 
Je suis simpliste dans mes propos là. Très. Mais c'est un peu vrai je trouve. Ça permet à des familles de vivre. A des enfants d'aller à l'école et d'apprendre. Et au final à faire en sorte qu'on ne se tape plus sur la figure avec des gourdins parce que le voisin vole mes carottes (guerres, tout ça, en gros).
 
Après, je suis d'accord avec LooSHA pour cela : qu'on arrête de dénigrer gratuitement les gens qui cherchent à améliorer nos conditions de vie, à dépolluer, à vouloir transmettre la 'green attitude', etc etc...
Ils ne sont pas tous dénués de sens, et ne cherchent pas tous à faire fermer tous les centrales/usines qui produisent des déchets parce qu'ils sont conscient qu'il faut aussi concilier l'économie et le social.
 
Et là j'invente rien, ce sont les piliers du développement durable et tout le monde doit y participer, à sa manière.
 
Après, personnellement, je trouve ce modèle (du développement durable) un peu simplificateur, et il ne me plaît pas toujours. Certains en profitent, à la limite du dogmatisme, d'autres n'y voient qu'un aspect.
 
Je préférerai un modèle un peu plus sophistiqué, mais à défaut de mieux, on se contente de celui-ci. Et d'ailleurs, je n'ai personnellement rien de mieux à proposer non plus tellement c'est complexe tout ça.


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Hergestellt in der Schweiz.
n°25330394
Hadock31
Coffee first questions later
Posté le 26-01-2011 à 13:38:54  profilanswer
 

T'inquiète, on est pas des pollueurs psychopathes non plus (enfin je parle pour moi  :D )
 
Mais a voir certains mouvements écologistes, on a clairement l'impression qu'ils sont plus contre productif qu'autre chose.
 
On pourrait regarder calmement les problèmes écologistes et trouver des solution imparfaites en balançant avantages et inconvénients pour chaque source d'énergie, mais ce débat est devenu impossible en raison de la radicalisation excessive.

n°25330417
LooSHA
D'abord !
Posté le 26-01-2011 à 13:40:42  profilanswer
 


Ouais, tu t'es aperçu que les éructations de bistrot c'était limité. Lucide, c'est bien.
 
Bon les messages suivants sont illustratifs ? Ok. A moi alors d'être illustratif.
 
Non mais c'est pas croyable, c'est pas possible d'être aussi débile !! Dans ce cas TOUT est dangereux !  
 
 
non mais tout est un ramassis de conneries sur ce site pro-nucléaire !!
 
C'est completement débile!
 
C'est tout à fait ça ! Je defend pas à corps et âme les anti-nucléaires, c'est juste que je ne supporte plus de lire et d'entendre tous ces mensonges à ce sujet!  
 
Quand tu lis un tract de la CGT/FO, t'as l'impression que les patrons s'essuient les godasses sur leurs ouvrier chaque matin, que la GESTAPO est dans la rue en train de tirer au hasard dans la foule ...  
 
Et bien avec EDF, AREVA et le CEA, c'est à peu pres pareil, les centrales nucléaires sont sûres à 100%.
 
mais c'est completement con !!
cest completement idiot! faut vraiment n'avoir rien compris à la façon dont tout cela fonctionne !!


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n°25330569
LooSHA
D'abord !
Posté le 26-01-2011 à 13:54:48  profilanswer
 

Swiss_Knight a écrit :

Après, je suis d'accord avec LooSHA pour cela : qu'on arrête de dénigrer gratuitement les gens qui cherchent à améliorer nos conditions de vie, à dépolluer, à vouloir transmettre la 'green attitude', etc etc...
Ils ne sont pas tous dénués de sens, et ne cherchent pas tous à faire fermer tous les centrales/usines qui produisent des déchets parce qu'ils sont conscient qu'il faut aussi concilier l'économie et le social.

 

Et là j'invente rien, ce sont les piliers du développement durable et tout le monde doit y participer, à sa manière.

 

Après, personnellement, je trouve ce modèle (du développement durable) un peu simplificateur, et il ne me plaît pas toujours. Certains en profitent, à la limite du dogmatisme, d'autres n'y voient qu'un aspect.

 

Je préférerai un modèle un peu plus sophistiqué, mais à défaut de mieux, on se contente de celui-ci. Et d'ailleurs, je n'ai personnellement rien de mieux à proposer non plus tellement c'est complexe tout ça.


Sauf qu'on est dans le greenwashing, et l'écologie par le haut - comme le dit l'article - par opposition à l'écologie par le bas. C'est de la récupération et du dirigisme, de la part de l'Etat et de industriels. Alors le poids des ONG là-dedans, bof bof. Quand au développement durable, on peut considérer que c'est un oxymore.

  
roland- a écrit :

MAYWAY.
Vive le nucléaire stout.
Si vous avez autre chose à proposer, une alternative, n'hésitez pas.

 

En attendant, bravo aux hommes et aux femmes de sciences qui se battent contre ces obscurantistes sous-diplomés qui voulant nous sortir du nucléaire proposent juste de nous ramener à l'âge de pierre, avec comme idéologie sous-jacente l'égalité pour tous, dans le dénuement.


Exactement [:farpaitement]

 


Et un truc toujours amusant à relever : les libéraux économiques sont de farouches anti-écolos. Tout comme les droiteux de tout poil [:ddr555]


Message édité par LooSHA le 26-01-2011 à 13:55:41

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Mangeons de la viande (et nos amis pour la vie) ! Prenons l'avion ! Partons en vacances très loin ! Achetons des trucs venus du bout du monde ! Chauffons-nous à fond ! Utilisons plein d'électricité ! Changeons de malinphone le plus souvent possible !
mood
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