Reprise du message précédent :

J'en profite pour dire encore une fois que ceux qui décidé de traduire welfare - bien-être - en providence sont des quiches. D'ailleurs la notion d'Etat providence est plus ancienne, et ça ne tombe pas du ciel

 
 
mais bien sur c'est la déresponsabilisation qui fait que le pays est en déficit, faut vraiment pas avoir peur du ridicule pour dire ca.
 
- si on raisonne en termes strictements comptables : quels sont les couts induits par l'augmentation des situations de pauvretés avancées ? (des citées aux mendiants en passant par la situation des roms par ailleurs)
 
- si on est un peu sérieux, ce qui coute cher à la sécurité sociale ce sont les retraites des cadres, la multiplication des cancers qui nécessitent des traitements très longs et très couteux, le haut niveau de protection face au chomage des salariés les mieux rémunérés dans les positions les plus stables.
 
- et si on est sérieux, ce n'est pas la sécurité sociale qui est la cause du déficit du pays, mais bien davantage le niveau de dépense de l'Etat notamment lorsqu'on éxonère de cotisations sociales en utilisant la fiscalité et le budget de l'Etat pour compenser. C'est d'autant plus perceptible que la dette des caisses d'assurances sociales est une dette différente que celle dont on parle souvent, la "dette publique" qui elle est la dette de l'Etat stricto sensu.
 
et je passe sur les tomberaux de pognon qu'on gaspille pour faire plaisirs aux rentiers, en réduction d'impots pour les achats immobiliers, c'est cette logique de chacun propriétaire qui tue le système du logement social, et jette des familles dans la grande précarité voir la rue vue le manque de logement

 
ca oui, mais bon c'est historiquement une attaque de dire "providence". à la base les socialistes étaient extrêmement réticents, en France comme en Allemagne, à la participation de l'Etat.

 
Merci  

Han le couplet sur la propriété accélérateur de précarité, parceque les pauv' n'ont plus les aides pour se loger à cause de ça. gloups.
Désolé vieux je suis pas coco, et je te souhaite d'être proprio de ton logement à tes vieux jours.
Sur le reste j'ai rien à répondre, je suis biensûr pour la suppression de l'isf, l'allègement des charges pour les entreprises, bref tout ce qui va à l'encontre de l'idéologie que tu professes avec ardeur.
Et pour info les exonéartions attachées à l'accès à la propriété (robien besson etc) permettent justement d'accroître le parc locatif, bref c'est le serpent qui se mord la queue tes exemples.  

ah ba comme ca c'est plus clair au moins, tu penses que les SDF n'ont qu'a travailler plus pour se payer un pavillon en somme

la propriété c'est un piège vu les nouvelles contraintes de mobilité des salariés, ce qui compte c'est d'avoir l'assurance de pouvoir se loger, pas d'être propriétaire

d'ailleurs c'est ce qui fait que la dette publique de la france n'est finalement que la plus petite partie du problème vu le montant de la dette privée des ménages

Mais nan pitain... si on loge des sdf dans des centres s'ils le veulent ça me dérange pas.
Qu'on leur file un logement parceque la life c'est trop dur pour eux, nan, ça me va pas
Il ya bien un moment où les choses s'arrêtent hein, l'etat ne peut se permettre de laisser croire à sa population que même si elle en branle pas une elle sera quand-même logée et rémunérée... tu vois le principe ?
Et la propriété n'est pas mise à mal à cause de la mobilité des salariés, c'est un faux problème ça.
enfin si tu préfères compter sur ton pays pour te loger plutôt que sur toi-même, c'est ton opinion hein, moi je compte sur moi e tj'essaye de me protéger en achetant dans le dur plutôt qu'en claquant ce que j'ai dans des biens de conso comme la sacrosainte bagnole marqueur social imédiat de ma (pseudo) réussite.

mais ya tout dans "toi meme" qui dépend de ton pays :

la maternité, l'école, la protection sociale de tes parents, les infrastructures qui permettent à ton employeur de travailler, pour tout ca tu dépends de l'Etat comme tous le monde

être logé et rémunéré 400 euros par moi "meme si on en branle pas une" ca me parait pas le bout du monde, quand tu voit les gens qui ont du taff et que se font 4000 euros par mois en en branlant pas une, les rentiers qui se font des rentes et qui n'en branlent pas une, et les traders qui font surtout des choses nuisibles, je préfèrerai qu'il foute rien et qu'on leur file un logement et 400 euros

est-ce que les héritiers on leur dit "ok vous avez le droit a une part d'héritage mais pas si vous en branlez pas une" ?
les actionnaires "ok vous avez le droit aux dividendes mais pas si vous en branlez pas une ? "

 
Justement, c'est assez grave. Je suis de ceux qui estime que l'on vivra dans un monde idéal le jour où personne n'aura besoin d'attirer la compassion (qui viens de passion (souffrance) et de com- (avec), partager la souffrance) sur son sort.
 

 
Responsabiliser passer par faire en sorte que chaque acte à ses conséquence (exemple : chaque heure travaillée implique une hausse du niveau de vie). Un chômeur qui vis mieux au chômage qu'avec un emploi à 70% du temps complet, c'est mauvais. Et je ne dis pas par là même qu'il faut baisser le niveau de vie du chômeur, hein
 
 
 

Le but n'est pas forcement de faire de la publicité, mais je pense que cette vidéo donne une petite idée de ce que peut vivre un sans abri
 
http://www.vimeo.com/8353563
 
Perso, j'ai voté que je donne si j'ai une piece a portée de main, mais ce que je fais plus souvent est que je donne de la nourriture ou avant je donnais des clopes (non fumeur now). Par exemple lorsque chez Mcdo il font un burger acheté = un burger offert, je file toujours le deuxieme.
 
/My little 2 cents
 

levoyageur38 multi de qui
 
Si j'ai bien suivi ton parcours, tu fais des déplacements Paris-Strasbourg-Angoulême, tu es dév senior et tu dis ne pas avoir assez d'argent à donner aux mendiants
 
Pourquoi ne pas avouer tout simplement que tu ne veux pas donner ?

http://www.humanite.fr/Pauvrete-le [...] -de-l-Etat

 
Encore une fois , c'est pas que je veux pas donner mais que j'ai pas l'argent pour donner  

Ah OK LOL C COOL
Tu devrais donc te rebaptiser "lemendiant38"

       Bien trouvé  

 
G plus d'argent que les mendiants mais pas assez pour en donner aux mendiants  

Assez pour acheter un billet pour le Népal, mais pas assez pour filez 200€ aux sherpas...ta vie m'a l'air bien compliquée...

 
Beh justement le prix du billet d'avion pour le Népal est cher et une fois qu'on a payé ca il reste plus beaucoup d'argent pour depenser sur place ce qui fait qu'on est obligé de rogner ddes qu'on peut sur les depenses sur place  !  

Ouais on a compris.

 
Par minute
La solution? Un bébé en moins chaque minute H24.

Je donne jamais d'argent par principe
Plus ça se veut "pitoyable" (je ramène mon gosse vêtu en taie d'oreiller, etc) et plus ça à le don de justement ne pas du tout m'apitoyer mais de me faire ressentir du dégout et mépris pour la personne.
 
Par contre, dernièrement une grand-mère toute maigre m'a demandé un morceau de pain, là je lui ai tendu une baguette entière sans réfléchir Quand la personne demande directement un petit quelque chose à manger, ça fait plus "réaliste" que ceux qui vous demandent de l'argent (et je ne donne jamais d'argent donc).

Que tu es gentille !

qui donne du fric aux gitans qui font du trafic de chiots ?

ou pas
 
J'en ai rien à foutre d'être gentille sérieux. Mais quand on voit clairement que certains préfèrent mendier que d'aller bosser, ça à le don de m'énerver

Tu es très très gentille

Et ça renforce la race

 
Théoriquement, je suis d'accord. En pratique, je ne fais pas confiance à la collectivité sur cette affaire car si les mendiants sont là, c'est qu'elle les accepte ainsi. Je ne donne pas tout le temps mais assez souvent, j'ai un peu honte en me disant que je pourrais faire plus vu que je vis plutôt très bien.

Il ne faut pas  confondre "la société" dont toi et moi faisons partie, et "les riches qui la dirigent", dont moi au moins je ne fais pas partie.
Du coup, ceux qui dirigent la société trouvent normal qu'un footeux touche 100.000 € parmois, parcequ'il leur rapporte plus, et qu'un gueux crève de faim devant ta porte parcequ'il ne leur rapporte rien.
D'ou la necessité pour les individus d'aider d'autres individus dans le besoin, sous les reserves susdites: faineants professionels exclus.

   
J'aimerais bien voir ta tronche si tes impôts étaient relevés de 300e pour soutenir les indigents.
Et t'en verrais encore de toute façon, et là tu leur cracherais à la gueule en pensant aux 300e qui servent à rien...
Le français aime se faire accabler de taxes, il est parfois tellment con qu'il en est fier

Après le point godwin, le point football ?

Le foot, c'est une industrie largement privée Si y'a des gens à blâmer pour les gros salaires qu'ils touchent, c'est avant tout ceux qui paient un abo à Canal+ (ou équivalent international) pour voir les matchs, ceux qui achètent des abonnements, des places aux stades, des maillots, des jeux, car ce sont eux qui font du foot un sport riche Ensuite, grâce à la publicité, ça s'entretient évidemment : plus y'a de public, plus les entreprises paient des sommes élevées pour apparaître (à la TV, sur les maillots, les bannières publicitaires dans les stades etc.). Et comme contrairement à la finance, ça n'a pas grand chose de nocif ni d'implications directes sur la société per se (après y'a des dérives, avec blanchiment d'argent toussa mais c'est autre chose), ça paraît quand même difficile à réguler, sauf si l'on souhaite le retour d'un Etat tout puissant qui décide des salaires etc.

Décider des salaires, non,mais imposer à 90% le fric de la baballe pour sortir de la merde ceux qui y sont, ça honorerait le gouvernement qui le déciderait.
Il faudra bien se rendre compte un jour qu'on vit en société, et qu'il n'est pas admissibleque des travailleurs,des retraités,des malades soient dans le besoin pendant que des goliots gagnent des fortunes a courir après une balle.

 
Bah je suis pas en désaccord avec toi sur les 90%, mais alors faut que ça s'applique à tous les gens qui gagnent des salaires équivalents à ceux des footeux Ça s'est fait aux USA jusque dans les années 70 (puis Reagan est arrivé) Franchement, c'est clair qu'avec les sommes qu'ils gagnent, ils auraient largement de quoi bien vivre (euphémisme)

 
Comme ca on flingue l'économie du sport pro, et les 200 salariés d'un club de L1 se trouvent à la porte.

Cool.

 
et optionnellement a mendier devant un macdal par la suite. CQFD

Voire, horresco referens, à TRAVAILLER pour une fois dans leur vie,rhaaa, on va tous en crever.

non je régissais avec sarcasmes au sempiternel argument sur les impôts que t'as utilisé à bon compte.
Genre  "mais je suis généreux hein, je suis prêt à payer beaucoup, beaucoup plus d'impôts"

Pourquoi donner, eux que vont ils me donner en échange ?
On est dans une société gagnant-gagnant, ils faut que ils se bougent un peu soient utiles a la société a la communauté !

 
donner, verbe transitif.
Sens : Remettre, transmettre, offrir, fournir sans rien en retour.