Reprise du message précédent :
t'es toujours aussi laconique, ou tu fais un effort pour moi ?  

 
http://www.ac-bordeaux.fr/Etabliss [...] dpsae2.htm
 
 
Sur ce lien les divers systemes de securite sociale sont expliques

 
beh là je crois que c'est toi qui comprends pas : j'ai donné plusieurs exemple d'alternatives, chacun a ses avantages et inconvénients, mais j'ai pas dit qui faisait quoi de mieux : les os d'apple sont infiniment mieux finit que ceux de M$, plus simple à utiliser, et pas si cher que certains veulent le faire croire (faut comparer ce qui est comparable, si tu compares un apple à un ibm, apple est pas si cher)
 
bref, rapport prix/ergonomie/qualité, linux, windows et mac se tiennent et ont chacun leurs avantages, et si windows quittait le marché, il ne manquerait pas bcp, étant donné qu'il n'innove en rien (bien qu'il commence à s'y mettre apparemment pour le longhorn, mais si c'est pour faire un pale copie de ce qu'à déjà sorti apple en début d'année, c'est pas la peine )

J'interviens juste dans la conversation pour dire que quand meme si windows quittait le marche ca fouterait une belle merde dans le monde de l'informatique car 95% des PCs dans le monde l'utilisent, la plupart des boites de dev ne developpent que sur cette plateforme et certains logiciels n'ont pas d'equivalents a qualite egale sur d'autres plateformes.
 
Ca fouterait une belle merde, maintenant je suis persuade qu'en 3 ou 4 ans on pourrait reprendre le controle de tout ca et continuer a vivre normalement comme si Windows n'avait jamais existe.

heu a part la sortie de correctifs, ca changerait RIEN hein

 
Le problème n'est pas d'inventer mais d'imposer un standard que tout le monde soit obligé de respecter (loi du marché oblige). On a beau vous dire dans les écoles d'ingénieur "Office c'est pas un outil professionel", il suffit d'aller dans le monde de l'entreprise pour se rendre compte qu'Office, c'est l'outil que tout le monde utilise. Sans M$, faudrait déjà se mettre d'accord sur ce qu'on utilise comme format d'échange...

 
alors deux choses :
- j'ai jamais entendu un enseignant dire qu'office n'est pas un outil professionel (devait être à coté de ses pompes celui qui t'as dit ça )
- l'informatique n'a pas attendu M$ pour qu'il y ait des standarts :
les standards ça s'impose pas, ça se décide au sein d'organisme conçu pour, qui regroupe les principaux acteurs du marché
internet en est un très bon exemple, tu imagines le nombre de norme qu'il faut respecter pour monter un réseau comme ça ? c'est énorme
idem niveau graphique : l'opengl
niveau traitement de texte, y-en a aussi des tas, mais effectivement le .doc est loin devant le reste
 
en attendant qu'on ne vienne pas me dire que M$ est la norme, M$ est plutot connu pour ne pas les respecter
windows a des qualités, mais c'est pas du coté des normes qu'il faut les chercher. Ils savent très bien qu'ils ont tout à gagner à s'isoler de la concurrence sur les marchés qu'ils dominent, et ils ne s'en gènent pas

 
Pour le début super intéressant
 

J'ai un peu de mal à comprendre comment on est passé de la chute des USA à la chute de Windows. USA = M$??? M$ n'est quand même pas aussi puissant que ça, non?

 
c'est un hs issu d'un troll d'hier d'un mec qui prétendait que windows était indispensable
fait pas attention

 
Le mec ne prétend pas que windows est indispensable, mais que c'est comme pour les US: s'ils se cassent la gueule, le monde sera dans la merde.
 
Celà dit, le forum dévie un peu, certes...  

c'est un peu équivalent non ?  

Non absolument pas. Ca veut dire qu'on peut vivre sans Windows (donc non indispensable) mais que ce dernier est tellement implante qu'il faudrait un traumatisme pour qu'on se mette a vivre sans.

hier j'avais dl la MDK 10 official, en espérant que cette fois ci serait la bonne.
Résultat le PC s'est figé 4 fois pendant l'install (donc reboot et réinstall à chaque fois) et quand finalement ça a été installé, il s'est à nouveau figé 2x pour l'install du modem.
Qui a parlé de traumatisme ?    
 
PS ce message est donc posté d'un ordi tournant sous XP    

 
m'enfin depuis le début je parle de macosx moi mais si vraiment vous tenez à parler de linux vous devriez plutot regarder du coté de suse  

oui mais MacOSX c'est pour les riches ...
T'as vu le prix d'entrée chez Apple ? Surtout que ça tourne que sur des machines récentes c'te bête là.
Enfin bon je disais ça comme ça, j'ai essayé de me retenir mais ça a été trop fort.

http://forum.hardware.fr/hardwaref [...] 7515-1.htm

bon j'ai oublié de dire pour les nforce2 y-a des merdes contournable pour éviter que ça plante

Bon allez les enfants, on revient sur le sujet la.

 
je vai essayer d'être fort  

 
Ecoute, t'as pondu les logiciels libres, tu te démerdes avec maintenant...

 
non, lui c'est mon héros  
(en fait quand j'ai pris sa photo, je savais pas qui c'était, mais à force d'avoir des remarques je me suis renseigné).
De toutes façons j'ai des photos compromettantes de RMS qui utilise windows  

 
 évidemment qu'ils ont une énorme nécéssité de s'éloigner de la concurrence, et leur arme principal est la compatibilité des soft et SURTOUT l'igorance de la populace: quel est le pourcentage de français capable de se demerder son linux? et qui a le temps pour apprendre? pourtant, les dernieres versions de linux mandrake sont trés simples. mais windows, c'est bien, c'est propore, c'est (surtout) connu pour sa simplicité...blablabla. voyons la vérité y'a-t'il un seul programme qui soit aussi buggé que windows? j'en doute
 
 parlons aussi de l'inopérabilité microsoft, ou comment ils font pour que les autres logiciels marchent pas sur leur OS, que les documents soit pas lisibles avec d'autres programmes que les leurs...
 
 encore une chose: qd vous achetez un portable, ou meme un PC avec OS intégré...vous avez lz choix, vous, de l'OS que vous voulez?
 
tout ceci, au niveau personnel, c'est pas grave, mais au niveau professionnel, ca devient énorme: pour lire le fichier d'un client/fournisseur/partenaire, faut etre eauipé en microsoft, et pareil pour les contact.....
 
 non, soncérement, la domination microsoft c'est des softs buggés liés par un écrasement de la concurrence par des partenariats qui ne laisse pas de place a d'autres solutions

si t'accepte pas la licence tu peux ramener le cd au magasin
 
 

le débat c'était pas de dire que MS c'est bien ou mal. Juste de dire que s'ils disparaissaient ça mettrait une sacrée pagaille.
Le reste c'est une affaire de préférence perso  

Je crois pas qu'il parle de son cas perso mais plus d'un cas général
Et je suis de son avis: j'adore linux mais je suis obligé (et c'est vraiment une contrainte) d'utiliser les outils de M$ pour rester compatible avec les personnes a qui j'envoie des documents.

Ce que j'adore, ce sont les informaticiens qui crachent sur MS...
 
Ils vivent sur une planete ou les gens devraient tous avoir fait 4 ans d'info, et maitriser mieux un ordinateur qu'ils ne connaissent leur alphabet.
 
Mais allez vous realiser que 90% des utilisateurs ne savent pas faire autre chose que 3 ou 4 manip dans leur OS ? Et qu'ils s'en foutent ? Et qu'ils ne veulent pas passer de temps a apprendre autre chose car cela les emmerde profondement ? Que la seule chose qu'ils veulent c'est pouvoir lancer word et excel et ne penser a rien d'autre ?
 
Aller, je vous laisse rever, informaticien... Mais les utilisateurs, il faudrait arreter de les mepriser ainsi. C'est a vous de leur rendre la vie facile, et pas a eux d'agir en fonction de vos souhaits de specialistes.

bein justement, le probléme c'est que microsoft detient une position de monopole avec des logiciels hyper buggés ou trés rigide. Aprés, tu vas me demander ce que les gens en on a foutre de la position leader incontournable de m$, bein c'est simple: tant que microsoft n'a pas de concurrence, ils peuvent continuer a balancer des soft pas finis a des prix deementiels tout simplement parce que les particuliers mais encore plus les entreprises devront les acheter pour pourvoir continuer a exercer.
 
 on ne crache pas sur microsoft, mais on dénonce qd meme sa politique commerciale qui e=évite toute réél concurrence. De plus, cette absence de concurrence qui aboutit a une stagnation des produit (chaque nouvelle version se cantonne un une nouvelle présentation e/ fonction que les utilisateur lambda ne verront même pas dans la plupart des cas) ainsi que leur finition approximative est loin d'être une point positif pour les utilisateurs au nom desquels tu parle.

 
Tu sais j'ai vendu du soft. J'ai suivi de gros projets, dans des multinationales, sur des softs sous Unix, Windows ou Linux. Et je peux te dire que le logiciel qui est pour moi le meilleur rapport qualite prix au monde est Excel. C'est hallucinant tout ce qu'on peux faire avec Excel pour un cout ridicule. Rien que pour ca, je remercie MS tous les jours, quand je vois la galere que c'est quand on implemente du Sun, du SAP, du IBM, etc... pour mettre en place des fonctionnalites super basiques.
 
Et tu sais souvent comment cela finit ? "Et si on faisait un export des donnees sous Excel pour traitement et ensuite un import des donnees une fois traitees ?"
 
Et la encore, je le dis, "Excel, tu es mon Dieu !".

à préciser : ils se font une marge démentielle (plus de 50% net) sur la vente de leur logiciel, marge qu'ils peuvent réinvestir dans d'autres secteurs où ils ne connaissent rien, en écrasant la concurrence en cassant les prix (ils peuvent se le permettre avec ce que leur rapportent leurs logiciels), comme ils l'ont fait avec la xbox, et comme il semble vouloir le faire avec un futur concurrent au ipod (ils veulent d'apres clubic en vendre un à 50€) ... moi c'est ça qui me fait le plus peur, j'ai pas envi qu'ils investissent, telle une pieuvre, tous les secteurs du marché , qu'ils écrasent la concurrence pour ensuite, une fois seul sur tel ou tel marché, qu'ils nous vendent des produits de merde à un prix abhérent sans que nous aillons le choix de voir chez la concurrence qui n'existera plus !!

 
Prend windows, on peut dire que c'est une norme, c'est 90 % des utilisateurs.
 
On parle des inconvennients sans arret (c'est la mode d'insulter microsoft), mais il existe des avantages
 
Tu developpes un jeu, il y à 15 ans, il fallait le développer pour 4 ou 5 plate forme différentes, aujourd'hui, seul windows suffit (pour les ordinateurs). Les couts de developpement sont donc réduits

non, on peut pas appeler ça une norme
une norme c'est quelque chose de concerter qui permet une saine concurrence ... sinon c'est clair, on a qu'à n'avoir qu'une seule entreprise (la fameuse Worl Compagny), qui fait tout dans le monde, y-aura pu à se casser le cul pour faire des normes, plus de chamaillerie entre concurrent, plus de spéculation dangereuse pour l'économie, bref, tu vas voir, ça va être formidable, mais alors boujour le choix, la concurrence, les prix et la qualité des produits ... sans compter, coté employé, qu'on ne pourrait plus choisir son employeur, ça serait merveilleux ça    
 

des avantages y-en a partout, chez M$ aussi évidemment, mais pour évoluer il faut prendre les points négatifs et les améliorer
 

ça c'est parce qu'il n'y avait pas de normes justement il y a 15 ans
maintenant tu as, et depuis un moment, l'opengl qui permet de porter facilement les applications sous linux
et niveau réseau et audio il y a des couches d'abstraction qui rendent la tache aisée et peu couteuse
mais là encore M$ a bien joué, en proposant son architecture directX, compatible qu'avec windows, il a réussi à la promouvoir aupres des éditeurs de jeu, donc là c'est sur, c'est de suite bcp plus dur à porter ...

Faut voir pour illustrer que des jeux pour windows sont devellopés sous linux (Quake par exemple)

http://www.lemonde.fr/web/article/ [...] 536,0.html
très intéressant
c'est pas directement lié avec la domination américaine, mais c'est relatif à la politique économique du monde actuel, et son succes pour réduire la pauvreté y est remise en cause
dommage, ça sera pas encore le capitalisme la solution

arretez de dire que windows est buggé, vous etes pas credible
 
mon win2k marche a merveille
 
 
edit: je precise un peu, je suis informaticien et j'ai jamais reussi a configurer mon modem sous linux ( mandrake 9.1 ) . vous pouvez dire que je suis pas doué , je pense surtout que c'est super compliqué et que c'est pas demain la veille que mes freres pourront l'utiliser sans une aide exterieur...

 
note bien que j'ai pas dit que windows était buggé personnellement
bon, faut arretez le hs là, je viens de poster un lien très interessant

+1

 
cet article précise que ca ne suffit pas, mais il ne remet pas en question le libre échange
 
au contraire, il faut le pratiquer avec équité
 
c'est une affaire de bon sens, en fait, les pays occidentaux sont sur la défensive, et ce faisant, pratiquent une politique court termiste électorale
 
il n'y a pas de logique de long terme, qui pourrait passer par des ajustements + ou - douloureux (et c'est un faux problème d'ailleurs, comme le montre les statistiques récentes sur les investissements des entreprises étrangères en France et en Grande Bretagne)
 
ce qui "menace" clairement le leadership occidental, ce sont les nouveaux poles de croissance indo-asiatiques, si on ne s'y met pas aussi.  
 
mais cette menace en réalité, est fictive, car, avec un peu d'effort, c'est au contraire une nouvelle opportunité de relance de l'économie mondiale
 
tout le monde d'ailleur, souhaite que les Etats Unis ne soient plus le moteur de l'économie mondiale, comme c'est le cas actuellement, mais que ce soit l'un des moteurs (il nous en faut d'autres...)

Mouais..
un peu hs/ je ne pense pas que le libéralisme globalisé soit un progrès (en tt cas certainement pas au niveau social)il n'y a qu'a voir pour l'électricité en californie/ un peu hs
 
le problème je pense, c'est qu'en France on est habitué au modéle Etat providence, avec les progrès qu'on a pu voir (au niveau social : Sécu/reseau ferroviaire/Edf-gdf.. mais maintenant il faut résorber les déficits, gratter partout pour trouver/economiser du fric, et surtout libéraliser le marché pour en faire plus (avec la dette qu'on a, le gouvernement peut pas faire le difficile, surtout quand les lobbys vous montrent la carotte, plus grosse que le baton des electeurs)  
Comme disait qqn, "c'est toujours plus dur de renoncer a la richesse quand on l'a connue , que s'y on ne l'a jamais eue.." (Désolé pour la philo a 2 cents.. ^^)
Bref, la différence avec l'inde et la chine (pour les autres pays je ne m'y risquerais pas) c'est qu'eux ils ont tout a y gagner, vu d'ou ils viennent.. Je ne sais pas si vous avez vu le reportage 'un oeil sur la planéte" consacré a la chine, mais on voit quand même que les chinois (des grandes villes majoritairement, mais les campagnes doivent bien suivre, s'ils veulent continuer a vivre)se sont convertis au capitalisme, voir au libéralisme/ultra-libéralisme car ils veulent vivre "à l'occidentale" (Comme les U.S.A?)
Donc en gros, soit on s'adapte et on crée des inégalités encore plus fortes dans le pays mais on reste dans la "course", soit on décroche, et on décline..
 
Concernant les états-unis, plusieurs dates a venir vont être à surveiller de très prés : déja le 30 juin et la remise/passation de pouvoir à l'Irak, cet été la démission de greenspan (On lance les paris ^^) pour celle là je plaisante (on verra bien..)
et bien sûr les éléctions d'octobre (avec des risques d'attentats possibles,et leurs conséquences imaginables)
et sur le président qui sera élu.. Tout est mieux que Bush, bien sûr, mais une marionnette reste une marionnette (clinton powa)
Bref, une année assez "chaude".. et bien évidemment la sortie en salle cet été de "Canicule II, le retour"
"Monde de merde"  copyright George Abitbol. ^^

pourquoi il demissionerai greenspan ?

http://www.swissinfo.org/sfr/Swiss [...] id=4944207
18 mai 2004 20:37
 
WASHINGTON - Le gouvernement Bush va, comme prévu, renouveler le mandat d'Alan Greenspan, à la tête de la Réserve fédérale américaine. Cela lui permettra de devenir le président le plus âgé et celui qui sera resté en fonctions le plus longtemps.
 
George W. Bush avait affirmé dès avril 2003 qu'»Alan Greenspan devrait avoir un autre mandat» à la tête de la banque centrale. Alan Greenspan, âgé de 78 ans, avait ensuite indiqué qu'il accepterait une nouvelle nomination si on la lui proposait.

 
 
Ben oui.  Sans oublier, comme l’a écrit gofer dans une autre filière :  
 
« Plus le système capitaliste, de suraccumulation/gaspillage des produits, évolue, plus le système s'effondre sur lui-même, jusqu'à modifier les structures mentales des individus »  
 
Dépêchons nous d’évoluer…