Reprise du message précédent :

 
Dans quel sens ? Le niveau du yuan par rapport au dollar est décidé en Chine.
 
Pour ce qui est de l'aide au développement de la Chine, c'est un consensus mondial général qui en est  à l'origine. LA Chine a bénéficié et bénéficie de vastes aides à l'investissement, avec le corollaire que la Chine pays développé, deviendra démocratique, consommera (aussi) des produits étranger, et que toute le monde y trouvera son compte. C'est effectivement le cas, mais l'évolution vers la démocratie et la liberté individuelle n'a pas été constatée autant qu'on aurait pu l'espérer.
La "lutte contre le chaos" chère aux dirigeants chinois semble dépasser très largement le cadre du maintient de l'ordre.

ca explique beaucoup de chose en effet!

Bons du Trésor.

GM (le fabricant de voitures) condamné à moyen terme. il offre un crédit gratuit de 6 ans pour soutenir ses ventes, or avec l'inflation c'est du suicide. l'action à perdu 2/3 de sa valeur en 6 mois et est cataloguée "junk bonds".
http://www.lemonde.fr/economie/art [...] id=1053333
les autres ne valent guère mieux : ventes -21 % pour Toyota, -28 % pour Ford et -36 % pour Chrysler.
 
amérique à vendre  
En 2007, le déficit de la balance extérieure américaine des biens de consommation était de 284 milliards.
En 2007, les prises de participations étrangères dans les seuls organismes financiers américains ont atteint 40 milliards de dollars. Selon une étude de Partnership for New York City, révélée le 26 juin, 10 % de l'activité de la ville serait générée par des investisseurs étrangers.
 
Les manifestations néoprotectionnistes se multiplient. Lou Dobbs, un animateur de la chaîne CNN qui a bâti son succès sur la "menace" de l'immigration aux Etats-Unis, a fait du protectionnisme son nouveau thème de prédilection. Un de ses récents programmes montrait comment des appartements se vendent par milliers à Miami à des investisseurs étrangers fortunés. Selon une enquête de l'Association américaine des agents immobiliers, 18 % des ventes se sont opérées en 2007 avec un client étranger. Le taux est de 65 % en Floride.
http://www.lemonde.fr/archives/art [...] 194_0.html

vu sur le topic _L'Economie va t'elle s'effondrer en 2008 (voir demain matin)_

personne n'a racheté Indymac, même pas la FED, on se demande pourquoi. pourtant les 32 Mds d'actifs, moi je veux bien les racherer un euro.
 
F&F ont besoin d'argent, seulement voilà : il n'est pas nécessaire de trouver 5200Mds de $ mais d'une : il n'y a de toutes manières pas assez d'argent pour boucher le trou, de deux : personne ne serait assez fou pour y risquer des ronds.
5200 milliards c'est deux ans du budget du gouvernement US, et 7 fois le trésor de la FED (avant qu'elle ne le distribue à tout le monde, maintenant faut voir ce qu'il en reste) : trop gros, même pour ce qu'il reste de l'état US

interview de Patrick Artus, économiste, chef des études économiques de la banque Natixis, morceaux choisis http://www.letemps.ch/template/eco [...] cle=236292
 
Les états émergents d'Asie et les pays producteurs de pétrole ont d'énormes excédents. Si nous étions dans un monde de taux de change flexibles, leurs monnaies s'apprécieraient énormément par rapport au dollar. Mais, comme ces Etats veulent empêcher cela, ils ont accumulé depuis une dizaine d'années d'énormes réserves de change, ce qui veut dire qu'ils achètent des avoirs en dollars.
 
Les banques ont perdu à peu près 400 milliards de dollars, soit un tiers de leurs fonds propres. Le secteur bancaire a résisté parce qu'il a trouvé des investisseurs, venus pour la plupart des pays émergents, qui ont souscrit à 400 milliards de dollars d'augmentation de capital. Supposez que ces investisseurs ne se soient pas présentés. Vous n'auriez plus UBS, ni Citibank, Merrill Lynch ou Barclays...  
 
La régulation n'est jamais parvenue à empêcher la prochaine crise de se produire. La seule solution, c'est de maîtriser l'excès de liquidité. Premier scénario: les Etats-Unis réduisent leur déficit extérieur - mais à chaque fois que leur économie ralentit, ils stimulent la croissance et empêchent le déficit de se réduire. En 2007, avec une croissance faible, leur déficit est aussi important qu'en 2006, année de boom!  
Le deuxième scénario, c'est que le reste du monde laisse le dollar s'effondrer.
 
- Ça pourrait se passer comment? Et quand?
 
- Un matin, on apprendra que l'Arabie saoudite, Hongkong, le Qatar ont décidé de laisser flotter leur monnaie vis-à-vis du dollar - les Emirats arabes unis sont déjà en train d'y réfléchir sérieusement. Et le dollar perdra 15% d'un coup. Ça peut se produire dans six mois, dans un an, personne n'en sait rien... A moins que Ben Bernanke, le patron de la Réserve fédérale, se révèle un gars sérieux. Mais ce n'est pas ce qu'on a vu puisque, dès qu'il y a eu un problème, il a ramené les taux d'intérêt à 2%.
 
Il leur faut un programme conduisant à une politique monétaire plus restrictive, sur la durée, pour augmenter le taux d'épargne. Le ménage américain, qui consomme essentiellement des produits importés, doit cesser de consommer.
Une autre possibilité, c'est le retour au protectionnisme...

plantage de drapo pour finir de lire tout ca demain

 
Pire, il consomme à crédit, même pour la bouffe.

Au train où l'éco américaine se délite, on pourra bientôt élever une statue à Zeux qui vint parmi nous répandre la bonne parole

d'ailleurs , c'est dommage qu'il ne poste plus ici. Quelqu'un a des nouvelles de lui ?

Quelle est la part du trafic de drogue dans l'économie américaine (et modiale) ?

Je dis ça car je viens de voir un essai cinématographique très intéressant sur le trafic de drogue, la CIA, les talibans, etc.: Who killed John O'Neil http://wkjo.com/

 
c'est quoi le rapport avec mon message ?    

Petit up.
Dette américaine et dollar.

"le début du déclin de l'Empire financier américain : nous payons le prix pour la plus grande bulle d'actifs et de crédit de l'histoire !"
Nouriel Roubini, économiste connu, professeur de l'université de New York
http://www.boursier.com/vals/ALL/c [...] 305057.htm
 
il s'en rend compte maintenant mais nous on le savait déjà depuis un moment

rectification: on attendait la chute depuis un moment
 
tas de cons qu'ils sont

 
Bon, et maintenant ?

maintenant, je serais très surpris qu'il arrive à renverser la tendance "fin de l'empire", que ce soit du point de vue économique, politique extérieure ou militaire, par contre il pourrait ralentir la chute en jouant le partenariat, par opposition à bush qui imposait le rapport de force.
je reste persuadé que les usa vont s'enfoncer dans une très longue crise éco proche de celle de la grande-bretagne après la 1ère GM. ils resteront longtemps un grand pays puissant mais plus le maître du monde.

Les Etats Unis ont tout de même une capacité de rebond assez extraordinaire....

ouais mais avec 4ans de PIB en dette au cul ?

Je n'ai pas dit que ce sera facile

 
C'est donc ça l'obésité alors...
 
 

L'obésité est une des données du problème, avec plus de 60% de la population touchée, la capacité de travail en prend un coup.

 
Soyons encore plus cynique: c'est carrément la capacité d'envahir un pays qui en prend un coup... l'armée US a déjà énormément de mal à recruter, et si on ajoute à cela que ... quoi ?... 30 % ? si ce n'est plus des jeunes adultes US sont en surpoids (sans compter les obèses), ça fait beaucoup moins de chair à canon disponible...  Si McCain avait été élu, peut-être même qu'il aurait utilisé cet argument: "grande campagne nationale de santé publique, perdez vos kilos superflus en courant dans le désert irakien à la poursuite des terroristes !"

Boah, pour faire la guerre dans l'armée US, pas besoin d'être leste...
http://img.lenta.ru/news/2006/07/29/norad/picture.jpg

Tiens, en cherchant cette image, je suis tombé sur ce site...
http://www.jonesreport.com/articles/020806_norad.html

 
y'a quoi à voir sur cette photo ?

En gros qu'il suffit de s'assoir sur un bureau devant un ordinateur, c'est ça?
C'est une blague?

 
Un soldat US en train de faire la guerre.

 
 
Touché coulé version 2008:
 
                                                            Oh non, la Russie a coulé son propre sous-marin !... Mais à quoi je sers, moi ?
                                                                         /
                                                                       /

Ouais enfin l'obésité c'est pas vraiment un problème : l'armée sait très bien s'en occupper. Ca prend pas plus de 3 mois à courrir partout avec un sac à dos pour obtenir niveau physique suffisant.
 
Et pour le recrutement, il reste la mobilisation ... ou la sécurité de l'emploi : j'ai vu que depuis la crise l'armée US a de plus en plus facile à recruter.

Et si les Chinois cessaient d'acheter des bons du Trésor américain?

La Cigale, ayant acheté Tout l'été, Se trouva fort dépourvue Quand la crise fut venue.
Plus un seul petit morceau d'investisseur en vue.
Elle alla crier famine Chez sa voisine la chinoise, La priant de lui prêter Quelque dollars pour subsister Jusqu'à la croissance nouvelle.
- Je vous paierai, lui dit-elle, en monnaie dévaluée, Intérêt et principal.
La chinoise est économe, C'est là son moindre défaut.
- Que faisiez-vous au temps des bulles ? Dit-elle à cette emprunteuse.
- Nuit et jour à crédit J'achetais, ne vous déplaise.
- Vous achetiez ? j'en suis fort aise. Eh bien ! Payez maintenant.

mais

C'est pas déjà passé ça ?

 
Excellentissime

Un petit article dont la lecture m'a rappelé ce topic : Des réunions secrètes pour «tuer» le dollar comme monnaie du pétrole

Eeeeeet, petite question, que vont faire les amerloques quand on va les acculer ?
 
Je rappelle un extrait du premier post:

 
Je n'y vois aucune raison d'être optimiste...

Le Koweït et le Qatar ont démenti mardi les informations de presse sur une intention des pays arabes pétroliers du Golfe d'abandonner le dollar comme monnaie du pétrole.
 
"Mais pas du tout", a dit le ministre koweïtien du Pétrole Ahmad Abdallah Al-Sabah, interrogé par la presse sur une information du quotidien The Independant selon laquelle ces pays, avec la Chine, la Russie, le Japon et la France veulent remplacer le dollar dans les échanges pétroliers par un panier de monnaies incluant le yen, le yuan chinois, l'euro, l'or et la future monnaie commune du Golfe.
http://www.google.com/hostednews/a [...] -Yu30g3fcA
 
ils seraient idiots de ne pas y penser au cas où le dollar s'effondrerait, vu les montagnes de $ qu'ils ont, mais ils ne peuvent pas le dire au risque de provoquer une chute des cours...
 
le premier post date de 2004.
les e-u n'ont aujourd'hui plus la puissance militaire pour empêcher un pays comme l'arabie de vendre son pétrole dans une autre monnaie. ils ont d'autres moyens de pression, ne serait-ce que la possibilité de geler les avoirs séoudiens aux usa...
ils n'ont plus non plus la puissance économique d'empêcher la relève du dollar par une autre monnaie composite servant d'échange.