Reprise du message précédent :
Salut

Tu déclaré tes 2 comptes sur la feuille qui vas bien ,plus le numéro en tête,passe sur les post d avant.

L année prochaine tu déclareras tes gains.
Non taxes si inférieur à 304#

Ils se mettent bien avec leur formule de calcul de PV/MV.
Perso avant de lire leur formule, j'avais toujours pratiqué de la même façon (en couple de transaction : chaque achat est lié à sa vente) qui n'est évidemment pas la bonne pour les impôts :
 
J'achète 1 BTC, je vends 1 BTC => calcul de la PV/MV sur la paire de transaction
J'achète 1 ETH et ensuite 1 BTC, je vend 1 ETH et j'ai toujours mon BTC, je calculais ma PV/MV que sur la transaction achat/vente d'ETH et ensuite la PV/MV sur la transaction achat/vente BTC quand je le vendais ultérieurement.
J'achète 1 ETH, je rachète 0.5 ETH, bah je vendais soit ma part d'1 ETH et je calculais la PV/MV sur le couple achat/vente de cette part, et ensuite la part ou je vendais le 0.5.
 
Bref, avec ma façon de calculer, j'arrive à une MV de 83.95€ sur 2020.
Avec leur façon de calculer, je déclare que 42,81€ de MV.
Bon, là, ça change rien, mais je suis presque content de me dire que si j'avais perdu qu'une dizaine d'euros, ces gens là auraient été capable de me trouver une PV
 
EDIT : Sinon j'ai 42 cessions à déclarer, le formulaire en ligne n'en contenant que 20, l'agent des impôts que j'ai eu au téléphone m'a dit d'imprimer les formulaires et de leur envoyer sous format papier.

bonjour,
la fiscalité concernant les plus value sur les crypto me semble plutot claire, et merci à ceux qui ont posté des fichiers excel de calcul dans le topic.
Par contre, depuis quelque jours, je cherche des infos sur la fiscalité des revenus de mining. (avant plus value)
Je n'ai pas de rig, juste un PC avec une CG. dois-je obligatoirement créer une micro entreprise, pour déclarer de petits revenu de mining? (il me semble que oui)
avez-vous des conseils pour créer une micro entreprise ?

Non, ça ne change rien au final, c'est juste que leur formule empêche de reporter une partie de la PV/MV. Chez certain ça marche dans un sens, chez d'autres dans l'autre.

Avec ton cas ils se font d'ailleurs avoir puisque tu vas déclarer moins de MV que tu ne "souhaiterais" (ils t'ont "forcé" à compenser une partie de ta MV par de la PV), ce qui veut dire qu'un jour tu déclareras moins de PV que tu ne "souhaiterais" et donc ton imposition sera plus faible car les MV ne peuvent être reportées d'une année à l'autre.

Bah, à l'avenir ça sera plus simple, j'aurais que les retraits sur mon compte à déclarer, car tout ce qui se fait sur l'exchange, je fais en crypto/stablecoin.

 
j'ai effectuer le test ici :
https://ledgio.fr/fiscalite-crypto- [...] fessionnel
 
et ça me dit que mon profil relève plutôt du statut du particulier.
Dans ce cas,  de ce que j'ai compris, il serait possible de déclarer mes revenus de minage en BNC, sans avoir d'entreprise. est-ce correct?  

bon du coup, c est vraiment pas clair.  
du coup avec juste du mining, pour quelques dixiemes d eth convertis en euro, il faut faire une declaration en bnc ?
et je ne vois pas dans quelle casz rentre les revenus du mining sur le formulaire 2042c...

Il me semble que le conseil actuel est de considérer que le mining revient à un achat à 0 euro, ce qui permet ensuite d'appliquer la formule de calcul des PV/MV, et de renseigner le formulaire correctement avec un prix d'acquisition de 0.

ce qyi veut dire que si je vire 203 euros sur mon compte zn banque ma plus value est de 203 eruos. c est ca ?

Oui.
Ce qui semble proche de la réalité, tu n'avais rien, tu as miné, tu sors 203. PV = 203

du coup pas besoin de creer de micro zntreprise ?
parce que en tant que fonctionnaire, pas certain d avoir le droit
donc si c est juste ajouter les virements c est asdez simple.
pour les preuves de sortie eth vers euro il faut garder quoi ?
il y a une trace sur kraken?

Sur le besoin de créer une entreprise je ne sais pas, tout dépend probablement des efforts déployés et du volume de minage. Je laisse cet aspect à d'autres.
Si tu as juste ces 200 balles de PV, pas besoin de te casser la tête. Si ça se transforme en 200 balles par semaine ce ne sera pas la même.

non, je voudraisvjuste amoetir l elec et la 6700xt que j ai achete a mon fils. on va dire que je voudrais arriver a 800 ou 1000 euros en tout max.

 
C'est justement un cadeau et pas un racket. Sans ça tu paierais 50% ou +.

Sinon pour le minage et la micro-entreprise le truc c'est que miner ça coûte cher. Le matos coûte très cher, et l'électricité coûte cher. Donc si on ne peut pas retirer ces coûts de ses gains, on risque de devoir + d'argent au fisc que ce que le minage rapporte. D'où la solution de faire une entreprise qui permet de considérer le matos et l'électricité comme des charges.

ptain faut re-déclarer tous les comptes cette année  

pour le numéro de compte Coinbase, Kraken, Binance et compagnie... c'est l'adresse mail qu'on doit mettre vu qu'on n'a rien d'autre ?

sauf qu'on ne peut pas mettre de @ ni de point dans la case          

Tu mets sous format xxxAROBASEyyyPOINTzzz

oui c'est ce que j'ai fait
 
mais c'est tellement codé avec le CUL ces formulaires,
on ne peut pas mettre dans les adresses de points, d'apostrophes, de virgules, de tirets....
 
L'adresse de Bitfinex :  
Bitfinex
17F-1, No. 266, Sec. 1,
 
 
 
 

La FRANCE monsieur

C'est franchement impossible de calculer ma plus-value au centime près  

Au début j'y connaissais rien du tout (comme tout le monde )

J'ai un peu acheté sur Revolut début 2020, puis sur Coinbase, avant de me rendre compte que les deux sont pourris, donc j'ai revendu, en euros.
Si on ne considère que ça, c'est faisable, c'est 3 transactions.
 

Mais juste après je suis parti sur Kraken où j'ai fait quelques tests de leviers, toujours en euros  
Rien que pour ces quelques tests il y a des centaines de lignes, c'est des fractions de centimes d'euros en "margin loss", "margin fees", plein de conneries...
Pour 2 ou 3 conversions d'une cinquantaine d'euros au final, c'est un bordel inimaginable.  
Alors que ces quelques ventes en euros sont direct reparties en crypto, j'ai pas encore récupéré de fiats depuis Kraken.

Impossible de savoir la valeur exacte de la plus-value (ou moins value?)
Donc si je déclare une plus value sur-estimée : 150 euros par exemple (j'ai vendu pour moins de 120), pour être sûr à 100% de payer mes impôts et même un peu plus,
Est-ce que je risque quand même quelque chose de ne pas donner la valeur exacte ?

Quelques semaines plus tard j'ai appris cette histoire d'imposition au passage en fiat, et découvert les stablecoins, alors j'ai totalement arrêté évidemment  

Salut,
J'ai ouvert des comptes d'actif numérique cette année (3) :
crypto.com
binance
bittrex
 
Je pensais que les comptes ouverts en 2021 devaient aussi être déclarés cette année. Quand je ramène Déclaration annexe N° 3916 - 3916 bis - Revenus 2020, je n'ai pas la possibilité de rentrer, dans le choix obligatoire "Date d'ouverture (au format jj/mm/aaaa) (*)" une date qui est sur 2021 (en l'occurrence en mars 2020 par exemple pour crypto.com) Est ce que j'ai des choses à faire cette année sur cette déclaration ?

 
Tout ce qui se passe en 2021 est à déclarer en 2022.

Pour info : j'ai utilisé le service de personnalisation du prélèvement à la source pour anticiper la déclaration 2022 sur les revenus 2021 du début de la PV (ou de la totalité, selon l'évolution du marché) réalisée entre le 01/01/2021 et maintenant.
Pour l'instant la PV reste à un montant (relativement) raisonnable en rapport des revenus habituels du foyer (~25%), donc l'augmentation de taux reste contenue.
Par contre, je n'ose pas imaginer si la PV exceptionnelle devient bien plus élevée que les revenus habituels (dans mon cas ça pourrait être ~10x plus, donc presque 3x le revenu annuel habituel du foyer). Quelqu'un a un truc (autre que de passer au taux neutre) pour éviter de se retrouver avec une fiche de paye en négatif ( ) ? Si passage en taux neutre, à quel moment sera dû aux impôts le montant des 30% de PV ?
Dans le doute, j'ai posé la question (par la messagerie sécurisée disponible sur le site des impôts). Je vous tiendrai au courant de leur réponse...

Ne rien faire.

Les prélèvements post déclaration se feront sur les 4 derniers mois de l'année.

Ça n'a rien à voir avec le prélèvement à la source...

Tu peux faire un versement anticipé mais 'e touche pas à ton taux...

Yop, je n'interviens plus trop ici en ce moment mais vous pensez quoi de ça ? Ca parait tellement beau pour être vrai, y'a une faille dans le système ?
https://www.boursorama.com/patrimoi [...] 1973293db1

C'est ce que tout le monde fait depuis 2 ans

Ah bah j'ai dû louper les parties où ça en parle alors (Enfin perso je n'ai jamais rien retiré pour le moment, je continue de me faire mon capital pour arrêter de travailler   )
Mais c'est une bonne nouvelle si on peut passer outre les 30% de taxes sur la PV

 
Encore faut-il lire correctement l'article.
 
Il y a toujours la flat tax à la fin, i.e. lorsqu'on effectue une cession en fiat.
Les stablecoins qui sont considérés comme des cryptos permettent de bénéficier du sursis d'imposition comme n'importe quelle autre crypto dans une pratique occasionnelle de l'achat revente de cryptos (voir le 150VH bis)

Effectivement, j'ai mal lu/interprété   donc clairement rien de nouveau c'est ce que je fais déjà pour sécuriser des gains. Dans ma tête c'était "si vous passez d'un stableoins à du FIAT, exit la flat tax"
Encore un article qui ne sert à rien donc  

Question posée initialement dans le mauvais topic    
J'ai une petite question à la con, mais vraiment, j'en ai presque honte à la poser    
 
Pour la déclaration de revenus, on doit déclarer uniquement les PV > 600€ soit.  
Lorsque je rapatries mon investissement de départ de Binance vers ma banque ou de Binance en cryptos vers du fiat, doit-je déclarer cette somme que j'ai investie et que j'ai pu récupérer    
 

 
Depuis quand ?  
 
Aux dernières nouvelles tu dois tout déclarer, point barre.
Et si éventuellement tu es en dessous de 305 euros de cession alors tu ne seras pas imposé.
 
Dans ce que tu récupères il y a une part du capital et une part de gain, même si ça nous arrangerait tous de pouvoir dire "non mais là ce n'est que du capital, y a pas de PV". Donc moralité tu dois tout déclarer et utiliser les différents formulaires à dispo pour le calcul de la PV globale et donc de l'impôt.

 
Merci. Rien à signaler donc pour moi.

 
Il n'y a pas de faille, mais ça permet surtout une simplification des calculs, notamment pour les traders.
 
Le jour où tu sors en vrai argent (euros) t'es taxé pareil.

Petite question, en 17/18 j'ai fais un peu n'importe quoi et je n'ai plus les chiffres exact de ma mise initiale. Une grosse partie était sur Paymium, donc vu que c'est FR le fisc doit déjà être au courant, mais le reste plusieurs achat de BTC via CB sur des sites un peu exotique.

En 2018 et plus, j'ai en gros tout perdu. Après avoir hold en 2021 un seul coin a fait jackpot c'est le Aave. Mais c'était le Lend à l'époque.

Donc en cas de justification de tout ça en cas de contrôle etc comment ça ce passe avec ce genre de coin qui a "muté"?

Ma mise initiale perdu en 2018 je la compte ?

Car en 2021 tout les gains sont à la base de la revente d'une partie des Aave que j'ai fais fructifier.

Problème c'est que les comptes crypto ne ce ferment pas aussi facilement. J'ai essayé de fermer plein de vieux comptes de 17/18 qui ne m'ont pas servi et c'est une autre histoire. Par exemple de tête rapidement Bitsamp, fermeture du compte, aucunes confirmations par mail. J'ai pu y retourner après. Donc j'ai recommencé. Ça fait des mois toujours pas de confirmations. Autre exemple, Kucoin, n'accepte purement et simplement pas la fermeture de comptes. Bref un gros bordel.

Salut

Du coup en marche haussier ,je ne me posais pas la question,la a la baisse je me demande....

Il y a qques semaines,Vendu 0.xx BTC (issus de minage)pour 2000€

---->+600€ DE PV

Racheter pour 2000€ de BTC.

Mini krach ,mes 2000€ de BTC valent 1500€.

Si je vend la , ---> -500€ de PV?

Donc en somme +600-500=100€ a payer?

Si je ne vend pas maintenant ,j ais toujours +600€ de PV a payer?
600€ d argent à sortir pour le fisc que je n ais ''materiellement'' pas car ré convertis en BTC?

Si la totalité de tes btc étaient issu de minage PV = 2000€, pas 600.

Si tu avais tout vendu au mouvement précédent, c'est ça.
Sinon voir la formule de calcul des impôts.

L'imposition c'est 30% de la PV, donc 30 euros a peu près dans ton exemple.

30% de 600.
Et ce n'est pas le problème du fisc que tu les ai dépensé entre temps (en achat de crypto ou en bonbons c'est pareil, il fallait prévoir avant de tout dépenser )

 
cette approche me parait bonne, est ce intéressant si on ne mine que 1000 ou 2000euros /ans ?
as-tu des conseils pour créer une micro entreprise?
des retours d'expérience?

En principe, tu es censé avoir une entreprise pour pouvoir déclarer tes revenus issus du minage à l'URSAFF et payer tes cotisations sociales dessus au fur et à mesure que tu reçois tes payout.
Ensuite ces revenu sont soumis à l'IR et là si tu as créé une micro entreprise c'est simplifié :
- soit versement libératoire = tu payes l'IR au fur et à mesure en même temps que tes charges sociale
- soit en mode classique avec un abattement pour frais professionnel de 34%
 
Si tu veux pouvoir faire des amortissements, enregistrer des charges comme évoqué par asmomo, le statut de micro entreprise ne s'y prête et il faut une structure plus complexe qui implique une comptabilité professionnelle (donc clairement pour 2000€/an ça n'en vaut pas la peine).

Je n'ai jamais compris cette obligation d'avoir une entreprise pour les gains du minage. Cela génère des incohérences dans tous les sens. La première étant qu'une entreprise doit émettre des factures pour encaisser le chiffre d'affaires. Dans le cas du minage on n'a pas de réponse à ces questions :
- Qui est le client de l'entreprise ?
- A qui adresser la facture ?
- Dans quel pays est domicilié le client (car la TVA ne s'applique pas pareil selon le pays) ?
etc  
 

Pas de TVA pour le micro BNC : https://www.lecoindesentrepreneurs.fr/micro-bnc/
 
Après pour ce qui est des clients/factures, on est clairement dans le flou d'un secteur nouveau et particulier. On pourrait argumenter que le client est la pool où tu mines et à partir de là, ton historique de payout peut très bien faire affaire de facture ^^

Perso pour 1000€ ou 2000€ je ferais l'innocent en déclarant la PV réelle en inventant un prix d'achat correspondant à mes coûts par exemple.
 
C'est la vraie PV donc si on te reproche qqchose tu as une "excuse" et tu peux dire que tu savais pas.
 
Créer une entreprise c'est un bordel, il faut faire une compta, payer plein de taxes etc., si ça te fait pas au moins un complément de revenu décent c'est pas valable. Donc pour du minage il faut une opération avec 10 machines, une pièce dédiée, un abo EDF dédié, un investissement à 5 chiffres, etc.