Reprise du message précédent :
C'est même obligatoire d'avoir un compte dédié quand on est en micro (mais pas forcément un compte pro).

Source ? Lien ?
... Les revenus tirés de la production photovoltaique déclares en BIC non pro, régime micro ne nelcessitent pas de compte dédié...

Je parle de micro entreprise (vu qu'on parlait d'urssaf tout ça juste au dessus):
 
https://www.service-public.fr/profe [...] its/F23266

La Législation Française Encadre Le Bitcoin 26.01.2018
https://www.forbes.fr/finance/la-le [...] e-bitcoin/
 

bonjour,
l'ordonnance ne s'applique pas à l'activité de mining, je pense qu'il s'agit de donner la possibilité d'utiliser la blockchain et de créer des jetons par et pour des entreprises.
ces dernières pourront alors les inscrire dans leur comptes et même se servir de ce portefeuille de titres ou jetons détenus pour les utiliser en garanties éventuelles (nantissement)
... enfin je crois comprendre ça comme ça..
bonne soirée

C'est en effet un texte qui annonce les prémisses d'une régulation et non pas d'une interdiction / rendre pénible les cryptomonnaies en France.

Et mining + trade alors ? ca va être la misère au final ?
 
Si faut faire des classeurs à coup de excel pour tout distinguer...

 
En faite, si on reste sur l'exemple des panneaux photovoltaïques, y a une installation un jour J et ca rapporte sans rien faire.
Là c'est quoi la différence ?
Si par exemple, j'installe un RIG chez tata ginette, il rapporte sans rien faire aussi.
 
Donc ca devrait être dans le même cadre.
 
Il se passe quoi si on fout lors de la déclaration en 2018, 30k dans la case BIC non pro, qu'on paie ses impôts.
Ils vont aller contrôler, en tenant compte que ca représente peu par rapport au salaire de base ?
 
J'ai déclaré cette année, 10K que j'avais trouvé dans la rue en marchant, ils m'ont rien dit    
 

L'implication  nécessaire pour "produire" est peut être similaire, mais celle nécessaire pour vendre et récupérer son profit ne l'est pas.

Ca passera pour certains au cas par cas, mais ne pas en faire un cas général.

Normalement, en BiC & BNC, régime micro : on parle de Chiffre d'Affaire.
= le CA est calculé selon une comptabilité d’engagement
... MAIS : l’administration admet de prendre en compte les recettes effectivement encaissées = taxer uniquement ce que tu rapatries en € sur ton compte !
=> http://bofip.impots.gouv.fr/bofip/ [...] 0-20160706

Tout à fait : pour moi, l'implication de la vente de l’électricité photovoltaïque sur une installation > 3kWc est la même que le mining :
- installation panneau / rig
- rien toucher, ça rapporte tout seul
- réception d'un mail quotidien pour m'indiquer la production
- 1x / an : le gestionnaire du réseau me facture la TURPE et moi je facture ma production à EDF Obligation d'achat
- si un pb survient sur un panneau, un micro onduleur ou sur une carte graphique, il faut intervenir pour réparer

Le truc bizarre pour le choix de BiC ou BNC sur les montants perçus vs le revenu : imagine que tu mets 1 fois 1 jour 100 € sur un coin et qu'à la fin de l'année ces 100 € deviennent 100 000 €
... tu dépasses largement, (je te le souhaite), la somme de tes revenus ; à la lecture des textes : en quoi  serait ce une activité pro ? en quoi serait ce habituel ?!  -_-

Le caractère pro ne dépends pas nécessairement des montants en jeu (mais peut, au cas par cas).

Par contre, comparer le mining au photovoltaïque à ses limites.

Ceux qui rapatrient leurs gains nicehash quasi-quotidiennement sur wallets/exchanges ou switchent d'un script à un autre plusieurs fois par jour, qui consacrent un certain temps à la rentabilisation maximale à court-terme de leur installation, bon courage pour défendre leur statut non-pro.

On lit souvent, à tord ou à raison, que l'appréciation pro ou non pro se fait si les montants perçus sont de 50% et plus de ton revenu salarial...
 
Et que si pas d'autre activité en dehors du mining, alors les montants perçus sont forcément un revenu professionnels.

 
je pense que ce sont deux activités différentes, et que le trade peu rester dans la sphère privée.  
et le mining sera (selon ce que te génère comme revenus tes machines) le CA de ton entreprise une fois la conversion faite en € de tes validations de block.
 
 
si tu as monter une SASU, par contre, pour ne pas confondre caisse de l'entreprise et caisse perso, je te conseillerais de ne pas trader dans l'entreprise car tu peux vite tout perdre et qu'en plus si tu n'es plus en mesure de payer ton elec par exemple ou rembourser le crédit fait à la banque pour acheter du matériel en "quantité", ou payer tes charges sociales, on peut liquider ta boite et revendre tes bécanes...
 
après, si tu le fais sur une petite quotte part du cash de l'entreprise et que, par exple le gain de septembre 2018 de tes eth minées (car tu sais que tu as déjà "fait ton année" ), tu transformes tes eth en altcoins que tu revends au fil des cours, en l'état actuel des textes, seulement une fois  converti, le montant en € s'ajoutera à ton CA car le fisc ne saura pas déterminé son origine car quelque soit l'activité, il n'y a pas de traces (factures établies par l'entreprise)
 
si tu es en micro, alors là j'avoue mon incompétence, mais je pense qu'au final, seul le CA en € compte, qu'il soit issu du mining ou du trade sauf que là il faut surveiller son "CA/€" comme le lait sur le feu pour ne pas dépasser les seuils.

 
oui, tu crées une activité avec un cadre légal, la micro entreprise "point barre".  
ce seuil de 50% du revenu salarial a été mis en avant au début de l'AE, notamment pour les fonctionnaires, ceux ci préservait le statut dès lors qu'ils étaient <50% de revenus, c'est depuis tombé aux oubliettes et jamais entendu parlé depuis...
 
j'ai des potes en micro qui sont aussi salariés, je vais leur poser la question si ce seuil de 50% est un "stress" ou non car ils cartonnent dans leur activité de micro...
 

 
+1

C'est à l'appréciation de l'administration, mais ce n'est qu'un facteur parmi d'autres, et un facteur qui peut être considéré comme non déterminant au cas par cas.
Les facteurs d'implication et de régularité de l'activité sont eux, plus souvent déterminants.

Par contre, si l'activité n'est pas une activité secondaire a une autre activité (salariale ou autre) et que des revenus significatifs en sont tirés, là oui c'est un facteur déterminant mais qui ne se suffit pas à lui même.

Ou de recettes brutes.
D'où l'intérêt potentiel pour certains cas specifiques d'un AE en bic réel simplifié imposé sur son bénéfice net.

Il faut bien calculer au cas par cas s'il est plus intéressant de bénéficier d'un abattement sur recettes/caht plutôt que d'être imposé sur le bénef net, de payer les PS plutôt que les CS d'AE, etc etc.

Perso j'ai une auto entreprise je déclare en vente de bien 13.1% de charges sociales + 1% IR

AE spécifique pour le minage ou pas? T'a choisi quel code APE?

Option intéressante sur le papier, mais le prérequis du plafonnement des revenus en n-2 peut facilement devenir un obstacle (on est sur HFR   ).

*Fyi / rappel : en 2018, 25 % des investissements dans une société est déductible des impôts...  
http://www.ora-defiscalisation.com/placement-pme.html

Comme déjà dit, c'est rarement intéressant, c'est plaffoné et limité à des PME respectant une série de critères spécifiques.

Faut avoir épuisé tout autre dispositif pour trouver celui la intéressant.

Pas forcément : bien réfléchi ça paye de réinvestir une partie des pv
+ permet d'un côté de défalquer, de l'autre réduire es propre frais.
 

Au contraire la micro est pas du tout encourageante à l'investissement vu que tes taxé sur le CA et non sur le benef... Tu sera imposé sur tes machines payées TTC (double peine)

salut
j essaie de coller tous les bouts,pour l instant je fais l impasse sur tous les frais qu engendre la creation de l entreprise,ca va venir
 
https://www.lecoindesentrepreneurs. [...] ptabilite/
 
 
  -170 000 euros lorsque l’activité consiste en la vente de marchandises, objets, fournitures et denrées à emporter ou à consommer sur place, ou de fourniture de logement, à l’exclusion de l’activité de location de locaux d’habitation meublés.
 
   -70 000 euros pour les autres activités (prestations de service et locations en meublé).
 
Bénéfice imposable = 71% des recettes encaissées pour les activités de négoce et de fournitures de logement ;
Bénéfice imposable = 50% des recettes encaissées pour les autres activités BIC
 
en mining on tombe dans la cat 50% ? edit : 71% a declarer
 
https://www.lecoindesentrepreneurs. [...] ntreprise/
 
Pour les recettes encaissées en 2018, ce taux s’élève à :
 
    12,80% pour les activités de commerce et de fourniture de logement,
    22% pour les activités de prestations de services artisanales et commerciales, ainsi que les activités libérales relevant du RSI au titre de l’assurance vieillesse,
    22% pour les activités libérales relevant de la CIPAV au titre de l’assurance vieillesse.
 
la le mining est dans quoi? 12.80% ou 22% ?
 
Concernant le versement fiscal libératoire d’IR, 1,7% des recettes pour les activités de prestations de services relevant des BIC.
 
et c est tout??
 
si je prend exemple: 1000€ arrive sur le compte:  
 
71% imposable soit 710€
 
12.8% x1000€=128€  ou 22%x1000=220€  
 
1.7% x1000€ =17€
 
donc sur l exemple,cela ferais 128+17=145€   ou 220+17=237€ de taxes
 
et les 710€ a declarer sur la feuille d'impots.extrapoler a x12 :1465€ soit 123€/mois
en gros on serais ,pour 1000€ a 145+123=278€ /mois  ou 360€/mois  
 
soit entre 28 et 36% des recettes
 
j ais qques choses de bon ou j ais rien compris?

Tu peux expliquer car je trouve 29% + 17% de charges.

Sinon, il est conseiller de monter son entreprise au plus tot ou attendre la réponse du G20 sur les crypto en mai ?

Merci pour le topic, pour moi qui est un illettré de la fiscalié et des documents administratif, ça aide enormement.

PS: Un tuto ou kit tout en un pour monter une Micro-e + Micro-BIC, serait parfait pour eviter la PLS en 2019

attention, pour l'impot libératoire il faut etre dans une tranche inférieure à 30% en n-2. C'est un truc pour les pauvres.

Je ne parlais pas d'auto entreprise / entreprise individuelle en régime micro €ais eurel / sarl / sa / sas / SASU...

ca vas je suis pauvre  si il avais uen tanche negative je serais dedans
 
simu sur impots.gouv pour 12000€ net verse sur le compte  et les 71% apres abatements:
        Base CSG  8520
 
  Base CRDS  8520
 
  Base prélèvement social et contributions annexes  8520
 
  Montant net CSG  843
 
  Montant net CRDS  43
 
  Montant net prélèvement social et contributions annexes  409
 
  Base prélèvement social à 2%  8520
 
  Montant net prélèvement social à 2%  170
 
 
  Montant net des prélèvements sociaux (sur revenus du patrimoine et revenus d'activité et de remplacement de source étrangère) 1465

Ça dépends de comment tu veux déclarer ton  activité  
Je proposerai un cas pratique demain sur la base de mes entretiens avec les impôts et le fiscaliste, les autres le corrigeront. Et ça nous donnera une base.

a priori micro bic mais en quoi...sasu c est chiant et lourds a tout niveau
 
et preneur de ton retour
 
je pense que les impots vont se ^poser des question si la case 5ku est x2/x3 celle de mon salaire...

A ce que j'ai compris le minage c'est du BIC non pro:

Si tu as 2-3 rig que tu laisses tourner dans ton garage sans y toucher, juste du monitoring et de la revente un soir dans la semaine = photo-voltaique.

Maintenant acheter des rigs tout pret ou en kit avec des paiement etalés ca ressemble surtout a une activité de passionné de loisir tout au plus si le revenu <50% de son salaire mensuel.

Tout pareil, mais sans activité = Micro-e obligatoire.

Tu confonds mec
71% d'abattement => l'assiette imposable est de 29%, c'est pourtant écrit noir sur blanc en termes simples    
Pour être cohérent, le taux de charges est de 12,8% ensuite (avant abattement)
 

Explique ton raisonnement ?
J'ai une TMI de 30% :
10 000€ de CA
71% d'abattement en micro-BIC (vente)
assiette imposable : 2 900€
IR : 30%*2900 = 870€ (8,7%)
Charges sociales : 12,8%*10 000 = 1 280€
Total : 2 150 € soit 21,5%
 
Soit moins que votre salaire !
Je suis à 40-45% de taxes et impôts sur mon salaire en moyenne

 
salut
 
ben non justement,au debut je partais comme toi mais non c est bien "Bénéfice imposable = 71% des recettes encaissées pour les activités de négoce" l abattement est de 29% pas 71%

Mauvaise lecture des textes amha, fies toi aux infos de la doctrine et celles des sites du gouvernement plutôt que des sites tiers.

L'abattement est de 71% et comme pour la majoration il est calculé automatiquement à partir du caht que tu auras déclaré.

*d'autant que tout est là avec simulation :
=> https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t52212809
... Juste changer les chiffres !

Ah trouvé

Pour en revenir a la TVA, il me semble que les crypto ne sont pas assujetti a la TVA, donc du coup on peux aller jusqu'au 170 000e sans souci (pour 2018), pas la peine de se plafoner au 80 000e ?  

C'est trop le bazar pour 2018, entre changements des plafonds du régime micro, flat taxe, imposition à la source ...
... on verra ça en 2019 !!

Les simu sont pour les montants de 2017 à déclarer cette année.

Ok donc pour ceux qui demarre leur activité pro en 2018, ils passent en Micro-e mais ils ne sauront toujours pas a quel sauce ils vont etre manger, enfin pas avant 2019.
 
 

Certains ont déjà acheté du matos en BTC sur des sites comme La boutique du mineur ?