Reprise du message précédent :
youp,
 
 
quelqu'un pour me dire ce que veut dire "i.e." ?
 

id est.
 
Ca équivaut à "c'est-à-dire"

Ça peut s'utiliser en français au fait ? Parce qu'à force de l'utiliser en anglais, je finis par l'utiliser aussi en français, comme ça vient du latin je me suis dit que ça ne devait pas être bien grave.

Ouais, ça s'utilise à l'écrit, en français. Par contre, je me vois mal l'utiliser à l'oral (alors qu'en anglais, ça se fait).

C'est d'un usage très courant en anglais, pour autant je ne pense pas qu'il soit incorrect de l'utiliser en français. Je l'utilise par commodité quand j'ai la flemme de taper "c'est-à-dire".

Mais il faut reconnaître qu'on ne trouve quasiment pas de "i.e." dans les publications en langue française.  
 
edit : un début de discussion ici : http://www.langue-fr.net/index/I/id-est.htm

merci bien
 
 
 
pour l'anglais, c'est normal, c'est parce qu'ils sont artificiellement intelligents

Hmmm, ça m'étonne.

Je suppose qu'il vaut mieux utiliser "i.e." que "càd" si on ne veut pas taper "c'est-à-dire" en entier

Bah en tout cas, dans ma boite, c'est utilisé par des anglais et aussi par des français (quand ils parlent en anglais).

J'ai entendu ça aussi.
Pas souvent, il faut bien l'avouer.

Non, non, je dis pas que je l'entends tous les jours, mais régulièrement. Et je l'utilise aussi, d'ailleurs...

Je retrouve beaucoup d'ie. dans mes cours. Et, à fortiori, dans la littérature scientifique.
 
En général, lorsqu'on lit à haute voix un document en français avec un ie., on le lit "c'est-à-dire" (enfin, il me semble que c'est ce que j'ai le plus souvent entendu).

qqun me rappelle ce que signifie le "(sic)" qu'on rencontre parfois ?

 
Ainsi en latin, mais dans une phrase entre parenthèses, c'est généralement pour suggérer l'ironie au lecteur.

Il me semble que lorsqu'on écrit (sic) après une citation c'est pour indiquer qu'elle est reportée sans modifications (que ce soit au niveau de l'orthographe, du style, ou des idées), pour souligner le fait que la personne qui rapporte se détache de celle qu'elle cite peut-être, mais le rapport avec l'ironie me semble être une utilisation erronée (d'ailleurs j'ai l'impression que c'est souvent très mal utilisé (des gens qui écrivent (sic) en rapportant des propos de manière déformée, etc. )).

Je pense au contraire que l'ironie est justifiée : le but est justement de montrer que, aussi incroyable que cela puisse paraître, la citation est littérale.

En revanche, je suis d'accord pour dire que ce mot est souvent utilisé à mauvais escient (par exemple, dans une phrase où on se contente de faire des commentaires, sans rapporter les propos précis d'une autre personne).

http://fr.wikipedia.org/wiki/Sic
 
Vous avez raison apparement, en français, il est courant d'utiliser sic pour marquer l'ironie.
 
Je trouve cette utilisation quelque peu étrange (vu la signification du mot), mais bon, si c'est d'usage...

Ça ne me paraît pas si étrange que ça... tu indiques que tu les propos cités sont relatés "tels quels", et le fait d'indiquer ça montre bien que tu n'adhères pas forcément aux propos, d'où le rapprochement fréquent avec l'ironie.
Non ?

 
Disons que le rapprochement avec l'ironie serait une des raisons pour lesquelles on employerait le sic, mais il y a d'autres raisons valables. Et ça m'ennuierait de me dire que si je l'utilise, on puisse penser qu'il y a une forme d'ironie exprimée explicitement, alors qu'en fait ce n'était pas le but recherché, puisque j'aurais pu y recourir simplement pour signifier qu'il s'agissait d'une citation originale.

Sic transit gloria mundi  

Perso j'utilise "i.e." assez souvent et depuis une petite dizaine d'années mais seulement à l'écrit. J'en ai posé pas mal dans les démos de maths et je l'utilise à chaque fois que je dois écrire "c'est-à-dire".

 
Pour résumer,  
 
"sic" = " "
 
Environ

Ca n'a qu'un peu à voir mais le "sic" se rapproche de l'anglais "not a typo" (pas une coquille)
 
Exemple : présentation des spécifications de la PS3 où il faut bien lire 16MB/s (alors que GB/s semblait plus en rapport avec le reste des données)
 

Ca c'est l'utilisation courante sur les forums. Pour moi ça dénote une incompréhension du terme sic (utilisé pour marquer un dégoût plutot que pour souligner que c'est rapporté sans modifications).

Si tu veux dire que ce mot peut être employé sans aucune connotation subjective, je pense que tu es dans l'erreur. Il me semble d'ailleurs que c'est précisé dans le Robert, je vérifierai ce soir (ce foutu dico de l'Académie française s'arrête à la lettre "o"... ).

Oui, c'est à peu près l'interprétation que j'avais de ce terme. Une sorte d'abbréviation de "c'est ainsi que c'était écrit, rien n'a été modifié". Sans aucun sous-entendu. Mais bon, cette interprétation n'est peut-être pas partagée par la majorité.

sic en ENCARTA signifie

i.e. en anglais on le prononce "that is"

Ben peut-être en anglais littéraire, mais en anglais business, on le prononce bien "aïe y" (en tout cas dans ma boîte).

Ce sont des gens d'origine anglo-saxonne ?
Parce que j'ai lu dans la littérature technique (Cisco Press) et à l'oral (mes différents professeurs d'anglais de cette année) que ça se disait "that is"

J'ai moi aussi toujours entendu "that is", et ce depuis le lycée (voir même le collège)

Voici la définition du Robert :  
 

 
Ça rejoint mon idée que ce mot ne peut pas être employé dans un sens neutre.  

Bah disons qu'en utilisant les conventions typographiques de la citation (italique, crochets, guillemets), l'auteur se sent le besoin de rajouter le sic pour communiquer à l'auteur son étonnement. Donc je te rejoins de ce côté-là

Quid s'il n'y a pas d'étrangeté ? Le terme n'est-il plus d'application ?

Il fait sans doute superflu par rapport aux termes de typographies que j'ai énoncés précédemment, ou bien en suffixant une référence bibliographique.

ecrit-on :
 
les langues allemand, français et anglais
ou
les langues allemandes, françaises et anglaises
 
Merci

"la langue française"
donc le 2

Las langues allemande, française et anglaise (eh oui, c'est distributif dans ce cas )

oui

 
 
Quand c'est distributif faut parler espagnol si je comprends bien.

 
Yep, comme si je disais: