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Auteur Sujet :

Cours de français : Leçon 221 : Feu, feue, feus, feues

n°8553227
panchopa
le lama de Lima
Posté le 31-05-2006 à 12:09:30  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
C'est très simple  [:klem3i1]  
 
maximiser :  
http://alexandrelafleche.blogspiri [...] max-m6.jpg  
 


 

mood
Publicité
Posté le 31-05-2006 à 12:09:30  profilanswer
 

n°8553315
WhatDe
Posté le 31-05-2006 à 12:19:34  profilanswer
 

[:huit]

n°8553386
WhatDe
Posté le 31-05-2006 à 12:29:14  profilanswer
 

Mais ca ne réponds pas à la question :/

n°8553495
Profil sup​primé
Posté le 31-05-2006 à 12:44:35  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 31-05-2006 à 12:44:47
n°8553782
BettaSplen​dens
Tout cul tendu mérite son dû
Posté le 31-05-2006 à 13:18:14  profilanswer
 

Maximiser -> rendre maximum
Maximaliser -> rentre maximal
 
Maintenant, il reste à faire la différence entre maximum et maximal... :p
 
J'ai trouvé ça qui peut être intéressant :
http://66.46.185.79/bdl/gabarit_bd [...] =3&id=3433


Message édité par BettaSplendens le 31-05-2006 à 13:22:40
n°8554501
the veggie​ boy
Who's taking my Lorazepam?
Posté le 31-05-2006 à 14:31:53  profilanswer
 

Je n'ai jamais entendu 'maximaliser', il me semble que c'est une erreur, non ? Et que les deux verbes voudraient dire la meme chose...


---------------
blacklist
n°8554544
gaille
Posté le 31-05-2006 à 14:36:15  profilanswer
 

burtonsnowboard a écrit :

Kel star ce Buck
 
De retour depuis 2h, il nous pond un topic qui va faire 20 pages  :love:  
 
 :jap:


 
C'est un jeu de mot pourri d'un fan de BattleStar Galactica ça ?  :D  

n°8555475
WhatDe
Posté le 31-05-2006 à 15:56:43  profilanswer
 


 

the veggie boy a écrit :

Je n'ai jamais entendu 'maximaliser', il me semble que c'est une erreur, non ? Et que les deux verbes voudraient dire la meme chose...


 
Ca vient d'un prof, genre mathématicien et assez pointu donc je doute que ca n'existe pas.
Et puis sur google j'avais vu un lien qui disait qu'il y avait une nuance mais sans l'expliquer  [:airforceone]

n°8555692
Banane mas​quee
Yé vé té fer la pô...
Posté le 31-05-2006 à 16:14:53  profilanswer
 

Ben ça doit être la même différence qu'entre le maximum et un maximal d'une courbe alors :o

n°8556454
the veggie​ boy
Who's taking my Lorazepam?
Posté le 31-05-2006 à 17:21:47  profilanswer
 

WhatDe a écrit :

Ca vient d'un prof, genre mathématicien et assez pointu donc je doute que ca n'existe pas.
Et puis sur google j'avais vu un lien qui disait qu'il y avait une nuance mais sans l'expliquer  [:airforceone]


Justement, en mathématiques on parle de maxima de fonctions, et on maximise des fonctions (on optimise), je n'ai jamais entendu parler de maximalisaton.


---------------
blacklist
mood
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Posté le 31-05-2006 à 17:21:47  profilanswer
 

n°8563219
Banane mas​quee
Yé vé té fer la pô...
Posté le 01-06-2006 à 09:21:39  profilanswer
 

Je ne sais pas ce que veux dire "optimiser une fonction", pour moi c'est pas des maths :o
 
En maths, on parle de maximum et de maximal:
Une fonction f admet en a un maximum (ou maximum global) si pour tout x, f(a) >= f(x).
Une fonction f admet en a un maximal (ou maximum local) si il existe E>0 tel que pour tout x élément de ]a-E;a+E[, f(a) >= f(x).
 
Après, si tu sais ce que c'est maximiser au sens d'un maximum de fonction, tu dois savoir ce que c'est de maximaliser. :o

Message cité 2 fois
Message édité par Banane masquee le 01-06-2006 à 09:25:17
n°8563508
FLo14
Gouranga !
Posté le 01-06-2006 à 10:03:27  profilanswer
 

Je parle de maximisation aussi, que ce soit en télécoms (maximisation du critère quadratique) comme en maths :d


---------------
« Franchement si j'étais toi, je... – T'es moi ? – Nan. – Bon bah tu fermes ta gueule alors. »
n°8564488
matlu
Posté le 01-06-2006 à 11:58:23  profilanswer
 

Banane masquee a écrit :

Je ne sais pas ce que veux dire "optimiser une fonction", pour moi c'est pas des maths :o
 
En maths, on parle de maximum et de maximal:
Une fonction f admet en a un maximum (ou maximum global) si pour tout x, f(a) >= f(x).
Une fonction f admet en a un maximal (ou maximum local) si il existe E>0 tel que pour tout x élément de ]a-E;a+E[, f(a) >= f(x).
 
Après, si tu sais ce que c'est maximiser au sens d'un maximum de fonction, tu dois savoir ce que c'est de maximaliser. :o


J'avoue que je n'ai jamais entendu parler de maximal en maths (même si j'admets sans problème que ce n'est pas mon domaine de prédilection), mais de maximum local. De plus, ATILF indique que maximal est un adjectif, et non pas un substantif.
T'es sûr que c'est pas un abus de langage d'un prof ?
 
Par contre, ATILF signale l'existence de maximaliser dans la définition de maximal (en le définissant comme un synonyme de maximiser, sans plus de précision), mais le verbe n'existe pas en tant qu'entrée... Etrange...

n°8565342
Banane mas​quee
Yé vé té fer la pô...
Posté le 01-06-2006 à 13:43:36  profilanswer
 

matlu a écrit :

J'avoue que je n'ai jamais entendu parler de maximal en maths (même si j'admets sans problème que ce n'est pas mon domaine de prédilection), mais de maximum local. De plus, ATILF indique que maximal est un adjectif, et non pas un substantif.
T'es sûr que c'est pas un abus de langage d'un prof ?


Non c'est pas un abus de langage de prof, ce terme s'emploie relativement souvent, mais pas assez pour rentrer dans le dico. C'est comme pas mal de termes spécifiques à des domaines techniques.
 
Par exemple, "formater un disque dur", on l'emploie assez souvent mais je ne l'ai encore jamais vu dans un dico. :o


Message édité par Banane masquee le 01-06-2006 à 13:46:36
n°8565417
Banane mas​quee
Yé vé té fer la pô...
Posté le 01-06-2006 à 13:49:57  profilanswer
 

Cela dit, même si j'ai pas mal entendu parler de "maximal", je n'ai jamais entendu dire "maximaliser". Cela pourrait bien être un abus de langage de prof.

n°8565914
sopiemiss
A pa peur !!!
Posté le 01-06-2006 à 14:27:14  profilanswer
 

Est-ce que l'on dit : "le versement des subventions relatives à " ou "le versement des subventions relatif à "
 
Merci

n°8565930
lorelei
So goddamn slick it's a sin
Posté le 01-06-2006 à 14:28:38  profilanswer
 

Relatives. Ce sont les subventions qui sont relatives à..., pas le versement.


---------------
Rock'n Roll - New Noise
n°8565962
sopiemiss
A pa peur !!!
Posté le 01-06-2006 à 14:31:26  profilanswer
 

lorelei a écrit :

Relatives. Ce sont les subventions qui sont relatives à..., pas le versement.


 
 
 :jap:  
 
Je n'étais plus sûre et vu que c'est un courrier important, je ne voulais pas me tromper   :sarcastic:  
 
Merci

n°8566568
kikidonc
Posté le 01-06-2006 à 15:20:58  profilanswer
 

"m’ont permis d’acquérir une rigueur et une logique nécessaire aux études de droit."
 
Dites, faut pas mettre un "s" à "nécessaire" ?  :??:

n°8566610
hans zimme​r
The thin red line.
Posté le 01-06-2006 à 15:24:29  profilanswer
 

Je crois que si.


---------------
A world apart.Black rain.Pacific heights.Toys.House of the spirits.Renaissance man.Rangoon.As good as it gets.An everlasting piece.Hannibal.The last samuraï.Lauras Stern.The ring.The holiday.Angels & demons.Rango.The dark knight rises. Rush. Interstellar.
n°8566953
Banane mas​quee
Yé vé té fer la pô...
Posté le 01-06-2006 à 15:48:17  profilanswer
 

La rigueur m'a également l'air nécessaire... donc "s" :o

n°8567463
the veggie​ boy
Who's taking my Lorazepam?
Posté le 01-06-2006 à 16:23:25  profilanswer
 

Banane masquee a écrit :

Je ne sais pas ce que veux dire "optimiser une fonction", pour moi c'est pas des maths :o
 
En maths, on parle de maximum et de maximal:
Une fonction f admet en a un maximum (ou maximum global) si pour tout x, f(a) >= f(x).
Une fonction f admet en a un maximal (ou maximum local) si il existe E>0 tel que pour tout x élément de ]a-E;a+E[, f(a) >= f(x).
 
Après, si tu sais ce que c'est maximiser au sens d'un maximum de fonction, tu dois savoir ce que c'est de maximaliser. :o


Donc un maximal c'est juste un maximum sur une restriction du domaine de la fonction ? (sur un intervalle symétrique par rapport à a) :heink: C'est bizarre, le terme en lui-même (un maximal) ne me dit rien, pourtant mes cours d'analyse ne sont pas si loins que ça...


---------------
blacklist
n°8567575
Banane mas​quee
Yé vé té fer la pô...
Posté le 01-06-2006 à 16:34:56  profilanswer
 

the veggie boy a écrit :

Donc un maximal c'est juste un maximum sur une restriction du domaine de la fonction ? (sur un intervalle symétrique par rapport à a) :heink:


AU VOISINAGE DE a [:aloy] ... donc sur un intervalle ouvert. La symétrie n'est pas nécessaire, c'est juste que quand c'est vallable sur ]a-E;a+F[ avec E > 0 et F > 0, c'est aussi vallable sur ]a-E;a+E[ si E<F (et réciproquement ]a-F;a+F[ si E>=F). La définition utilise un intervalle symétrique juste pour des questions de simplification de l'écriture.

n°8567759
the veggie​ boy
Who's taking my Lorazepam?
Posté le 01-06-2006 à 16:52:15  profilanswer
 

Banane masquee a écrit :

AU VOISINAGE DE a [:aloy] ... donc sur un intervalle ouvert. La symétrie n'est pas nécessaire, c'est juste que quand c'est vallable sur ]a-E;a+F[ avec E > 0 et F > 0, c'est aussi vallable sur ]a-E;a+E[ si E<F (et réciproquement ]a-F;a+F[ si E>=F). La définition utilise un intervalle symétrique juste pour des questions de simplification de l'écriture.


Ok. Chez nous on parle juste de maximul local dans ce cas (et maximum global si c'est valable pour tout x appartenant au domaine). Aucun de mes 2 profs d'analyse n'avait jamais employé le terme 'maximal' (en tant que substantif) ;)


---------------
blacklist
n°8567926
matlu
Posté le 01-06-2006 à 17:12:07  profilanswer
 

the veggie boy a écrit :

Ok. Chez nous on parle juste de maximul local dans ce cas (et maximum global si c'est valable pour tout x appartenant au domaine). Aucun de mes 2 profs d'analyse n'avait jamais employé le terme 'maximal' (en tant que substantif) ;)


Pareil, c'était justement pour ça que je demandais si c'était pas un abus de langage, mais ça n'est visiblement pas le cas.

n°8586443
antp
Champion des excuses bidons
Posté le 03-06-2006 à 21:55:33  profilanswer
 

Question : l'utilisation de "la/le" et compagnie avec certains noms propres, c'est tout à fait correct je suppose ? Genre on dit "la Terre" (mais aussi "sur Terre" ), mais pour les autres planètes on n'a jamais le "la/le".
C'est parce qu'en discutant avec un canadien, je me suis rendu compte qu'en Français il y a un paquet de noms propres où on utilise la/le (pays par exemples), alors qu'il me disait qu'en anglais on ne devait normalement jamais utiliser "the" avec les noms propres (ce qui semble être une faute courante, au passage).

Message cité 2 fois
Message édité par antp le 03-06-2006 à 21:56:00

---------------
mes programmes ·· les voitures dans les films ·· apprenez à écrire
n°8586612
Juju_Zero
Live Fast, Die Young
Posté le 03-06-2006 à 22:17:54  profilanswer
 

antp a écrit :

Question : l'utilisation de "la/le" et compagnie avec certains noms propres, c'est tout à fait correct je suppose ? Genre on dit "la Terre" (mais aussi "sur Terre" ), mais pour les autres planètes on n'a jamais le "la/le".
C'est parce qu'en discutant avec un canadien, je me suis rendu compte qu'en Français il y a un paquet de noms propres où on utilise la/le (pays par exemples), alors qu'il me disait qu'en anglais on ne devait normalement jamais utiliser "the" avec les noms propres (ce qui semble être une faute courante, au passage).


[:petrus75]
 
C'est nouveau ca [:xx_xx]


---------------
iRacing, LA simu automobile
n°8587051
Spiderkat
Posté le 03-06-2006 à 23:30:08  profilanswer
 

antp a écrit :

...
C'est parce qu'en discutant avec un canadien, je me suis rendu compte qu'en Français il y a un paquet de noms propres où on utilise la/le (pays par exemples), alors qu'il me disait qu'en anglais on ne devait normalement jamais utiliser "the" avec les noms propres (ce qui semble être une faute courante, au passage).

Exact, mais il a oublié de te dire qu'il y a aussi beaucoup d'exceptions, en voici quelques unes : the Atlantic, the Mississippi, the UK, the Bronx, etc. . En fait les noms des rivières et des océans, certains lieux et pays sont précédés de "the".

n°8588354
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 04-06-2006 à 10:59:58  profilanswer
 

Spiderkat a écrit :

Exact, mais il a oublié de te dire qu'il y a aussi beaucoup d'exceptions, en voici quelques unes : the Atlantic, the Mississippi, the UK, the Bronx, etc. . En fait les noms des rivières et des océans, certains lieux et pays sont précédés de "the".

 

Pour les pays ça doit être lorsque ces pays sont des composés de noms communs (the United States, the United Kongdom, the United Arab Emirates...)


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°8591733
antp
Champion des excuses bidons
Posté le 04-06-2006 à 20:43:13  profilanswer
 
n°8591741
antp
Champion des excuses bidons
Posté le 04-06-2006 à 20:44:08  profilanswer
 

radioactif a écrit :

Pour les pays ça doit être lorsque ces pays sont des composés de noms communs (the United States, the United Kongdom, the United Arab Emirates...)


Ouais il avait cité "the Netherlands" comme exception ;)

n°8593070
Spiderkat
Posté le 04-06-2006 à 23:38:02  profilanswer
 

À mon avis l'un (le canadien) avait en tête la règle et l'autre (Juju_Zero) les exceptions de cette règle. :)  

n°8593091
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 04-06-2006 à 23:40:46  profilanswer
 

antp a écrit :

Ouais il avait cité "the Netherlands" comme exception  ;)

 

Et encore, même ça c'est une semi-exception, vue que ça veut dire "Pays-Bas".


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°8595144
Osama
Posté le 05-06-2006 à 12:29:36  profilanswer
 

"C'est pour toutes ces raisons que ..."
ou
"Ce sont pour toutes ces raisons que ..." ?

n°8595259
ParadoX
Posté le 05-06-2006 à 12:48:58  profilanswer
 
n°8595281
Osama
Posté le 05-06-2006 à 12:51:48  profilanswer
 

Ok :o

n°8599538
soulafa
verba volant,scripta manent
Posté le 05-06-2006 à 21:34:01  profilanswer
 

tjrs j'ai des prob en Français,quand j'écrit j'abus et je fais des longues phrases comment faire pour écrire des  phrases simples et menant à le même contexte? :??:

n°8599959
BettaSplen​dens
Tout cul tendu mérite son dû
Posté le 05-06-2006 à 22:08:32  profilanswer
 

Pour en revenir à maximum et maximal, mon vieux dico (Larousse 1985) me dit que c'est synonyme.
Et d'ailleurs, maximaliser y est bien présent.

n°8600042
panchopa
le lama de Lima
Posté le 05-06-2006 à 22:14:54  profilanswer
 

Je  vois pas trop quels conseils on peut donner pour ça[:tinostar]. Hum tu peux par exemple éviter de rajouter des tonnes d'adjectifs ou de compléments circonstenciels en te focalisant sur l'information principale. Couper avec un point réguliérement quand c'est possible. Si tu as plusieurs informations à donner, au lieu de tout mettre dans une phrase, tu la scinde en deux. Enfin là c'est vachement général, faudrait peut-être des exemples. Tu peux aussi te fixer une limite,  éviter de dépasser 3 lignes (écrites à la main) par phrase ça me paraît bien, sachant qu'au-delà une partie des lecteurs décrochent et perdent le fil.

n°8600152
Profil sup​primé
Posté le 05-06-2006 à 22:21:28  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°8609977
art_dupond
je suis neuneu... oui oui !!
Posté le 07-06-2006 à 09:01:48  profilanswer
 

youp,
 
 
quelqu'un pour me dire ce que veut dire "i.e." ?
 
:jap:

mood
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Posté le   profilanswer
 

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