Forum |  HardWare.fr | News | Articles | PC | S'identifier | S'inscrire | Shop Recherche
4397 connectés 

 

 

 Mot :   Pseudo :  
  Aller à la page :
 
 Page :   1  2  3  4  5  ..  974  975  976  ..  1869  1870  1871  1872  1873  1874
Auteur Sujet :

Le Coran et l'Islam [Warning 1er post]

n°31648602
Profil sup​primé
Posté le 11-09-2012 à 20:54:15  answer
 

Reprise du message précédent :

pompono a écrit :


 
Non, car la judéophobie était essentiellement théologique en France, avec le journal catholique numéro 1 "La Croix" qui avait comme en-tête "Le Journal le plus antijuif de France".  
 


 
J'aurais plus vu "La Croix -  le journal juif le plus antichrétien de France" personnellement :D La cible chrétienne était plus large et plus généreux [:jerome38:4]  
 

pompono a écrit :


 
Par contre, une juive peut porter un voile, comme une catholique ou même comme une athée, ce n'est qu'une somme de conséquences socio-historiques qui font qu'aujourd'hui seule une musulmane porte le voile.
 


 
Les choses socio-historiques qui font qu'on ne trouve pas de voile dans les écoles c'est l'école laïque qui a jarté les bonnes soeurs. Alors c'est pas anormal de pas en vouloir de nouveaux :o

mood
Publicité
Posté le 11-09-2012 à 20:54:15  profilanswer
 

n°31648676
Profil sup​primé
Posté le 11-09-2012 à 20:59:27  answer
 

pompono a écrit :


 
Occident = Monde de l'entreprise ?  :heink:  
 
Quel belle civilisation dont tu te fais le défenseur... je pourrais rajouter que pour un catholique la question se pose pareil, ou pour un juif, il est inimaginable pour un croyant d'obéir à son entreprise plutôt qu'à Dieu.
 
Sauf qu'étant donné que la laicité et la république sont "catholico-compatible" (pas de travail le dimanche, poisson à la cantine le vendredi, sapin de noel dans les écoles) alors il n'y a jamais d'opposition.


 
Ma mère pharmacienne et très catho peste contre la contraception et l'avortement mais vend des pilules du lendemain quand même...
 
Si ton entreprise est crapuleuse il n'y a pas que les croyants qui vont se poser des questions, si c'est un phénomène de société tu protestes mais fait pas d'esclandre (ou démissionne). :o

n°31648681
william72
Residente et ville
Posté le 11-09-2012 à 20:59:38  profilanswer
 

SuppotDeSaTante a écrit :


Salut William72,
 
1/ Tu as tout a fait raison. Mais dans un coin, une region où je sais que ça peut poser souci (tout ce qui n'est pas "touristique" ou au sud) ce n'est pas la même chose.


 
Le seul à qui ça posera un probleme, il y a des chances que ce soit justement toi, dans le sens ou tu te sentiras obligé de t'excuser ou un truc dans le genre. A moins que tu fasses aussi partie de la bande des "blagueurs" dont je parlais tout à l'heure. D'ailleurs dans ces fameux endroits non touristiques ou ce serait censé poser probleme, il y a tellement peu de chances que les gens autour de toi n'aient meme pas conscience de ce que tu es en train de manger que tout le monde s'en foutra.
 

SuppotDeSaTante a écrit :


2/ J'ai pas tout saisi entre ironie et realité, mais ce qui est sur c'est que c'est pas un enfant de 5 ans qui demande a être mis a part. Ce sont bien les parents qui font la demande de ne pas être a une table où du porc pourrait être servi. Et ça, ça me tue. Il y a 30 ans aussi, a l'ecole je mangeais avec mes potes arabes musulmans (ils viennent toujours manger chez moi d'ailleurs). Ça posait pas de souci, pareil pour les bonbons.
Croquer dans un saucisson, je me demande ce que Pompono te dirait vis a vis de l'Islam.


 
Quand tu demandes à un "de souche" ce que c'est qu'un arabe ou un musulman, il te repond tout de suite " y mangent pas de porc", seulement voila, bizzarrement les mêmes personnes te mettent systematiquement sous le nez la mortadelle ou le fromage de tête (pas pour blaguer cette fois ci). Il se passe quoi? C'est une memoire selective ou qui se desactive en presence du dit "arabe"?
Que des parents fassent ce genre de chose pour justement eviter les blagounettes de mauvais gout ou alors la desactivation de la memoire due à la proximité d'un arabe, je trouve ça tres comprehensible, et si j'etais musulman dans le contexte actuel j'en ferai autant.
 
Quant à ta derniere phrase concernant le saucisson, je vois bien ou tu veux en venir et c'est bien là qu'est le pathétique dans l'histoire...
Tu me vois defendre les musulmans de ce topic, chose que je ne fais cependant pas d'ailleurs,  donc tu te dis  il doit etre musulman et pourtant... (cf la derniere phrase du paragraphe precedent.)
Je parle de "français" qui m'ont fait la petite blague du paris beurre et comme eux en te basant uniquement sur le contexte et par voie de consequence la tronche que je peux avoir ou autre tu te dis comme eux c'est un musulmiste mahometan musulman etc...
Comme quoi ce que je dis sur ce topic depuis le tout debut ou j'y passe est tout à fait vrai. A ton avis pompono va emettre une fatwa commandant ma mise à mort vu que je suis un horrible apostat?  :pfff:  
 

SuppotDeSaTante a écrit :


3/ Je me revendique Francais. Habitant de la France. Et sans aucune liaison avec quelconque religion. Par contre, la ou je te rejoins, c'est que j'ai de plus en plus l'impression que beaucoup de non musulmans se tournent vers l'eglise pour affirmer leur non appartenance a l'Islam.
Mais dire que la majorité de Francais non musulmans vont à la messe, non. Je ne suis pas d'accord. Je n'ai d'ailleurs pas parlé de Français de souche, ce que je suis loin d'etre comme beaucoup.
Les eglises sont pour moi du patrimoine, mais pas au sens 3ème cercle.
Je suis tout autant attaché a une vieille mosquee qu'a une vieille eglise niveau patrimoine.
 
Mais bref, on tourne un peu en rond comme tu l'as dit.


 
Etre francais de souche est une notion vague meme pour ceux qui le revendiquent. Un enfant d'immigré portugais est à considerer comme un "de souche" du point de vue de tous les "partisants" des trucs genre bloc identitaire etc. De nos jours la race est moins une question d'origine qu'une question de culture et religion. D'ou le deplacement dans les sujets des discours nationalistes en france ces dernieres annees.
Pour reprende P_erf_ide le musulman (et j'utilise encore ici le mot musulman de maniere voulue) est defini de nos jours par ce qui s'oppose à lui.


---------------
All bleed art must extend to solid line | Feed : http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0
n°31648741
P_erf_ide
Posté le 11-09-2012 à 21:04:27  profilanswer
 

houckaye a écrit :

 

Il me semble que cette radicalisation sur le voile ou la nourriture est aussi l'oeuvre de ce qui ce dit dans les mosquées, non ? A te lire, ce serait seulement un rejet de la société française (donc rien de religieux).

 

En fait, je n'ai aucune idée de ce qui se dit réellement dans une mosquée, Je parle donc en totale méconnaissance de cause (et ce serait bien si vous pouviez nous expliquer en quoi consiste une "messe" ), mais aussi bien en Belgique qu'en France, il y a eu pas mal d'histoires à propos d'Imam trop violent dans leur prêches. Donc je suppose que si ces "extrèmistes" restent dans le circuit, ça ne va pas aller en s'améliorant ?

 



C'est un sujet que je connais assez mal, néanmoins, je crois que la radicalité se nourrit de la radicalité, l’extrémisme de l’extrémisme, la violence de la violence (et ça marche dans les deux sens). S'il y a des imams "violents", c'est qu'il y a un public réceptif à cette violence, d'autant plus réceptif qu'il en est victime par ailleurs. Je ne suis pas sure d'être très claire. :D

  


Je ne m'attendais pas à cet accueil, et euh merci  [:poshoo]


Message édité par P_erf_ide le 11-09-2012 à 21:13:48

---------------
Ils ne sont grands que parce que nous sommes à genoux. La Boétie -
n°31648898
Profil sup​primé
Posté le 11-09-2012 à 21:15:42  answer
 


Et Angela Merkel ça n'est pas le signe d'un occident TRANSCENDANT pour toutes les femmes du monde ??????  :o La femme la plus puissante de l'Europe ??? J'ai modéré mon message mais même modéré ça n'est pas un message d'avenir face aux barbus qui vous traitent de "complément d'homme"?????  :ouch:
 
Je sors, désolé Totor...  :whistle:


Message édité par Profil supprimé le 11-09-2012 à 21:17:28
n°31648935
william72
Residente et ville
Posté le 11-09-2012 à 21:18:38  profilanswer
 

 

Pour rester dans les obsessions au sujet de chiffons et fanfreluches en tous genres:
Il pleut, nous sommes à l'entrée du lycee et appelons la Fatima veut entrer dans son lycee.Cependant la CPE, Madame Duchemin, appelons la ainsi, l'en empeche. Pourquoi? Madame Duchemin lui indique que le "foulard islamiste" (sic) est interdit dans l'enceinte de l'etablissement.
Cependant le fin mot de l'histoire c'est que comme il pleut et que Fatima est un peu petasse avec son jean ultra moulant ses talons hauts et ses cheveux lissés, elle n'a justement pas envie que la pluie vienne bousiller sa jolie coiffure un peu pupute. Donc elle se met un petit pull sur la tete et court vers son lycee sous la pluie.
Seulement voila si ça avait été Anne-Marie-Nathalie qui avait porté ce pull sur ses cheveux on ne l'aurait pas arretée à l'entrée de son lycée à cause du port du "foulard islamiste" (sic bis). Histoire vraie au fait.

 

Et donc pour rebondir sur la remarque de Houckaye ou on sombre encore dans le complot musulmiste qui vise à eradiquer le blanc de la face du monde, la societe francaise a un enooooorme probleme avec l'islam et tout ce qui s'y rapporte meme de tres tres loin. Un exemple comme celui que je cite en est symptomatique, et la remarque que j'ai faite à dje69r est du meme tonneau

Message cité 2 fois
Message édité par william72 le 11-09-2012 à 21:21:04

---------------
All bleed art must extend to solid line | Feed : http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0
n°31648957
SuppotDeSa​Tante
Aka dje69r
Posté le 11-09-2012 à 21:20:18  profilanswer
 

william72 a écrit :


 
Le seul à qui ça posera un probleme, il y a des chances que ce soit justement toi, dans le sens ou tu te sentiras obligé de t'excuser ou un truc dans le genre. A moins que tu fasses aussi partie de la bande des "blagueurs" dont je parlais tout à l'heure. D'ailleurs dans ces fameux endroits non touristiques ou ce serait censé poser probleme, il y a tellement peu de chances que les gens autour de toi n'aient meme pas conscience de ce que tu es en train de manger que tout le monde s'en foutra.
 


Oh même pas, ça ne me viendrait pas a l'esprit c'est tout. Ca ne se fait pas.
Quant a jouer avec du jambon sous le nez d'un musulman, faut pas pousser...

william72 a écrit :


 
Quand tu demandes à un "de souche" ce que c'est qu'un arabe ou un musulman, il te repond tout de suite " y mangent pas de porc", seulement voila, bizzarrement les mêmes personnes te mettent systematiquement sous le nez la mortadelle ou le fromage de tête (pas pour blaguer cette fois ci). Il se passe quoi? C'est une memoire selective ou qui se desactive en presence du dit "arabe"?
Que des parents fassent ce genre de chose pour justement eviter les blagounettes de mauvais gout ou alors la desactivation de la memoire due à la proximité d'un arabe, je trouve ça tres comprehensible, et si j'etais musulman dans le contexte actuel j'en ferai autant.
 
Quant à ta derniere phrase concernant le saucisson, je vois bien ou tu veux en venir et c'est bien là qu'est le pathétique dans l'histoire...
Tu me vois defendre les musulmans de ce topic, chose que je ne fais cependant pas d'ailleurs,  donc tu te dis  il doit etre musulman et pourtant... (cf la derniere phrase du paragraphe precedent.)
Je parle de "français" qui m'ont fait la petite blague du paris beurre et comme eux en te basant uniquement sur le contexte et par voie de consequence la tronche que je peux avoir ou autre tu te dis comme eux c'est un musulmiste mahometan musulman etc...
Comme quoi ce que je dis sur ce topic depuis le tout debut ou j'y passe est tout à fait vrai. A ton avis pompono va emettre une fatwa commandant ma mise à mort vu que je suis un horrible apostat?  :pfff:  
 


Pour ton 1er point, ca, c'était valable il y a 30 ans justement. Maintenant c'est un peu plus geopolitisé.
Des gamins de 5 ans qui mettent du jambon sous le nez du pote arabe, non mais t'es serieux la ?
Bah ecoute, on a pas la même notion d'education, car si j'etais musulman je ne demanderai pas a mettre a part mes enfants. Au contraire même.
 
Pour le second, tu te meprends ou je me suis mal exprimé. Je sais pertinemment que tu n'es pas musulman. Ici ou en MP, tu me ou l'a deja dit.
Pas de crainte, je ne t'ai pas mis dans la mauvaise case.
Quant à Pompono, je voulais justement son avis. Mais je connais la reponse : pas de contrainte en religion, mais ça c'est interdit.
 

william72 a écrit :


 
Etre francais de souche est une notion vague meme pour ceux qui le revendiquent. Un enfant d'immigré portugais est à considerer comme un "de souche" du point de vue de tous les "partisants" des trucs genre bloc identitaire etc. De nos jours la race est moins une question d'origine qu'une question de culture et religion. D'ou le deplacement dans les sujets des discours nationalistes en france ces dernieres annees.
Pour reprende P_erf_ide le musulman (et j'utilise encore ici le mot musulman de maniere voulue) est defini de nos jours par ce qui s'oppose à lui.


D'accord reinventons les termes. Francais de souche un portugais...
Une Francais de souche c'est un Francais de souche. Pas un fils, petit fils d'immigré.
Remarque, ça arrange, ça fait plus de raciste dans ce pays de merde...  
 
Ensuite, comme je l'ai deja dit, quel mal, quel racisme y a t il a dire ou penser qu'un arabe est un musulman ?
Les arabes, a la base, ils viennent du magrebh non ? Il me semble que sur le drapeau de ces pays ont peut voir que ce sont des pays musulmans, ou la la loi est l'islam non ?
Donc, comme un gars, fils ou petit fils d'israelien, je vois pas ce qu'il y a de choquant d'avoir l'idee qu'il puisse être juif.
Et je vois pas non plus ce qu'il y aurait d'insultant.

Message cité 3 fois
Message édité par SuppotDeSaTante le 11-09-2012 à 21:32:44

---------------
Soyez malin, louez entre voisins !
n°31648987
Profil sup​primé
Posté le 11-09-2012 à 21:22:15  answer
 

pompono a écrit :


 
 

Citation :

"Et dis aux croyants de baisser leur regard et de garder leur chasteté. (...) Et dis aux croyantes de baisser leur regard, de garder leur chasteté, de ne montrer de leurs parures que ce qui en paraît, et de rabattre leur foulard sur leur poitrine. (...)" (24/30-31).
Selon Ibn Abbâs, Mujâhid, al-Hassan, adh-Dhahhâk, et d'autres, les termes "ce qui en paraît" désignent le visage et les mains, qu'il n'est pas obligatoire de couvrir. Selon Aïcha ces termes désignent le visage, les mains et les pieds.
- il y a le commentaire de Ibn Mas'ûd, qui dit que "ce qui en paraît" désigne seulement l'aspect extérieur des vêtements que la femme porte,  
- il y a le commentaire Ibn Abbâs, de Mujâhid, de al-Hassan, de adh-Dhahhâk, et d'autres, selon qui ces termes désignent le visage et les mains,
- il y a le commentaire de Aïcha, qui est d'avis que ces termes désignent le visage, les mains et les pieds.

"O Prophète, dis à tes épouses, à tes filles et aux épouses des croyants qu'elles ramènent sur elles leur jilbâb. Ceci sera à même qu'elles soient reconnues et n'en soient alors point offensées",
 le verset de la sourate Al-Ahzâb (33ème sourate du texte coranique), qui évoque le "jilbâb" : "O Prophète, dis à tes épouses, à tes filles et aux épouses des croyants qu'elles rapprochent sur elles de leur jilbâb. Ceci sera plus à même qu'elles soient reconnues et ne soient alors point offensées. Et Dieu est pardonneur, miséricordieux" (Coran 33/59-62).


 
Donc que tu es une autre interprétation, très bien, mais tu ne peux pas jeter (encore une fois...) 1300 de science islamique à la poubelle pour t'adapter à ton temps.


 
 
Si c'est la seule phrase "montrer que ce qui en paraît" alors c'est un peu autoréférent et ça peut dépendre de l'époque et de la notion de ce qui peut être apparaît.  
Et comme le dit Grith ça se relie à un contexte de perception : si les hommes voient la chevelure comme une parure sexuelle, un truc de putain pauvre tandis que les femmes respectables se les couvrent, alors les femmes n'ont pas en jouer (c'est comme montrer ses seins, c'est vrai que c'est une question de domination masculine et qu'ils se jetteraient en rut dessus, en même temps une nana qui fait [:maila] dans la rue bah elle "pêche" manifestement). Dans une société comme la nôtre où c'est un élément esthétique mais pas forcément sexuel et somme toute assez personnel (comme le mascara, ou un beau sourire, les femmes entre elles se complimentent sans avoir besoin des hommes, tel un examen et non un concours... alors que les boobs et le cul ça reste source de jalousies et concurrence rien que dans la considération, pardonne du peu) ça peut être découvert.
 
Tes trucs de "lien avec le créateur" etc. c'est du blabla extérieur à ta citation visiblement.  ;)

n°31649166
william72
Residente et ville
Posté le 11-09-2012 à 21:33:08  profilanswer
 

SuppotDeSaTante a écrit :


Oh même pas, ça ne me viendrait pas a l'esprit c'est tout. Ca ne se fait pas.
Quant a jouer avec du jambon sous le nez d'un musulman, faut pas pousser...


 
Et pourtant y en a qui trouvent ça drole. Et quand le fameux musulman se rebiffe on appele ca une agression. Combien d'histoires du meme genre ai-je deja entendu ou des "arabes (appelons les comme ça pour simplifier), s'etaient fait casser les pieds avec les memes blagues douteuses habituelles ou les memes remarques blessantes. Quand ils finissent par etre excedés et en collent une au blagueur on appelle ça une agrerssion et ça finit au tribunal.
 

SuppotDeSaTante a écrit :


Pour ton 1er point, ca, c'était valable il y a 30 ans justement. Maintenant c'est un peu plus geopolitisé.
Des gamins de 5 ans qui mettent du jambon sous le nez du pote arabe, non mais t'es serieux la ?
Bah ecoute, on a pas la même notion d'education, car si j'etais musulman je ne demanderai pas a mettre a part mes enfants. Au contraire même.


 
Concernant des gamins de 5 ans je ferai plus reference aux etranges trous de memoire dont peuvent etre "victimes" certaines personnes suivi d'un magistral " oh et apres? ils vont pas nous faire chier ca va pas les tuer!!!"
 
Ici il n'est pas question d'education, le principe n'est pas d'inculquer à son enfant qu'il doit se mettre à part, mais à rappeler aux gens qui ont sa garde qu'il y a un groupe parmis ces enfants qui n'ont pas les memes habitudes alimentaires que d'autres. Les rassembler permet d'eviter les "malencontreuses" pertes de memoires et les "ils vont pas en crever" de circonstance.
 

SuppotDeSaTante a écrit :


Pour le second, tu te meprends ou je me suis mal exprimé. Je sais pertinemment que tu n'es pas musulman. Ici ou en MP, tu me ou l'a deja dit.
Pas de crainte, je ne t'ai pas mis dans la mauvaise case.
 
 


 
Là tu m'excuseras mais ce que tu as dit etais sujet interpretation. Et j'ai ete tellement mis en face de ce genre de reaction que maintenant j'y pense systematiquement.
Toujours pour faire dans l'interpretation, quand tu dis mauvaise case, le "mauvaise" il a pas le sens auquel je pense quand meme?  :D


---------------
All bleed art must extend to solid line | Feed : http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0
n°31649283
SuppotDeSa​Tante
Aka dje69r
Posté le 11-09-2012 à 21:39:57  profilanswer
 

william72 a écrit :


 
Pour rester dans les obsessions au sujet de chiffons et fanfreluches en tous genres:
Il pleut, nous sommes à l'entrée du lycee et appelons la Fatima veut entrer dans son lycee.Cependant la CPE, Madame Duchemin, appelons la ainsi, l'en empeche. Pourquoi? Madame Duchemin lui indique que le "foulard islamiste" (sic) est interdit dans l'enceinte de l'etablissement.
Cependant le fin mot de l'histoire c'est que comme il pleut et que Fatima est un peu petasse avec son jean ultra moulant ses talons hauts et ses cheveux lissés, elle n'a justement pas envie que la pluie vienne bousiller sa jolie coiffure un peu pupute. Donc elle se met un petit pull sur la tete et court vers son lycee sous la pluie.
Seulement voila si ça avait été Anne-Marie-Nathalie qui avait porté ce pull sur ses cheveux on ne l'aurait pas arretée à l'entrée de son lycée à cause du port du "foulard islamiste" (sic bis). Histoire vraie au fait.
 
Et donc pour rebondir sur la remarque de Houckaye ou on sombre encore dans le complot musulmiste qui vise à eradiquer le blanc de la face du monde, la societe francaise a un enooooorme probleme avec l'islam et tout ce qui s'y rapporte meme de tres tres loin. Un exemple comme celui que je cite en est symptomatique, et la remarque que j'ai faite à dje69r est du meme tonneau


Et ?
Tu donnes un fait veridique avec une conclusion extrapolée.
Genial genial.
 
Je peux faire pareil :
Seulement voila si ça avait été Anne-Marie-Nathalie qui avait porté ce pull sur ses cheveux on l'aurait aussi arreté à l'entrée de son lycée à cause du port du "foulard islamiste" car c'est interdit de porter un foulard sur la tete a l'ecole.


---------------
Soyez malin, louez entre voisins !
mood
Publicité
Posté le 11-09-2012 à 21:39:57  profilanswer
 

n°31649489
Pyrus
Pas de cravate ? Erreur 1017
Posté le 11-09-2012 à 21:53:23  profilanswer
 

pompono a écrit :

Gloire à Dieu, il y'a encore des musulmans qui mettent Dieu devant leur entreprise.


J'espère que tu ne vas pas aller gueuler sur la discrimination à l'embauche derrière (islamophobie et tutti quanti).


---------------
Hazukashii serifu kinshi!
n°31649542
SuppotDeSa​Tante
Aka dje69r
Posté le 11-09-2012 à 21:56:31  profilanswer
 

william72 a écrit :

 

Et pourtant y en a qui trouvent ça drole. Et quand le fameux musulman se rebiffe on appele ca une agression. Combien d'histoires du meme genre ai-je deja entendu ou des "arabes (appelons les comme ça pour simplifier), s'etaient fait casser les pieds avec les memes blagues douteuses habituelles ou les memes remarques blessantes. Quand ils finissent par etre excedés et en collent une au blagueur on appelle ça une agrerssion et ça finit au tribunal.

 



Bah merde, il y a une difference entre coller un pain a quelqun et l'emmerder avec un jambon-beurre quand même !
Que ça gonfle pas de souci.

william72 a écrit :

 

Concernant des gamins de 5 ans je ferai plus reference aux etranges trous de memoire dont peuvent etre "victimes" certaines personnes suivi d'un magistral " oh et apres? ils vont pas nous faire chier ca va pas les tuer!!!"

 

Ici il n'est pas question d'education, le principe n'est pas d'inculquer à son enfant qu'il doit se mettre à part, mais à rappeler aux gens qui ont sa garde qu'il y a un groupe parmis ces enfants qui n'ont pas les memes habitudes alimentaires que d'autres. Les rassembler permet d'eviter les "malencontreuses" pertes de memoires et les "ils vont pas en crever" de circonstance.

 



C'est la bete noire (desolé) des dames de cantines, et ce genre de propos c'est l'inverse qu'elles tiennent de peur qu'il y ait un esclandre !
Ensuite j'ai lu ici même, que c'était "pas grave" selon l'Islam s'ils etaient prepubaires. C'est donc bien une lubie de parents avant d'etre religieux.

 
william72 a écrit :

 

Là tu m'excuseras mais ce que tu as dit etais sujet interpretation. Et j'ai ete tellement mis en face de ce genre de reaction que maintenant j'y pense systematiquement.
Toujours pour faire dans l'interpretation, quand tu dis mauvaise case, le "mauvaise" il a pas le sens auquel je pense quand meme?  :D


Je reconnais que j'ai peut etre mal formulé, mais ça montre aussi que pouf tu bondis sur le sujet alors qu'il n'y avait pas lieu car je ne categorisais pas.
Tu réagis "violemment" sur une meprise, tu vois c'est humain, et le pire, je ne te categorise toujours pas anti-blanc ;)
Pour la mauvaise case, c'était une boutade, le genre de boutade que ru apprecies tant :p , la case arabo-musulman.

Message cité 2 fois
Message édité par SuppotDeSaTante le 11-09-2012 à 21:57:48

---------------
Soyez malin, louez entre voisins !
n°31649566
william72
Residente et ville
Posté le 11-09-2012 à 21:57:40  profilanswer
 

SuppotDeSaTante a écrit :


 
D'accord reinventons les termes. Francais de souche un portugais...
Une Francais de souche c'est un Francais de souche. Pas un fils, petit fils d'immigré.
Remarque, ça arrange, ça fait plus de raciste dans ce pays de merde...  


 
Ah mais je n'invente rien. Je traine sur pas mal de blogs et forums typés extreme droite, bloc identitaire, reconquista et autres conneries du meme genre.
De nos jours l'ennemi c'est l'islam, et de ce fait faut ratisser plus large. Le rital ou le portos d'hier sont aujourd'hui des alliés face à la "montée de l'islamisation de la france" (vaut mieux entendre ça qu'etre sourd). Ceux qu'on traitait de voleurs puants bouffeurs de nouilles et de morue sont aujourd'hui des gens qui ont "vocation à devenir français" comme on dit dans le milieu.
Un maghrebin par contre...
 

SuppotDeSaTante a écrit :


Ensuite, comme je l'ai deja dit, quel mal, quel racisme y a t il a dire ou penser qu'un arabe est un musulman ?
Les arabes, a la base, ils viennent du magrebh non ? Il me semble que sur le drapeau de ces pays ont peut voir que ce sont des pays musulmans, ou la la loi est l'islam non ?
Donc, comme un gars, fils ou petit fils d'israelien, je vois pas ce qu'il y a de choquant d'avoir l'idee qu'il puisse être juif.
Et je vois pas non plus ce qu'il y aurait d'insultant.


 
C'est que justement tu ne saisis pas le sens veritable de ce que tu dis. Le racisme c'est pas seulement "n3gr0 retourne bouffer du poulet dans ta case" ou "b1c0t retourne dans ton desert".
Dire qu'un noir en a forcemment une grosse c'est du racisme, tout comme partir du principe qu'un arabe (qui je le repete encore une fois n'en est pas un) est un musulman est aussi du racisme.
 
Quant à ton exemple de l'israelien il est non seulement symptomatique d'un manque de connaissance du sujet mais aussi representatif de l'amalgame evident que les francais "de souche" font entre judaisme et islam.
 
Un juif (de nos jours) est un descendant de juif, peu importe que lui meme soit juif (croyant en le dieu unique etc), le simple fait qu'un ancetre ait ete juif jusqu'a un certain nombre de generation fait de lui un juif.
 
Ce principe est bien souvent appliqué à ceux qu'on appelle les arabes pour en faire des musulmans par defaut. Deja on va abandonner l'appelation musulman qui n'est qu'un joli mot pour remplacer mahometan.
 
Ici les arabisants seront gentils de bien vouloir me corriger/completer si je dis des conneries:
Le muslim [mou slim] est celui qui se soumet à dieu et s'en remet à lui. Tout comme musadaq [mou saddaq] est celui qui fait une aumone à un pauvre ou mushrik [mou shrik] celui qui fait une association d'une autre divinité au dieu unique.
Dans le terme de muslim par lequel ils se definissent, il y a donc l'idee que ce n'est pas un etat de fait, pas une sorte d'heritage pseudo genetique comme on voudrait nous le faire croire pour certains juifs. L'apostat n'est pas muslim.
 
Donc oui un descendant d'hebreu pour peu qu'il en soit vraiment un est bien un juif par defaut. Mais un arabe n'est pas un musulman par defaut du fait de son ascendance. Et pour enfoncer un peu plus le clou sur cette idee qui est à mon sens tres tres raciste. les gens du maghreb ne sont pas pour la plupart ni des arabes ni des descendants d'arabes. L'arabie, la peninsule arabique n'est pas en afrique du nord.
A titre de comparaison, on ne dit pas des juifs sefarades dont les ancetres sont depuis des siecles en afrique du nord que ce sont des arabes et pourtant on pourrait autant le dire d'eux voir meme plus que de leurs congeneres musulmans d'afrique du nord.
 
PS: j'utilise un exemple basé sur le judaisme du fait que j'ai remarqué que pour certaines choses il y avait un gros melange qui etait fait entre islam et judaisme


---------------
All bleed art must extend to solid line | Feed : http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0
n°31649636
william72
Residente et ville
Posté le 11-09-2012 à 22:01:17  profilanswer
 

SuppotDeSaTante a écrit :


Et ?
Tu donnes un fait veridique avec une conclusion extrapolée.
Genial genial.
 
Je peux faire pareil :
Seulement voila si ça avait été Anne-Marie-Nathalie qui avait porté ce pull sur ses cheveux on l'aurait aussi arreté à l'entrée de son lycée à cause du port du "foulard islamiste" car c'est interdit de porter un foulard sur la tete a l'ecole.


 
Et pour rester dans la meme veine on a interdit l'entree de leur ecole à 2 jeunes filles car elles portaient des robes longues sous pretexte que c'etait un signe ostentatoire d'appartenance religieuse.
 
Mais bien sur le fait qu'elles etaient turques n'a rien a voir dans le fait qu'une robe longue devient soudainement un signe religieux n'est ce pas  :pfff:  
 


---------------
All bleed art must extend to solid line | Feed : http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0
n°31649762
Fructidor
Posté le 11-09-2012 à 22:08:22  profilanswer
 

Pyrus a écrit :


J'espère que tu ne vas pas aller gueuler sur la discrimination à l'embauche derrière (islamophobie et tutti quanti).


 
Non, car il habite en Amérique du Sud ou le vendredi est chômé comme chacun sait :D  


---------------
Heureux l'homme qui ne s'assied pas au banc des moqueurs. Ps. 1
n°31649834
P_erf_ide
Posté le 11-09-2012 à 22:12:21  profilanswer
 

SuppotDeSaTante a écrit :


1) D'accord reinventons les termes. Francais de souche un portugais...
Une Francais de souche c'est un Francais de souche. Pas un fils, petit fils d'immigré.
Remarque, ça arrange, ça fait plus de raciste dans ce pays de merde...

 

2) Ensuite, comme je l'ai deja dit, quel mal, quel racisme y a t il a dire ou penser qu'un arabe est un musulman ?
Les arabes, a la base, ils viennent du magrebh non ? Il me semble que sur le drapeau de ces pays ont peut voir que ce sont des pays musulmans, ou la la loi est l'islam non ?
Donc, comme un gars, fils ou petit fils d'israelien, je vois pas ce qu'il y a de choquant d'avoir l'idee qu'il puisse être juif.
Et je vois pas non plus ce qu'il y aurait d'insultant.


1) Souvent, le terme de français de souche est utilisé à la place de français blanc, c'est d'ailleurs une expression essentiellement utilisée à l'extrême droite, notamment chez les identitaires, cités par William72. C'est une façon de contourner l'expression d'un racisme trop frontal, susceptible d'être puni par la loi, si ce n'est par la société.

 

2) Quand tu croises un blanc, je suis à peu près certaine que tu ne te poses pas a priori la question de son appartenance religieuse (tu lui laisses la possibilité d'être juif catholique, musulman, bouddhiste, athée, agnostique, ou plus certainement tu t'en fous), or c'est un a priori que tu as envers les rebeus (pardon du terme, mais je trouve ça plus vaste qu'arabe :D). Cette différence dans l'approche est en elle-même le signe d'une différence faite sur le seul faciès, ce qui est problématique, tu ne le nieras pas. Il y a là, de plus, une forme d'essentialisation.
Les généralités et autres a priori, qu'ils soient négatifs ou non, et quelque soit le sujet, enferment, cloisonnent, en somme sont rarement la preuve d'une grande intelligence (et je suis là aussi certaine que tu en conviendras aisément). Tu saisis ?

SuppotDeSaTante a écrit :


Et ?
Tu donnes un fait veridique avec une conclusion extrapolée.
Genial genial.

 

Je peux faire pareil :
Seulement voila si ça avait été Anne-Marie-Nathalie qui avait porté ce pull sur ses cheveux on l'aurait aussi arreté à l'entrée de son lycée à cause du port du "foulard islamiste" car c'est interdit de porter un foulard sur la tete a l'ecole.


Tu crois vraiment à ce que tu dis, là ? :D

Message cité 2 fois
Message édité par P_erf_ide le 11-09-2012 à 22:19:26

---------------
Ils ne sont grands que parce que nous sommes à genoux. La Boétie -
n°31649963
william72
Residente et ville
Posté le 11-09-2012 à 22:19:28  profilanswer
 

SuppotDeSaTante a écrit :


Bah merde, il y a une difference entre coller un pain a quelqun et l'emmerder avec un jambon-beurre quand même !
Que ça gonfle pas de souci.

 

Donc si je te colle ma bite sous ton nez ca te posera pas de probleme? On se fera une petite tape sur l'epaule et tu me diras "ah quel blagueur ce william" et on en restera là? Et à ca tu vas me repondre qu'une bite ce n'est pas un saucisson mais il faudrait aussi etre un peu capable, de temps en temps, de faire un petit changement de referentiel (comme en physique) pour comprendre le point de vue de l'autre.
Celui qui me le fait (le coup du saucisson), je lui bouffe son saucisson, je l'insulte de tous les noms et si il insiste je le baffe. (Et c'est deja arrivé) Parceque si il le fait c'est que deja il a une sale idee derreire la tete du genre on va casser les couilles au b1c0t justement parceque c'en est un et en tapant justement dans ce qu'il y a de pire. Et ce genre d'attitude se retrouve encore plus sur le lieu de travail, la ou le plaisantin se sent en lieu sur, d'ou le fait qu'il faille le faire rapidement redescendre sur terre. Gauloiseries et gaudriolle... :ange:

 
SuppotDeSaTante a écrit :


C'est la bete noire (desolé) des dames de cantines, et ce genre de propos c'est l'inverse qu'elles tiennent de peur qu'il y ait un esclandre !
Ensuite j'ai lu ici même, que c'était "pas grave" selon l'Islam s'ils etaient prepubaires. C'est donc bien une lubie de parents avant d'etre religieux.

 

Ah non, quand les gens sortent ces histoires de "ils vont pas en crever" c'est pas pour desamorcer le truc, parceque deja dans ce genre de situation ça a l'effet inverse, et en plus c'est dit parceque justement le sentiment religieux est tellement biaisé chez le francais moyen que transgresser un quelconque interdit religieux (pour le si peu qu'il peut y en avoir pour un catholique) en france meme pour queqlu'un de croyant c'est rien du tout.

 
SuppotDeSaTante a écrit :


Je reconnais que j'ai peut etre mal formulé, mais ça montre aussi que pouf tu bondis sur le sujet alors qu'il n'y avait pas lieu car je ne categorisais pas.
Tu réagis "violemment" sur une meprise, tu vois c'est humain, et le pire, je ne te categorise toujours pas anti-blanc ;)
Pour la mauvaise case, c'était une boutade, le genre de boutade que ru apprecies tant :p , la case arabo-musulman.

 

Ben tu vois ma reaction elle est forgée par au minimum 30 ans de conneries du meme genre. Et pourtant je suis pas du genre à m'emporter facilement. Alors le mec de 20 ans qui bouffe des trucs hormonés et chimiques à longueur de temps à qui on a bien montré depuis son plus jeune age qu'on le "tolere" au mieux, je comprends tout à fait que ca finisse par un coup de poing dans la gueule.

 

Comme je le dis souvent les plaisanteries les plus courtes sont les meilleures. Le probleme c'est que ca fait 50 ans qu'on nous fait les memes.


Message édité par william72 le 11-09-2012 à 22:21:14

---------------
All bleed art must extend to solid line | Feed : http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0
n°31650068
Profil sup​primé
Posté le 11-09-2012 à 22:25:11  answer
 

william72 a écrit :

 

Pour rester dans les obsessions au sujet de chiffons et fanfreluches en tous genres:
Il pleut, nous sommes à l'entrée du lycee et appelons la Fatima veut entrer dans son lycee.Cependant la CPE, Madame Duchemin, appelons la ainsi, l'en empeche. Pourquoi? Madame Duchemin lui indique que le "foulard islamiste" (sic) est interdit dans l'enceinte de l'etablissement.
Cependant le fin mot de l'histoire c'est que comme il pleut et que Fatima est un peu petasse avec son jean ultra moulant ses talons hauts et ses cheveux lissés, elle n'a justement pas envie que la pluie vienne bousiller sa jolie coiffure un peu pupute. Donc elle se met un petit pull sur la tete et court vers son lycee sous la pluie.
Seulement voila si ça avait été Anne-Marie-Nathalie qui avait porté ce pull sur ses cheveux on ne l'aurait pas arretée à l'entrée de son lycée à cause du port du "foulard islamiste" (sic bis). Histoire vraie au fait.

 

Et donc pour rebondir sur la remarque de Houckaye ou on sombre encore dans le complot musulmiste qui vise à eradiquer le blanc de la face du monde, la societe francaise a un enooooorme probleme avec l'islam et tout ce qui s'y rapporte meme de tres tres loin. Un exemple comme celui que je cite en est symptomatique, et la remarque que j'ai faite à dje69r est du meme tonneau

 

la connerie n'a pas de limites [:implosion du tibia] ça me rappelle l'histoire des beurettes qui ne pouvaient entrer dans leur bahut à cause de leurs jupes baba extra longue :o

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 11-09-2012 à 22:27:05
n°31650217
william72
Residente et ville
Posté le 11-09-2012 à 22:31:28  profilanswer
 

P_erf_ide a écrit :


1) Souvent, le terme de français de souche est utilisé à la place de français blanc, c'est d'ailleurs une expression essentiellement utilisée à l'extrême droite, notamment chez les identitaires, cités par William72. C'est une façon de contourner l'expression d'un racisme trop frontal, susceptible d'être puni par la loi, si ce n'est par la société.  
 
2) Quand tu croises un blanc, je suis à peu près certaine que tu ne te poses pas a priori la question de son appartenance religieuse (tu lui laisses la possibilité d'être juif catholique, musulman, bouddhiste, athée, agnostique, ou plus certainement tu t'en fous), or c'est un a priori que tu as envers les rebeus (pardon du terme, mais je trouve ça plus vaste qu'arabe :D). Cette différence dans l'approche est en elle-même le signe d'une différence faite sur le seul faciès, ce qui est problématique, tu ne le nieras pas. Il y a là, de plus, une forme d'essentialisation.  
Les généralités et autres a priori, qu'ils soient négatifs ou non, et quelque soit le sujet, enferment, cloisonnent, en somme sont rarement la preuve d'une grande intelligence (et je suis là aussi certaine que tu en conviendras aisément). Tu saisis ?


 
Merci d'etayer ce que j'indiquais plus haut.
Et j'ajouterai aussi une chose:
Les français "de souche" convertis à l'islam en finissent bien souvent par se deguiser en arabes. Pourquoi? Il s'agit tout simplement d'un comportement qui utilise les memes ficelles comportementales que ce que legitimise dje69r. Comme etre un musulman en france c'est ressembler à limage d'epinal que le francais se fait du musulman alors autant en adopter les codes pour montrer qu'on est passé dans la "dark side"
 

P_erf_ide a écrit :


Tu crois vraiment à ce que tu dis, là ? :D


 
Qu'on joue les candides pourquoi pas mais là c'est effectivement d'une hypocrisie flagrante.


---------------
All bleed art must extend to solid line | Feed : http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0
n°31650244
william72
Residente et ville
Posté le 11-09-2012 à 22:32:43  profilanswer
 

william72 a écrit :


 
Et pour rester dans la meme veine on a interdit l'entree de leur ecole à 2 jeunes filles car elles portaient des robes longues sous pretexte que c'etait un signe ostentatoire d'appartenance religieuse.
 
Mais bien sur le fait qu'elles etaient turques n'a rien a voir dans le fait qu'une robe longue devient soudainement un signe religieux n'est ce pas  :pfff:  
 


 
 
 
Ca a du t'echapper alors je m'auto quote :D


---------------
All bleed art must extend to solid line | Feed : http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0
n°31650308
Profil sup​primé
Posté le 11-09-2012 à 22:35:43  answer
 

william72 a écrit :

  

Ca a du t'echapper alors je m'auto quote :D

 

vu les pavés écrits, je survole un peu, c'est pour ça que je ne l'ai pas vu :o par contre, je ne savais pas que c'était des turques [:delarue3]


Message édité par Profil supprimé le 11-09-2012 à 22:36:17
n°31650403
william72
Residente et ville
Posté le 11-09-2012 à 22:40:26  profilanswer
 

Et dommage que l'histoire de la jeune fille dont je parlais plus haut n'ait pas pris un peu plus d'ampleur et n'ait pas été médiatisée parceque dans le genre pathétique je crois qu'on a aussi atteint des sommets là.
Ce que j'avais le plus aimé ici c'était le "foulard islamiste"


---------------
All bleed art must extend to solid line | Feed : http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0
n°31650498
william72
Residente et ville
Posté le 11-09-2012 à 22:46:05  profilanswer
 

Pour parler de choses plus interessantes que du chiffon ou un bout de gras, qu'en est-il de l'au dela?
 
A la fin des temps dieu est censé envoyer Azrael pour qu'il reprenne leur vie à chacune des creatures de dieu avant de se l'oter à lui-meme à la fin. De ce fait le temps qui est aussi une creature de dieu devrait ne plus exister. Alors si on promet la vie eternelle dans les jardins sous les arbres ou s'ecoulent des ruisseaux ou les eternels tourments du feu c'est une arnaque ou on parle d'une autre eternite?


---------------
All bleed art must extend to solid line | Feed : http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0
n°31650531
zebeps
Posté le 11-09-2012 à 22:47:34  profilanswer
 

Avant tout bonjour, puisque je suis tombé par hasard sur ce topic.
Je suis chercheur de vérité ou qu'elle soit mais aussi blasphémateur puisque je m'inspire d'une manière générale de cette citation : "Sois toi-même: mémorise ce qui est utile, écarte ce qui ne l'est pas, complète ce qui t'est propre." ;)

 
SuppotDeSaTante a écrit :


C'est la bete noire (desolé) des dames de cantines, et ce genre de propos c'est l'inverse qu'elles tiennent de peur qu'il y ait un esclandre !
Ensuite j'ai lu ici même, que c'était "pas grave" selon l'Islam s'ils etaient prepubaires. C'est donc bien une lubie de parents avant d'etre religieux.

 


 

J'ai lu la réponse d'un ouléma qui disait que manger du porc n'est pas un pêché si ce n'était pas volontaire... Ce qui a du sens, pourquoi Dieu te punirait-il pour quelque chose que tu aurais fait sans le vouloir ?!

  


william72 a écrit :


Ce principe est bien souvent appliqué à ceux qu'on appelle les arabes pour en faire des musulmans par defaut. Deja on va abandonner l'appelation musulman qui n'est qu'un joli mot pour remplacer mahometan.

 

Ici les arabisants seront gentils de bien vouloir me corriger/completer si je dis des conneries:
Le muslim [mou slim] est celui qui se soumet à dieu et s'en remet à lui. Tout comme musadaq [mou saddaq] est celui qui fait une aumone à un pauvre ou mushrik [mou shrik] celui qui fait une association d'une autre divinité au dieu unique.

 

Utilisez ce terme "mahometan" n'est pas justement de l'idolatrie ?

Message cité 2 fois
Message édité par zebeps le 11-09-2012 à 22:48:28
n°31650568
P_erf_ide
Posté le 11-09-2012 à 22:49:42  profilanswer
 

william72 a écrit :

 

Merci d'etayer ce que j'indiquais plus haut.
Et j'ajouterai aussi une chose:
Les français "de souche" convertis à l'islam en finissent bien souvent par se deguiser en arabes. Pourquoi? Il s'agit tout simplement d'un comportement qui utilise les memes ficelles comportementales que ce que legitimise dje69r. Comme etre un musulman en france c'est ressembler à limage d'epinal que le francais se fait du musulman alors autant en adopter les codes pour montrer qu'on est passé dans la "dark side"

 



A vrai dire, ton intervention est bien plus fine et pointue que la mienne et je n'aurais sans doute pas posté si je t'avais lu avant de cliquer pour répondre :D
Pour cette histoire de déguisement en arabe, je pense que c'est un poil plus complexe que ça. Il y a la volonté d'être reconnu par les membres de la "communauté", sans doute, et peut-être un peu de rébellion sur le mode "Ouais moi aussi je suis musulman et je vous emmerde. " (Je trouve l'atmosphère tellement lourde et puante que j'ai déjà eu envie de porter le voile pour faire chier les cons. C'est complètement débile mais ce sont de vieux restes d'adolescence mal digérée :o)

Message cité 2 fois
Message édité par P_erf_ide le 11-09-2012 à 22:51:57

---------------
Ils ne sont grands que parce que nous sommes à genoux. La Boétie -
n°31650713
william72
Residente et ville
Posté le 11-09-2012 à 22:57:51  profilanswer
 

zebeps a écrit :

Avant tout bonjour, puisque je suis tombé par hasard sur ce topic.  
Je suis chercheur de vérité ou qu'elle soit mais aussi blasphémateur puisque je m'inspire d'une manière générale de cette citation : "Sois toi-même: mémorise ce qui est utile, écarte ce qui ne l'est pas, complète ce qui t'est propre." ;)
 
 
 
J'ai lu la réponse d'un ouléma qui disait que manger du porc n'est pas un pêché si ce n'était pas volontaire... Ce qui a du sens, pourquoi Dieu te punirait-il pour quelque chose que tu aurais fait sans le vouloir ?!


 
De ce que j'en sais, le dieu unique ne juge les actes que sur les intentions qui les ont causés. Celui qui peche par ignorance ou parcequ'il a été trompé n'est pas fautif. Celui qui l'a induit en erreur prend par contre la responsabilité de la faute qu'il a fait comettre.
 
 
 

zebeps a écrit :


 
Utilisez ce terme "mahometan" n'est pas justement de l'idolatrie ?


 
Du point de vue islamique certainement puisqu'il implique que le croyant n'est plus en adoration de son createur mais d'un certain mahomet ou alors on peut considerer que ce serait une autre maniere de dire mohamedisme, ce qui reviendrai à une tentative de retirer à cette religion son caractere unique ou au contraire de bien d'autres elle n'est pas un "isme"


---------------
All bleed art must extend to solid line | Feed : http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0
n°31650733
Profil sup​primé
Posté le 11-09-2012 à 22:58:53  answer
 

zebeps a écrit :


Utilisez ce terme "mahometan" n'est pas justement de l'idolatrie ?


 
je crois que c'était les croisés qui utilisaient ce terme pour nommer leurs ennemis sarrasins :o

n°31650799
Profil sup​primé
Posté le 11-09-2012 à 23:02:25  answer
 

william72 a écrit :

 

Du point de vue islamique certainement puisqu'il implique que le croyant n'est plus en adoration de son createur mais d'un certain mahomet ou alors on peut considerer que ce serait une autre maniere de dire mohamedisme, ce qui reviendrai à une tentative de retirer à cette religion son caractere unique ou au contraire de bien d'autres elle n'est pas un "isme"

 

j'ai remarqué que certains médias tentaient de faire disparaitre cette particularité. Une fois, dans un hors-série de la Voix du Nord (les meilleurs pour ça) spécial 11 Novembre et où ça parlait des différents funérailles, les mecs se sont permis de marquer "islamisme" parmi les "christianisme", "judaisme" ou "hindouisme" [:implosion du tibia] ce n'est qu'un détail mais perso ça m'agace car islamisme pour moi = à taliban, al quaida et compagnie.

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 11-09-2012 à 23:03:30
n°31650861
william72
Residente et ville
Posté le 11-09-2012 à 23:05:30  profilanswer
 

P_erf_ide a écrit :


A vrai dire, ton intervention est bien plus fine et pointue que la mienne et je n'aurais sans doute pas posté si je t'avais lu avant de cliquer pour répondre :D
Pour cette histoire de déguisement en arabe, je pense que c'est un poil plus complexe que ça. Il y a la volonté d'être reconnu par les membres de la "communauté", sans doute, et peut-être un peu de rébellion sur le mode "Ouais moi aussi je suis musulman et je vous emmerde. " (Je trouve l'atmosphère tellement lourde et puante que j'ai déjà eu envie de porter le voile pour faire chier les cons. C'est complètement débile mais ce sont de vieux restes d'adolescence mal digérée :o)


 
Je vois ce que tu veux dire. J'avais volontairement laissé de coté l'aspect de reconnaissance par ses pairs parceque là on etait dans l'evidence. De toute façon il y a une reciprocité constante dans cette vision que l'un a sur l'autre et qui fait comment l'autre se definit et surtout est defini.
Les extremismes se nourrissent effectivement les uns des autres.
 
Quant à ton idée de te couvrir la tete pour faire chier les cons comme tu dis, je ne sais pas si tu as un visage de type europeen (et ça aussi c'est subjectif, je l'ai deja dit ici), mais si c'est le cas et que tu habites en province, je pense que tu en sortiras surtout avec un grand sentiment de malaise quand je vois comment sont regardées les occidentales converties par leurs "congeneres".


---------------
All bleed art must extend to solid line | Feed : http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0
n°31650871
P_erf_ide
Posté le 11-09-2012 à 23:06:06  profilanswer
 


Je ne suis pas certaine que ce soit volontaire, pour le coup, je crois qu'il y a souvent une profonde méconnaissance. :D
Cela dit, il ne serait pas très surprenant que je me trompe :sweat:


---------------
Ils ne sont grands que parce que nous sommes à genoux. La Boétie -
n°31650889
william72
Residente et ville
Posté le 11-09-2012 à 23:07:32  profilanswer
 


 
Oui c'est assez vieux comme mot, cependant je fais plus reference au terme tel qu'il est utilisé de nos jours et donc par qui.


---------------
All bleed art must extend to solid line | Feed : http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0
n°31650912
Profil sup​primé
Posté le 11-09-2012 à 23:08:54  answer
 

P_erf_ide a écrit :


A vrai dire, ton intervention est bien plus fine et pointue que la mienne et je n'aurais sans doute pas posté si je t'avais lu avant de cliquer pour répondre :D
Pour cette histoire de déguisement en arabe, je pense que c'est un poil plus complexe que ça. Il y a la volonté d'être reconnu par les membres de la "communauté", sans doute, et peut-être un peu de rébellion sur le mode "Ouais moi aussi je suis musulman et je vous emmerde. " (Je trouve l'atmosphère tellement lourde et puante que j'ai déjà eu envie de porter le voile pour faire chier les cons. C'est complètement débile mais ce sont de vieux restes d'adolescence mal digérée :o)


 
Je pense que c'est tout à fait ça ! J'ai remarqué personellement que les musulmans de France (et de Belgique là om j'habite) étaient beaucoup plus intégristes que les musulmans des pays musulmans !
Et quand on est en France et en Belgique, on remarque que ce sont souvent les nouveaux convertis qui sont intégristes aussi !
 
Il y'a des raisons psychologiques comme celles que vous dites, et je crois qu'elles sont à peu près similaires dans les deux cas (le musulmans "d'origine" intégriste et le converti intégriste) ...  
 
- On est musulman dans une société non-musulmane, alors on veut se prouver qu'on est aussi musulmans que les autres
-Comme vous l'avez dit :On est convertis et on veut montrer qu'on est comme les autres ... C'est quelque chose de courant, un réflexe identitaire je sais pas
-Comme vous l'avez dit, le syndrôme "la haine engendre la haine" : Ah vous avez peur des musulmans, eh bah je vais vous donner raison ...  
- "La haine engendre la haine" 2 : La stigmatisation crée une sorte de renfermement communautaire qui accroît encore plus la réaction haineuse
 
Tout ça crée des problèmes factuels qui renforcent encore les problèmes visés plus haut (cercle vicieux) ... Par exemple, il y'a des mosquées où on fournit un certificat de conversion. Normalement, pour se convertir, il suffit de réciter la chahada, bah il y'a des mosquées où ils exigent qu'on suive des "cours" avant de donner le certificat ...
 
Et puis il y'a aussi des problèmes inhérents à la pratique de l'Islam, genre les savants qui font autorité alors que la religion est avant tout conviction personelle, tout lem onde est à même de comprendre correctement sa religion ...  Les savantssont certes des érudits, et on peut s'inspirer de ce qu'ils pensent, mais il y'en a tellement dans le tas qui instrumentalisent ou tout simplement se trompent, et beaucouo de musulmans prennent les "fatwa" comme ... paroles d'évangiles, et bref on en oublie l'essentiel : le Coran, qui peut très bien suffire. Et le cerveau de chaque croyant.
Et ça c'est un fléau qui touche tous les musulmans du monde entier.
 
Bref l'intégrisme musulman c'est un gros bordel qui mêle problèmes sociaux, psychologiques et doctrinaires ...  :pt1cable: L'islamophobie, c'est à peu près la même chose .

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 11-09-2012 à 23:09:55
n°31651034
william72
Residente et ville
Posté le 11-09-2012 à 23:16:39  profilanswer
 

P_erf_ide a écrit :


Je ne suis pas certaine que ce soit volontaire, pour le coup, je crois qu'il y a souvent une profonde méconnaissance. :D
Cela dit, il ne serait pas très surprenant que je me trompe :sweat:


 
C'est effectivement surtout qu'il n'y a rien de plus inculte et ignare qu'un journaliste quand il est question de religion ou de culture.
 
Je me rappelerai toujours des profanations de sepulture juives dans l'est de la france. Bon deja outre le fait qu'on ait voulu mettre ca sur le dos des "arabes" du coin alors qu'on avait à faire à des neonazisce qui m'a le plus marqué c'est quand un commentateur avait dit lors d'une priere commune entre juifs chretiens et musulmans suite à ces faits, que les musulmans avaient recité des incantations :pfff:  
 
En france l'islam c'est un genre de religion antédiluvienne à la Dagoth de conan le destructeur. Les muslims en qamis ils doivent etre vus comme des genres de Toth Amon :)


---------------
All bleed art must extend to solid line | Feed : http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0
n°31651055
P_erf_ide
Posté le 11-09-2012 à 23:18:07  profilanswer
 

william72 a écrit :


 
Je vois ce que tu veux dire. J'avais volontairement laissé de coté l'aspect de reconnaissance par ses pairs parceque là on etait dans l'evidence. De toute façon il y a une reciprocité constante dans cette vision que l'un a sur l'autre et qui fait comment l'autre se definit et surtout est defini.
Les extremismes se nourrissent effectivement les uns des autres.
 
Quant à ton idée de te couvrir la tete pour faire chier les cons comme tu dis, je ne sais pas si tu as un visage de type europeen (et ça aussi c'est subjectif, je l'ai deja dit ici), mais si c'est le cas et que tu habites en province, je pense que tu en sortiras surtout avec un grand sentiment de malaise quand je vois comment sont regardées les occidentales converties par leurs "congeneres".


 
Je ne le sais que trop bien, d'autant mieux qu'étant bien blanche et habitant une petite ville de province, je suis prise à témoin pour toute sorte de commentaires plus ignominieux les uns que les autres, commentaires qui ont le don de m'excéder ou de me plonger dans une profonde tristesse, selon l'humeur (mon idée idiote, c'est un juste un fantasme qui me permet d'évacuer le trop plein).


---------------
Ils ne sont grands que parce que nous sommes à genoux. La Boétie -
n°31651120
william72
Residente et ville
Posté le 11-09-2012 à 23:22:50  profilanswer
 

P_erf_ide a écrit :


 
Je ne le sais que trop bien, d'autant mieux qu'étant bien blanche et habitant une petite ville de province, je suis prise à témoin pour toute sorte de commentaires plus ignominieux les uns que les autres, commentaires qui ont le don de m'excéder ou de me plonger dans une profonde tristesse, selon l'humeur (mon idée idiote, c'est un juste un fantasme qui me permet d'évacuer le trop plein).


 
Attention à pas franchir le pas.
En 45 en france on a juste tondu celles qui avaient frayé avec l'ennemi et c'etait un europeen aussi cet ennemi. Alors que là...


---------------
All bleed art must extend to solid line | Feed : http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0
n°31651135
SuppotDeSa​Tante
Aka dje69r
Posté le 11-09-2012 à 23:23:56  profilanswer
 

P_erf_ide a écrit :


1) Souvent, le terme de français de souche est utilisé à la place de français blanc, c'est d'ailleurs une expression essentiellement utilisée à l'extrême droite, notamment chez les identitaires, cités par William72. C'est une façon de contourner l'expression d'un racisme trop frontal, susceptible d'être puni par la loi, si ce n'est par la société.  
 
2) Quand tu croises un blanc, je suis à peu près certaine que tu ne te poses pas a priori la question de son appartenance religieuse (tu lui laisses la possibilité d'être juif catholique, musulman, bouddhiste, athée, agnostique, ou plus certainement tu t'en fous), or c'est un a priori que tu as envers les rebeus (pardon du terme, mais je trouve ça plus vaste qu'arabe :D). Cette différence dans l'approche est en elle-même le signe d'une différence faite sur le seul faciès, ce qui est problématique, tu ne le nieras pas. Il y a là, de plus, une forme d'essentialisation.  
Les généralités et autres a priori, qu'ils soient négatifs ou non, et quelque soit le sujet, enferment, cloisonnent, en somme sont rarement la preuve d'une grande intelligence (et je suis là aussi certaine que tu en conviendras aisément). Tu saisis ?  


Pour moi, et apparemment je me trompe, Francais de souche est un terme du FN de la vieille epoque pour dire ne sont Francais que ceux dont les aieuls ont la nationalité depuis 5 generations. Puis, loupant le coche, lepen est revenu a 3.
A cela, j'ajoute la touche perso de haute bourgeoisie.
Mais, bon.
 
Pour le second point non.
On est du même "coin" (le rhone ce n'est pas si grand), et a peu pres le même age.  
En ce qui le concerne je ne fais pas cet amalgame. Pour avoir grandi parmis les "rebeux" et avoir du sang de bicot dans les veines, entre ceux qui mangeaient du porc, ce qui s'en foutaient, les turcs a tete de blanc qui faisaient le ramadan, les turcs ou les libanais ou les armeniens ou les blacks a tete d'arabe qui etaient cathos ou orthodoxes, non, je ne fais decidemment pas cet amalgame.
Mon meilleur pote etait un geek, un peu bouboule, blanc comme un cul, et musulman. Et il l'est toujours (mon pote. Malheureusement il est toujours musulman ;) ). Donc definitivement non. :d
Et je ne suis pas originaire d'un trou paumé ou je serais une merveilleuse exception.
 

P_erf_ide a écrit :


Tu crois vraiment à ce que tu dis, là ? :D


Non, mais j'extrapole la fin d'un fait veridique comme William72.
La fin inventée de son histoire pour comparer a la petite blanche... Ce n'etait pas necessaire.
 
A l'ecole, blancs, noirs, rebeux, jaunes ou verts, pas de signe religieux.
C'est pas de moi, c'est comme ça, et ça me va.
De toutes facons a la base je parle d'enfants en "bas age" pas de préado ou ado.
A 5 ans on ne raisonne pas comme ça, et ce sentiment d'exclusion que leur inculquent leurs parents est pour moi une mauvaise chose. Je comprends qu'ils l'aient vecu, mais c'est pas une raison pour faire pareil.


---------------
Soyez malin, louez entre voisins !
n°31651218
SuppotDeSa​Tante
Aka dje69r
Posté le 11-09-2012 à 23:30:28  profilanswer
 

Oula ça file...
@William72 : la metaphore avec ta bite, j'ai pas saisi, rapport au saucisson certainement, mais ça ne m'interresse pas plus que ça ;)
 
Pour ce qui est du deguisement en musulman, je rejoins l'avis de Perfide.
 


---------------
Soyez malin, louez entre voisins !
n°31651241
P_erf_ide
Posté le 11-09-2012 à 23:32:35  profilanswer
 

william72 a écrit :


 
C'est effectivement surtout qu'il n'y a rien de plus inculte et ignare qu'un journaliste quand il est question de religion ou de culture.
 
Je me rappelerai toujours des profanations de sepulture juives dans l'est de la france. Bon deja outre le fait qu'on ait voulu mettre ca sur le dos des "arabes" du coin alors qu'on avait à faire à des neonazisce qui m'a le plus marqué c'est quand un commentateur avait dit lors d'une priere commune entre juifs chretiens et musulmans suite à ces faits, que les musulmans avaient recité des incantations :pfff:  
 
En france l'islam c'est un genre de religion antédiluvienne à la Dagoth de conan le destructeur. Les muslims en qamis ils doivent etre vus comme des genres de Toth Amon :)


:D²

william72 a écrit :


 
Attention à pas franchir le pas.
En 45 en france on a juste tondu celles qui avaient frayé avec l'ennemi et c'etait un europeen aussi cet ennemi. Alors que là...


Je ne suis pas certaine de comprendre ce que tu veux dire [:klemton]


---------------
Ils ne sont grands que parce que nous sommes à genoux. La Boétie -
n°31651261
Profil sup​primé
Posté le 11-09-2012 à 23:34:00  answer
 

william72 a écrit :


 
C'est effectivement surtout qu'il n'y a rien de plus inculte et ignare qu'un journaliste quand il est question de religion ou de culture.
 
Je me rappelerai toujours des profanations de sepulture juives dans l'est de la france. Bon deja outre le fait qu'on ait voulu mettre ca sur le dos des "arabes" du coin alors qu'on avait à faire à des neonazisce qui m'a le plus marqué c'est quand un commentateur avait dit lors d'une priere commune entre juifs chretiens et musulmans suite à ces faits, que les musulmans avaient recité des incantations :pfff:  
 
En france l'islam c'est un genre de religion antédiluvienne à la Dagoth de conan le destructeur. Les muslims en qamis ils doivent etre vus comme des genres de Toth Amon :)


 
traduction pour ceux qui ne jouent pas à Conan ? [:delarue2]
 

P_erf_ide a écrit :


 
Je ne le sais que trop bien, d'autant mieux qu'étant bien blanche et habitant une petite ville de province, je suis prise à témoin pour toute sorte de commentaires plus ignominieux les uns que les autres, commentaires qui ont le don de m'excéder ou de me plonger dans une profonde tristesse, selon l'humeur (mon idée idiote, c'est un juste un fantasme qui me permet d'évacuer le trop plein).


 
comme toi, j'étais souvent plongé dans une profonde tristesse. Aujourd'hui, je m'en tape de ce que pense les gens, je me mets meme à rire desfois. Pas facile, mais ça se travaille :o

n°31651278
maouuu
Cherche caresses/croquettes
Posté le 11-09-2012 à 23:35:36  profilanswer
 


Tips, conan le destructeur est un film, un vieux ok, mais un film :o

n°31651284
Profil sup​primé
Posté le 11-09-2012 à 23:36:08  answer
 

william72 a écrit :

 

C'est effectivement surtout qu'il n'y a rien de plus inculte et ignare qu'un journaliste quand il est question de religion ou de culture.

 

Je me rappelerai toujours des profanations de sepulture juives dans l'est de la france. Bon deja outre le fait qu'on ait voulu mettre ca sur le dos des "arabes" du coin alors qu'on avait à faire à des neonazisce qui m'a le plus marqué c'est quand un commentateur avait dit lors d'une priere commune entre juifs chretiens et musulmans suite à ces faits, que les musulmans avaient recité des incantations :pfff:

 

En france l'islam c'est un genre de religion antédiluvienne à la Dagoth de conan le destructeur. Les muslims en qamis ils doivent etre vus comme des genres de Toth Amon :)

 

parmi les pépites j'ai vu aussi:

 

- le beauf qui a tiré sur des rebeu qui "fetaient le ramadan" (le ftar quoi :o)

 

- et le meilleur,à propos de l'enterrement de Mouss Diouf, enterrement "sous le son de la fatiha" [:implosion du tibia] (le nouveau tube de l'été façon collectif métissé ?  [:ijk_reference])

 
maouuu a écrit :


Tips, conan le destructeur est un film, un vieux ok, mais un film :o

 

il ne parlait pas d'Age of Conan ? [:klemton] jamais vu le film sinon :o

Message cité 4 fois
Message édité par Profil supprimé le 11-09-2012 à 23:37:30
mood
Publicité
Posté le   profilanswer
 

 Page :   1  2  3  4  5  ..  974  975  976  ..  1869  1870  1871  1872  1873  1874

Aller à :
Ajouter une réponse
 

Sujets relatifs
[TOPICUNIK] bientot le 10 000 000 eme post dans la section discutionEn quête d'une religion (Islam)
Ecologie -> 1er post MAJPreter serment : sur la Bible ou le coran ?
Voir seulement nouveaux post sur forum HFR?Apprendre à connaitre l'Islam
[TOPIK UNIK] Scary Movie , la tétralogie : !56K Warning !wwwwww : Comment se prend un ban en un post ?
post rockLes propos de Benoit XVI sur l'Islam tournent au vinaigre
Plus de sujets relatifs à : Le Coran et l'Islam [Warning 1er post]


Copyright © 1997-2025 Groupe LDLC (Signaler un contenu illicite / Données personnelles)