Reprise du message précédent :

Rappelons tout de meme que du point de vue du croyant l'existence pré islamique de ces règles chez certaines communautés ne peut pas être considéré comme une preuve invalidant ces règles dans la religion. Ceci du au fait que du point de vue monothéiste, les hommes croyaient à dieu et ses lois avant que la foi ne soit officialisée dans une religion. Abraham était par exemple considéré dans la bible comme monothéiste avant même que dieu ne se révèle à lui. pour les gens d'Arabie, le terme allah désignait un dieu unique avant que l'islam ne  leur soit parvenu, est ce que pour autant cela invalide l'utilisation de ce vocable pour designer le dieu unique du monothéisme abrahamique. De ce fait on peut aisément imaginer, toujours dans le contexte du croyant, que chez certains peuples des règles monothéistes issues des premiers hommes aient été perpétuées bien qu'ils fussent par la suite idolâtres.

Pour résumer et pas forcement du point de vue du croyant pour cette fois, le monothéisme n'est pas à limiter à son apparition écrite connue et officielle (bible).

 
+1, dans un contexte de guerre ça a tout son sens.

Non, mais on a réussi à te le faire croire.

@William72 : j'ai pas compris ce que tu disais sur tariq ramadan. C'est quelqu'un que tu 'apprecies' ou tout son contraire ?

 
On à réussi à me faire croire que quoi ?  
Et c'est qui "ON" ?

T'as jamais eu droit à cette magnifique propagande du "télécharger, c'est voler" ? >> http://www.youtube.com/watch?v=ZO4UME-Lbeo
 
Le "on", ce sont ceux qui sont derrière ce genre de merde.
 
/HS.

 
Écoute, je me casse le cul pour produire des logiciels et les vendre pour vivre dignement
D'autres le font dans d'autres domaines (musique, cinema...)
 
Donc oui, pour moi le téléchargement illégal et le piratage de logiciel sont du vol    

Pour toi, mais du point de vue juridique

 
C'est du vol, c'est comme si à la fin d'un moi de travail ton patron te refuserait ton salaire    
 
 

Le téléchargement illégal est un vol si l'on se réfère aux lois en vigueur sur la propriété intellectuelle. Je serais étonné qu'il n'y ait pas une sorte vide juridique dans les 3 religions monothéistes en général sur le sujet de la propriété intellectuelle, dans la mesure où ces religions ont été crée à une époque où le problème ne se posait pas.

C'est de la contrefaçon et du recel

Je ne connais pas la dénomination juridique exacte, mais au final ca suppose l'existence d'une propriété intellectuelle, avec un ensemble de droits sur cette propriété.

L'autre jour, j'avais envie de visiter la mosquée de Paris pendant la prière. Du coup, je suis sortie de chez moi voilée. C'est une expérience impressionnante.  Les regards dans le métro, surtout les touristes qui te jettent des regards genre   ou   dont un couple qui m'ont fait une remarque désobligeante. Tout ça en l'espace d'une 1H. Franchement, je félicite les nanas qui le porte quotidiennement, et en particulier celles qui "ne sont pas maghrébines", elles doivent s'en prendrent plein la gueule au quotidien  

 
Ce que je disais n'avait rien à voir avec le fait que je l’apprécie ou pas. Je ne faisais que l'utiliser pour mettre en avant un autre cliché très français selon lequel dès que tu as une gueule d'arabe et que tu es méchant, que tu l'ouvres trop, un peu trop barbu, etc..., tu es forcement algérien.

Commentaitr interessant, on n'entend pas souvent parler mais malheursement c'est fréquent et c'est honteux.

Faudrait quand même préciser voilée comment

Voilée comme la fille à la fin de ce tutorial : http://www.youtube.com/watch?v=ejZiucPV-IA

Aussi mignonne ?  

 
C'est amusant et à mon avis pertinent comme remarque.
 
Pour ce qui est de Gilgamesh, j'ai toujours essayer de garder le même (c'est pratique d'ailleurs pour faire des recherche d'anciens messages...) et au tout départ ça n'avais, autant que je m'en souvienne, aucune connotation revendicatrice. C'est "le premier héros de l'humanité" (au plan littéraire) mais assez peu connu, c'était parfait pour un pseudo.
 
a+

 
il a fallu faire un choix  

Certains ont déjà lu " Le Festin , une lecture de la sourate Al Ma'yda"  de M. Cuypers?
En fait c'est une lecture avec une approche dite de rethorique sémitique :  

Le problème, il est statistique AMHA. Je ne vois pas ces réactions, personnellement, mais je suppose qu'elles peuvent exister, il suffit de quelques réactions négatives pour avoir un sentiment négatif diffus. Sur les dizaines ou les centaines de personnes croisées, le pourcentage était quand même faible, non ?

Je pense que le pourcentages de personnes qui vont faire la remarque est faible, parcontre les regards non je ne pense pas. Quand bien même ; je veux bien que ça détonne voir que ça puisse encore choquer (quoique à Paris...) mais de là à engendrer des réactions négatives c'est simplement une preuve que les gens sont conditionnés à voir l'Islam négativement. Il suffit d'aller sur l'Ile de la réunion par exemple ou d'autres contrées où la population est pluri culturelle depuis longtemps et où ça ne pose aucun souci pour voir le gouffre entre les mentalités. En métropole on est loin d'être si "open mind" que ça.

Ca dépend où.

 
Tout simplement parce que ça ne fait pas partie de nos mœurs un peux comme une bimbo en minijupe serait mal vue dans les rues de La Mecque  
 

L'Islam est en France depuis des decennies. D'ailleurs la France a colonisé des pays musulmans, elle n'est pas étrangère au métissage de l'islam avec d'autres religions sur les sols de la République.
Quant à tes moeurs qui sont tiennes , elle ne peuvent s'opposer aux lois de la République qui garantissent aux cioyens de circuler librement, habillés comme ils le veulent (visage découvert) affichant ou non des signes religieux ou non (c'est ça entre autre la laïcité).  
Ca serait bien d'arrêter d'opposer nous/vous...je suis pas sûr que de manger un macdonalds et siroter un coca ça soit dans des moeurs bien gaulloises non plus  

Et les habits folkloriques régionaux, c'est dans nos moeurs ? Halloween, c'est dans nos moeurs ? Le cosplay de mangas japoniaises, c'est dans nos moeurs ?

 
 
La preuve que non, les gens continuent à ne pas aimer des coutumes comme le voile et l'état ne peut forcer personne à les aimer
le récit de arq en est la preuve.    

 
C'est pareil, il y a des gens qui n'aiment pas Halloween et le cosplay, tu veux les obliger à aimer Halloween et le cosplay, ?  

Le bottage en touche

 
1) Oui, traditions régionales
2) 3)  Non, pas trop mais Halloween ne favorise pas le communautarisme contrairement au voile intégral ou quasi-intégral  

T'en vois beaucoup des coiffes bretonnes ? Des noeuds alsaciens ?

 
Pas à Paris.

Donc si les alsaciennes portent le noeud en Alsace et les bretonnes leur coiffe en Bretagne, c'est du communautarisme, du pluriculturalisme

 
Si elles ne vivent qu'entre elles et refusent de s'assimiler à la culture française -> oui -> c'est la définition du communautarisme

 
Tu parles, réfléchis avant de faire des comparaisons foireuses  

 
Aux dernières nouvelles quand les bretonnes vont Nice elles laissent leurs coiffes régionales à la maison  

 
Tu parles de culture ou de religion ?

Confondre l'appréciation avec les moeurs

 
Fous-toi encore de la culture nippone et je te fume...

Je vous aime bien les gars c'est vous qui me parlez de moeurs ;après du fait que ce soit apprecié ou pas avant de conclure sur une accusation (qui est plus un procès d'intention hein) sur une non volonté de s'intégrer (bah oui retire ton voile sinon on t'aime pas/recrute pas/intégre pas > c'est pas vous qui accusez notre prophète sanguinaire à obliger ses dhimmis à se convertir sous la menace du sabre au fait ?)
Bref le monde à l'envers. Si vous discutiez un peu plus avec votre voisin/prochain peut être que ça vous ouvrirait un peu les yeux et l'esprit. Je suis pas sûr qu'un juif hassidite se mangent autant de remarques (parcontre obligé on le matte aussi) négatives et péjoratives qu'une nana voilée.