Je sais pas si tu te rends compte que les princes saoudiens que tu sembles bien aimer sont sûrement très loin de l'Islam que tu prônes

Elle a été endoctrinée jusqu'à la moelle! On lui a lavé le cerveau. Ce qui en soit fait peur, car c'est arrivé chez nous! Chez nous il y a donc des individus capables d'endoctriner pareillement certains individus. C'est à mon sens un grand danger contre lequel il faut lutter activement.

Serpico est rabbin, mais il est pas juif  

ça dépend , le cheikh Albani dit qu'il est pas obligatoire de voiler le visage, mais que ça reste nécessaire et préférable. D'autres savants, disent qu'il est obligatoire, je penche plus vers l'obligatoire sans être compètement sûre. Donc étant donnée que pour des raisons privée je peux pas le mettre, je m'abstiens, vu qu'il ya divergence, mais sil yavait aucune divergence , je l'aurais mis malgrè  quelques obstacle d'ordre privé.

J'ai pas le temps de tout répondre mais bien sûr que je porte le hijab, c'est une obligation, il n'ya aucun doute là dessus et il n'y a pas d'obéissance en la créature dans la désobéissance à ALLAH

J'aimerais avoir une réponse sur ce point de vue sur la religion et la spiritualité. Merci.

Serpico est rabbin, mais il est pas juif  

 
§§§ C'est moi COIN COIN ! §§§  
 

Du punk, ça passait tout le temps sur M6 à une époque lointaine où j'avais une TV.
 

C'est du délire !    
A quand le groupe des imams rockers ?  

La musique est prohibée par le coran!

Je sais pas si tu te rends compte que les princes saoudiens que tu sembles bien aimer sont sûrement très loin de l'Islam que tu prônes

 
qu'est ce qu'elle a la dynastie saoudienne qui dérange car je suis pas au courant?
 

Va falloir mettre Cat Stevens au jus

La musique est prohibée par le coran!    

 
Peux-tu citer le passage, stp ?

Dans le coran il t'a demandé (vu que tu as parlé du coran)

Fais pas exprès...

La musique est prohibée par le coran!    

quoi les hadiths ne font plus partie des préceptes de base de l'islam?    

A ben on se demande bien pourquoi ils ont banni la musique des radios Somaliennes alors!    

N'oublie pas que la critique de l'Islam n'est pas tolérée sur ce sujet.

 
 
Toi je sens que tu vas rejoindre harkonen06 chez les TT... N'oublie pas que la critique de l'Islam n'est pas tolérée sur ce sujet.

Ce qui n'est pas toléré c'est surtout les amalgames, mais ça tout le monde le sait déjà depuis le temps, j'espère ?

Ce qui n'est pas toléré c'est surtout les amalgames, mais ça tout le monde le sait déjà depuis le temps, j'espère ?

 
Par contre écrire noir sur blanc que les croyants sont supérieurs aux non-croyants, ça, ça passe? Ca aussi comme amalgame, c'est pas mal pourtant. (Mais ça vaut pas une semaine de TT). Mais bon après si vous voulez que hfr serve de site de propagande pour l'Islam radical, c'est votre choix...

Je trouve qu'ils est choquant de pouvoir écrire sur un site comme hfr que les musulmans sont supérieurs aux autres, sans se prendre un aller simple TT dans la foulée, effectivement. Si je m'amusais à traiter les musulmans de sous-êtres parcequ'ils passent leur temps à prier le cul en l'air et que leurs contributions aux sciences, à l'art, et à la culture ces 600 dernières années sont pitoyables, tu penses que ça prendrait longtemps pour me ban?

 
Ah en fait tu viens ici insulter les musulmans l'air de rien ?  
 
C'est une bonne connaissance à toi Harkonen ?
 
Tu respires la bonne foi dis donc.
 
Sinon ça ne m'a pas marqué ton histoire de supériorité, si tu peux quoter....

Après cette lecture , je ne comprends pas comment on peut se poser des questions sur la lapidation, à savoir si elle est une bonne chose ou non, surtout à notre époque, ou la débauche n'a pas de limite, ces personnes qui critique la lapidation alors qu'ils se disent "musulmans" s'égare et commettent un acte de mécréance évident car c'est remettre en question la parole d'ALLAH.

Donc en ce qui me concerne , juste un croyant simple (et je parle pas des savants croyant) est mieux qu'un scientifiques, historiens, ou littéraires , si ceux là ne sont pas croyant. Chacun sa conception des choses.

quoi les hadiths ne font plus partie des préceptes de base de l'islam?    

 
Même sans parler de lui   , ça voudrait dire qu'il aurait condamné à l'enfer tous les Hommes vivant au nouveau monde sachant qu'il leur était techniquement impossible de côtoyer un musulman avant que C. Colomb (le mécréant) n'y aille ?  
Ou alors y aurait-il un deuxième prophète là-bas ?

L'apologie de la lapidation, c'est cadeau, je l'avais même pas relevée à la première lecture tellement ça vole haut ici.

Pour ta culture personnelle, je tiens à te préciser que les hadiths ne sont pas d'inspiration divine alors que le Coran est d'inspiration divine ...vois-tu un peu la nuance entre ces 2 compilations d'écrits et en mesures-tu les conséquences ?

 
Ah ça... Faut dire aussi que sur ce topic la dernière fois je me suis fait TT car on ne comprenait pas que je m'énerve et commence à asticoter quelqu'un en disant que je m'en foutais de respecter ses croyances. En effet celui-ci était un gentil modéré. Qui deux posts avant venait de dire exactement la même chose sur les athées...
 

 
L'apologie de la lapidation, c'est cadeau, je l'avais même pas relevée à la première lecture tellement ça vole haut ici.

 
Personne ne m'a répondu, comment expliquez-vous ce "sacrifice" d'êtres humains (la même question pourrait-être posé aux chrétiens) ?

 
Non la punition ultime est pour les hypocrites, les mécréants ne viennent qu'ensuite
 
 
 
Les chrétiens sont brulés à feu doux, juste un peu doré en fait, puisqu'ils croient en Dieu, par contre la trinité ça passe pas
 
 
 
Ceux qui n'ont jamais croisé le message ne sont jugés que pour leurs actions et leur fond.
 
 
===============================
 
 
Bon après tout ça n'est qu'un faux problème, puisque l'enfer n'existe pas.
 
Pourquoi n'existe t il pas ?
 
Parce qu'un chrétien a sa propre croyance, un juif pareil, et nous les athée n'y croyons pas donc keskonenanapété ?
 
Personne ne va en enfer sauf ceux qui vivent dans le remord de leurs actions. L'enfer ne concerne que ceux qui y croient.
 
Et encore pour les musulmans il y a encore le repentir selon certains versets.
 
C'est d'ailleurs la nouvelle façon d'envisager l'enfer pour les catholique, l'enfer est en nous, c'est un cauchemar psychique.
 
Après j'ai déjà discuté avec des gamins musulmans au Maghreb qui avaient appris que je ne crois pas en dieu, c'était mignon de les voir s'inquieter pour moi, très tristes de m'imaginer finir en roti
 
   
 
Sinon pour ceux que ça effraye encore, y a toujours moyen de se mettre à la prière etc à 40 ans, comme Mohamed.
 

Je ne vais pas te laisser dans l'ignorance plus longtemps.
Mais je vais te poser juste 1 question :
N'as-tu pas vu une différence entre les Musulmans se référant en 1er lieu aux hadiths et ceux se référant en 1er lieu au Coran ?
 
Pour ta culture personnelle, je tiens à te préciser que les hadiths ne sont pas d'inspiration divine alors que le Coran est d'inspiration divine ...vois-tu un peu la nuance entre ces 2 compilations d'écrits et en mesures-tu les conséquences ?
 
 

 
J'avais répondu ça, et Markesz a réagi ensuite.
 
 

 
J'avais pas vu : ouais ok pour le fait qu'ils n'iraient pas en enfer, mais bon ça n'a aucun sens au final. Pourquoi priver la majeure partie de l'humanité de la possibilité d'être au contact du "message" ? pourquoi ne pas l'envoyer en de multiples exemplaires ?
 
Question subsidiaire : pourquoi aucun des livres "saints" ne mentionne jamais l'existence du plus grand continent après l'Asie ?

 
Je sais pas si tu te rends compte que les princes saoudiens que tu sembles bien aimer sont sûrement très loin de l'Islam que tu prônes

 
Merci d'avoir pris le temps de répondre dans le calme en tout cas.    
 
Si tu as le temps un jour, les questions que je pose plus haut m'intéressent vraiment.
 
Peu importe qu'on ne soit pas d'accord, je n'essaye pas de te convaincre, mais de comprendre des raisonnements qui me sont étrangers et difficiles à accepter.  
 
 

En islam, on ne juge pas n'importe qui et n'importe comment, rendre mécréant un musulman parce qu'il a commis un péché ou plusieurs péché est strictement interdit. Ces princes à ce que je sache sont musulman, ils n'ont jamais déclaré le contraire et il faut des preuves évidentes qui prouve que la personne est mécréante pour la juger dans un pays musulman. Et ce n'est pas le cas des princes, pas à ma connaissance, peut être commette ils des péchés (ce dont je ne suis pas au courant et quand bien même ça m'intéresse pas) mais selon les salafis, on les juge pas, ce qu'on peut faire juste , c'est leur rappeler la religion, c'est tout pas de déclarer n'importe qui mécréant.

Moi ce que je vois, c'est le résultat de la politique du gouvernement que ce soit économique ou religieuse, les lois sont appliqué comme dans n'importe quel pays sauf que la les lois sont appliqué selon le Quran et la Sunnah. Puis quand je regarde les deux villes sainte Makkah et Madinah, qui sont filmées 24h/24 je vois que tout est fait pour que le musulman fasse un pélérinage convenablement.

 
Quelles questions? Peux tu les reciter?

 
Je pense comprendre, que ce que tu approuves c'est une unification de la Oumma. Dis moi si je me trompe, je n'ai aucune intention de calomnier qui que ce soit.
 
Mais au niveau de la réforme du droit musulman ? J'ai toujours lu que le droit devait évoluer avec la modernité, par l'opposition entre raison et tradition.
 
D'autre part on voit que Mohammed faisait tout pour éviter la lapidation et le Coran ne la mentionne pas, c'est donc un héritage pré-islamique...il serait donc bon de le retirer de la Charia non ?
 
C'est ça que je reproche au salafis en dehors de la politique, c'est de figer la Charia alors que normalement elle devrait etre évolutive et s'adapter aux réalités sociales des musulmans... théoriquement.