Reprise du message précédent :

Tu fais un lien direct entre racisme et mépris des religions ?
 
(je précise à toutes fins utiles que je ne supporte pas non plus le ton des intervention de taliesin74)

 
Put1  
Et dire que vous vous plaignez pour quelque juifs en Palestine  

Raciste ? Parce que il a dit qu'Allah a une lois tyrannique    
 

 
Tailleshorts    je te taille un shorts    
Oui, je comprend que tu te sens en difficulté et que ça te donne des envies de meurtre  
Mais ce n'est pas de ma faute si ton coran est bourré de contradictions, de versets violents et misogynes, sans parler des menaces sans cesse martelées de punitions infernales pour des actions ou manquements arbitrairement définis comme fautes inexpiables      

 
Avoues que si tu en avais le pouvoir tu le ferais griller sur un bucher  

Oulala, t'as vraiment un problème avec la notion de "personnalité juridique". Je te le répète: la personne morale est une notion purement juridique, sa responsabilité pénale et civile est exclusivement définie par la loi (humaine), ainsi que ses droits et obligations... sorti de ce cadre, il n'y a plus lieu de parler de personne morale.
 
Ce qui, d'un point vue logique, m'amène à dire que ton argumentation ne vaut pas un fifrelin.
 
 

 
Non, est tyran celui qui, par la force, contraint à la soumission. Et Dieu interdit formellement la contrainte (je t'en ai parlé dans mon post... que tu as d'ailleurs zappé)*:
 
<<nulle contraine en religion>>
 
<<Si ton Seigneur l'avait voulu, tous ceux qui sont sur la terre auraient cru. Est-ce à toi de contraindre les gens à devenir croyants ?...>>
 
<<... et soyez des témoins équitables. Et que la haine pour un peuple ne vous incite pas à être injuste. Pratiquez l'équité : cela est plus proche de la piété.>>
 
Il recommande même à ceux qui ne veulent pas croire d'être, au moins, justes.  
 
*On écarte ce qui est gênant, hein.  

 
Il a bien piqué la femme de son fils adoptif  
Rien n'arrêtait ce bizarre envoyé de Dieu quand il s'agissait de cul    
 
Avec ça il parlait de morale  

 
Choquant, non. Minable, oui.

 
Ce qui traduit fait:
Je t'oblige à rien hein ? Tu fais ce que tu veux, mais alors si tu ne crois pas à moi je te fais griller en enfer pour l'éternité
 
Tu parles d'un liberté      

Bah, ce n'aurait pas ete la premiere fois dans l'histoire de la vie de Muhammed qu'un texte sort au moment qui l'arrange particulierement.
Il suffit de faire le parallele historique pour etre trouble, en listant chronologiquement :
Colonne de gauche, les evenements importants ou futiles de la vie de Muhammed
Colonne de droite, les inspirations divines
 
Disons que fort souvent, le verset ou la consigne tombe a point nomme.

 
Lex ad personam    
Dieu est grand et il fait ce qu'il veut  

 
 
 
c'est ton droit et les cinq orteils du pieds ne se ressemblent pas.  
 

 
 
tu parles de politiques?!
 

 
 
en un: Talieslin n'a jamais été mon défenseur, ce qu'il fait c'est feindre la défense contre chkops, nanou ou toi même pour nourrir le divergences de point de vue qui existent déjà entre nous.
et le fait que tu ne t'en sois pas aperçu témoigne de ta crédulité (pour ne pas dire autre chose).  
 
en deux: Gilga et moi n'avons jamais eu de rapprochement d'idée, alors là qu'il ait prit ma défense!
je n'en ai pas le moindre souvenir, sinon, merci Gilga.
 

 
 
je te jure que rien sur HFR ne m'inquiete.
mais merci quand même pour ton intérêt.  
 

 
 
je n'en fait jamais, des généralité... sauf pour des trucs généraux.
et aussi arrièré que je puisse être, les attaques persos ne me dérangent pas... dans la mesure où tout est virtuel.
 

 
 
et qui l'est ici selon toi?!  
 

 
il y a ceux d' "Erahma", "Enas", "Errissala", "El Khalijia", "Madjd 9", "Madjd 3", "Dream 2", "Essafa".... des disaines et des disaines.

 
n'est-ce pas mieux que l'adultère.
t'aimes plus ta/ton partenaire tu en change sans transgresser des lois.

 
tup2
nous on ne massacre pas au phosphore blanc.    
 

 
D'un point de vue superficiel, oui c'est plus simple  
Mais alors à quoi bon déranger Dieu pour bénir des mariages aussi instables ?  

 
et toi donc!
lui il ne voudrait que ma tête, toi c'est les 1.5 milliard.

 
Question de moyens, le couteau n'est pas plus miséricordieux    

 
et si tu terminais d'abord cette histoire de voisinage cocu/cocufié/cocufiant/cocu-témoin.

 
Erreur    
Ma cible est l'islam, pas les musulmans  
Je n'ai rien contre les personnes, les musulmans sont pour moi les 1ere victimes de l'Islam    
 

 
t'inquiète, ça ne LE dérange en rien.
quand mariage il y a, IL est content que ses serviteurs choisissent sa voie plutôt que celle du diable.
et quand il y a divorce IL est content que ses serviteurs choisissent sa voie plutôt que celle du Diable.

 
Jolie tentative de pour détourner l'attention des frasque du prophète    
Mais les affaires de ma voisine c'est ses affaires    
 

 
Il t'en fait des confidences  
Et pourquoi ça le dérange quand Fatima se fait faire du bien par le voisin ?

 
ne sois pas plus qu'aveugle.

 
 
aaaaah!
 
là, tu me soulage.  
 
et t'as une solution au problème?!

 
je te rappelle que c'est toi qui m'a invité avec mon fouet, pour la ramener sur le droit chemin.

 
Tu m'en vois ravi    
 

 
Y a pas de solutions à la crédulité et au fanatisme  
Le mieux est de faire ressortir les incongruités et les dangers de cette religion  
 
Mais ça me fait plaisir que tu reconnaisse que probleme il y a      

 
Assumes tes très islamiques  penchants SM et vas la voir  
Je te préviens, elle peut prendre la chose  très mal et te faire avaler ton fouet  
 

 
juste parce que c'était pas vrai. et par la même occasion, c'était pour annoncer les cent et quatre-vingt coups de fouet, dans leur contexte après tout le mal qu'une simple parole à provoquée. et où?! dans la plus noble des demeures.

 
Sans approuver Taliesin pour l'ensemble de son oeuvre, on peut développer là-dessus ? Je pense que le fait que l'incroyance soit punie de l'enfer ne se discute pas ? A partir de là, comment prétendre que "nulle contrainte en religion" ? Ou alors la menace de tourments éternels n'est pas une forme de contrainte ? Un régime totalitaire qui punit de prison tout opposant de pensée n'userait donc pas de contrainte ?

 
non je ne reconnais rien, c'est juste que toi ton problème c'est l'islam mais pas les musulmans, alors que la promesse de Dieu c'est de préserver l'Islam pas les musulmans (du fait qu'on soit tous appelé à mourir).
 
donc tu reconnais ne pas combattre les Hommes mais Dieu... c'est une mission impossible que tu t'es fixé... et perso, j'en serai volontiers témoin.

 
aurais-tu déjà tenté le coup?!

 
Je risque rien, la voisine m'aime beaucoup    

Ben non, tu ne représentes pas l'islam, tu représentes l'islam fondamentaliste, qui s'accroche au texte et à tout le texte, rien que le texte. La survie d'une religion, c'est de savoir s'adapter à l'évolution de la société. Sinon, c'est condamner la société à ne pas évoluer
 

Non mais à ce niveau là c'est difficile de ne pas faire la part des choses
 

C'est ton frère non ?

 
Les promesses d'Allah n'engagent que lui et ceux qui lui prêtent foi  
 

 
La encore t'as tout faux  
Je ne combat pas Dieu mais la vision de Dieu que nous transmet le coran
Pour moi Dieu ne peut pas être tel que décrit par Mahomet    

 
Ayé, toi aussi tu tombes dans l'exécration pure et simple... cette fois il est vraiment temps que tu renommes ton topic.
 
Tin, tu parles de parallèle alors que ta connaissance du sujet ne remplirait même pas le tiers d'un dé à coudre.  
 
Je vais te dire, en tant que créateur du topic tu es plus à blâmer que des zozos comme taliesin et compagnie. Car ce topic a pour but la connaissance de l'Islam et non pas l'utilisation de clichés et d'amalgames foireux pour torpiller l'Islam... surtout quand le torpillage se fait avec des invectives honteuses et indignes de personne civilisés (mon oeil, oui)...  

 
tout ce que tu veux, la discussion avec talieslin ne mène nul part.
 
 

 
cela dit, ce n'est pas le fait de ne pas croire qui est punissable dans l'absolu.
ça ne concerne que ceux qui ont été prévenus et qui se seraient obstinés à ne pas croire.
les autres auront certainement une seconde chance. comment ? nul ne le sait [du moin je ne sais pas], mais ce qui est sûr c'est qu'il auront à prouver leur foi en Dieu le jour venu.  
 
 

 
"nulle contrainte en religion" c'est un commandement pour nous Hommes.
qui veut dire que, en tant que musulmans on n'a pas à forcer les gens qui ne croient pas à devenir musulmans.
notre devoir envers le message de Dieu c'est de le transmettre et de le faire connaitre au maximum de gens possible, puis on n'est plus gardien de la foi ou de la conscience de ces gens. c'est la préservation du libre arbitre de chaque individu, celui qui veux, croit, celui qui veux, ne croit pas. on n'a pas à forcer les gens.
 
mais devant Dieu, c'est autre chose.
ce jour venu quand on te poseras la question: "as-tu eu connaissance du message?" tu ne pourras que témoigner contre toi même, si oui c'est oui, si c'est non c'est non.
 
 

 
ce n'est pas une contrainte c'est un avertissement. et si c'était une contrainte il n'y aurait que des croyants.
mais comme ce n'est qu'un avertissement, chacun est libre de le considérer ou pas. c'est chacun et son libre arbitre.
 

 
aucun lieu de comparaison.
 
là tu vis comme tu l'entends, tu vas et tu viens comme tu l'entends, tu manges comme tu l'entend, tu prends ton plaisir là où tu le trouves... alors que tout appartient à Dieu.
 
pour toi qui ne crois peut-être pas en Dieu et son jour du jugement, n'est tu pas libre de vivre la vie que tu veux, où se trouve la contrainte là dedans?!
 
si c'était du totalitarisme, t'aurais même pas eu à boire.
mais cette vie est basse et menteuse, gare à celui qui croit en elle.
 
 
 
 

 
Non, combien de fois va-t-il falloir le répéter ?! Ceux qui "iront" surement en enfer, sont les mécréants de l'époque qui, malgré, les "signes" ont persécuté et combattu les prophètes.  
 
Aujourd'hui, c'est différent.  
 
Maintenant, si un incrédule opprime, persécute, tue un croyant... c'est sûr qu'il est mal barré.  

chkops qui fait aujourd'hui le croyant modèle et modéré nous à fait l'honneur d'écrire avant dans le topic:

 
Tiens tiens ...   les jours se suivent et ne ressemblent pas  

 
ben non plus. je ne représente que moi même. sans blague.    
 

 
faire la part des choses, c'est d'abord comprendre ces choses. alors que tu n'en donnes pas l'impression.    
 

 
oui parfaitement au même titre que glycine, chkops, nanou, le persan te tout les autres musulmans.    

 
c'est justement de cette façon que je vois les choses.
 
 

 
 
et comme le coran est la parole de Dieu, tu combats qui, Dieu ou sa parole ?!
en tant que croyant, Dieu comme IL s'est décrit LUI même dans le coran me convient plus que parfaitement... même que je ne trouve pas, en mon âme et conscience, à en espérer plus.
c'est juste une question de; où on se place.

 
Ben justement si on adhère pas à ton hypothèse, tout le reste tombe à l'eau. Moi je peux aussi décréter que le Coran n'est pas la parole de Dieu, et donc en conséquence ceci et cela. Pas trop productif.

 
si tu sais lire, relis. et tu t'apercevras que les jours se suivent et se ressemblent.
 
aucune contradiction entre l'ancien et le nouveau. juste plus de détails dans l'ancien que dans le nouveau.